Sacoches cavalières souples - Enduristan

Au contraire le montage a tout à voir. Si le poids est mal répartit parce que les sangles sont mal installées, alors certaines vont être soumises à une tension anormale qui peut conduire à des déchirures. 

Je ne dis pas que c'est ton cas, c'est pour ça que ce serait intéressant de voir ton montage et en tirer des leçons. 

Les Monsoon sont faites pour le off-road, les miennes tiennent sans soucis après 3.000 bornes dont 1.000 de pistes.

Les déchirures ne viennent pas des coutures ou autres liaisons mais de frottements de la toile de sacoches sur branches ou pierres.
J'ai soulagé au max les sacoches latérales en poids pour repartir celui-çi (gonfleur/outillages lourd et autres sur la sacoche Tornado 2M que j'ai pris en supplément)  
Je dirai que ces sacoches sont faites pour le "soft off-road"  
Pour du trail off-road engagé il faudra trouver du plus costaud.

Ci-dessus petit trousse sur support arrière : pas étanche (bon vu les tonnes d'eau ramassé lors de la sortie (Ultimate) je peux comprendre...

Par contre ici bas c'est ma nouvelle paire de sacoche (la première ayant lâchement abandonné la monture en cours de route) et lors d'un passage assez hard avec ornière profonde elle a frotté et ...percé...

Si quelqu'un est intéressé par 2 jeux de sacoches (l'un sangle centrale arrachée et l'autre fond troué voir photo) je fais un lot pour le tout.

Faut que trouve du beaucoup plus costaud vu l'usage que j'en fais .

une paire de valoches souples en occase et des sacs etanches surplus militaire.....

nonozebike a écrit:

une paire de valoches souples en occase et des sacs etanches surplus militaire.....

rigole pas

j'avais mes vielles Richa souple de route et je les avait adaptée en mode trail. aucun problème même avec grosses gamelles et passage délicats. De plus comme elle sont plus petite tu charge moins ... d'office ... 

Je les ai encore tiens ...

Dis donc, sur l'Ultimate, pas mal ont eu des problèmes de sacoches...  

Faut dire que des fois, ce n'est pas très large et les contacts sur un rocher peuvent découper un peu n'importe quoi.
Je crois que je vais valider le sac Style SW Motech de 60L sur la selle que j'avais à l'ultimate.
Aucun risque que ça frotte quelque part...
Bon, il m'a fallu entre 50 et 100 bornes pour m'habituer au comportement de la bécane mais après, c'était le bonheur!

etinag a écrit:

nonozebike a écrit:

une paire de valoches souples en occase et des sacs etanches surplus militaire.....

rigole pas

j'avais mes vielles Richa souple de route et je les avait adaptée en mode trail. aucun problème même avec grosses gamelles et passage délicats. De plus comme elle sont plus petite tu charge moins ... d'office ... 

Je les ai encore tiens ...

oais bagster et plein d'autres et tu fous des sacs etanches de l'armée dedans (bien que je ne sois pas fan du kaki le matos est de qualité et pas cher)

J'ai deux problèmes avec mes sacoches depuis une sortie TT de 5 jours avec l'ami Pierro (super trip par contre ;) ). Pas du tout de l'enduro mais pas mal de pistes qui secouent quand même (caillasses).

On retrouve un peu les problèmes qu'a eu Etinag:
- les coutures d'une des attaches pour les grosses sangles qui commencent à se barrer (les sacoches étaient montées sur des racks et je met même une troisième sangle qui passe par les poignées pour répartir au maximum).
- une coupure bien nette à un endroit ou la toile à frotté la pierre





J'ai contacté le revendeur (offroad-kontor.de), j'espère que j'aurais autant de chance qu'Etinag pour la qualité de service, je vous tiendrai au courant
A ce prix là c'est un peu décevant quand même... La coupure je peux admettre sans problème avoir frotté une pierre bien effilée (on voit bien que j'ai pas mal frotté ailleurs sans dégats), mais les coutures qui se barrent...

J'espère pour toi que le SAV saura être efficace.

Après avoir reçu les photos et sans blabla inutile la sacoche est prise en garantie... je vais la renvoyer pour échange.
A suivre mais pour le moment le SAV tient la route.

Nener a écrit:

Après avoir reçu les photos et sans blabla inutile la sacoche est prise en garantie... je vais la renvoyer pour échange.
A suivre mais pour le moment le SAV tient la route.

Correct de leur part.
Par contre pour mon cas ( mon 1er jeu de sacoche) je n'ai rien dû renvoyer . Ils interviennent aussi pour la coupure ? coupure sur la même sacoche ?

Les deux problèmes sont sur la même sacoche en effet... tant mieux pour moi!

meme probleme que certains avec des coutures qui lachent sur une sacoche suite a un trip au Maroc.
sav ok. ElleS ont ete remplacées.

Je dis elleS car j'ai chuté sur la 2eme et ils l'ont gentiment remplacé. Beau geste. 

En revanche , je confirme que ces sacoches MANSOON (je ne parle que de celles la) sont d'une contenance trop elevée pour faire un trip T&B avec pierriers qui secouent.
Elles balochent et s'affaissent. Moches a voir d'ailleurs. Comme ...une belle paire de miches a 50 piges, quoi
j'aurai pas du?

Donc la qualité du tissu est bonne mais viser un volume plus faible.

Pour ma part ce sera uniquement l'excellent sac transversal de 60l TORNADO pour les prochaines sorties

Petite maj, j'ai trainé pour m'occuper de faire un colis et envoyer la sacoche abimée.. une fois fait ça n'a pas trainé et j'ai reçu hier une sacoche neuve... donc le service (Enduristan et offroad-kontor.de) tient la route.

Je croyais les Nord Americains imbattables (traitement des probleme sous garantie ou vis caché sans rechigner), content de voir que les (certains) Européens font du bon boulot aussi

je recommande la trousse de reparation.
Bien concue

Salut à tous, 

Comme beaucoup le savent, je bosse avec Enduristan France. Je me suis penché sur le sujet des sacoches Monsoon suite à vos retours notamment sur ce post. Je voudrais partager avec vous mon expérience.

J'ai reçu 4 cas de soucis de coutures détendues, deux directement traités par Enduristan France (dont Michel), et deux autres vus sur ce forum traités par des vendeurs d'autres pays. La première bonne nouvelle, c'est qu'Enduristan répond présent pour faire jouer la garantie en cas de souci, ce qui est bien normal.

J'ai décidé de sacrifier une Monsoon pour montrer les coutures telles qu'elles sont dans les parties cachées de la sacoche Monsoon. 

Voici à quoi ressemble les Monsoon vues de la façe collée à la moto.



Voici les coutures qui sont cachées sous la plaque de mousse que j'ai découpée au couteau, côté extérieur.



Et ici les même coutures, côté intérieur. 


On voit clairement sur les photos que la première ligne de couture, qui est celle qui est détendue dans les cas d'application de la garantie que j'ai rencontré, est secondée plus bas par de nombreuses autres coutures qui elles, n'ont absolument pas bougé. Lors des cas mentionnés, nous avons à faire à un défaut optique, mais en aucun cas le maintien de la sacoche n'a été impacté. Attention je ne suis pas en train de dire que les cas de garantie n'étaient pas justifiés. C'est normal que les clients demandent des explications et une prise en charge par Enduristan. Je dis juste que le maintien de la sacoche n'est pas impacté par la détente de la première ligne de couture, car les coutures suivantes (le carré-croisillon) n'ont elles jamais bougé, en tout cas à ma connaissance. 

Considérent les dizaines de Monsoon vendues en France depuis l'arrivée d'Enduristan, le ratio des cas de garantie reste très petit. C'est évidemment pénible pour celui est touché, mais ce n'est pas un problème massif concernant tous les utilisateurs. Dans ce cas bien sûr, c'est au vendeur et à la marque de jouer leur rôle et apporter rapidement des réponses de prise en garantie, ce qui est toujours le cas avec Enduristan France, et aussi avec les autres vendeurs européens d'après mes infos. 

Ma conclusion rejoint celle d'Etinag : les Monsoon sont une alternative aux valises alu pour une utilisation touring et off-road light, mais pas pour un off-road hard comme la Ultimate off-road ou le HAT. Leur avantage devient leur principal handicap : la grande contenance de 30 litres par valise fait qu'on a tendance à les charger, et les ballotements font jouer les coutures. Pour un usage off-road hard, Enduristan propose deux autres solutions qui sont bien mieux adaptées aux contraintes générées par les vibrations et les chocs.

La première solution sont les sacoches Blizzard, avec lesquelles je n'ai jamais eu un souci de garantie. Elles sont plus petites et collées à la moto, c'est à dire sans support latéral. Elles sont dispo en 3 tailles jusqu'à 24 litres en tout. Pour moi c'est maintenant mon choix pour le off-road engagé si je n'ai pas de support latéral. On peut augmenter leur volume en y fixant une sacoche de garde-boue ou un support de bouteilles. Combinées avec un sac polochon sur le porte-paquet, c'est un combo idéal et suffisant pour plusieurs jours. 









La seconde solution est faite pour les motos ayant un support latéral installé : j'y monte un Base Pack XS de taille 12 litres. C'est simplissime à installer, totalement étanche, et permet de ne pas trop élargir la moto afin de rester agile en off-road. 






Je suis à votre dispo pour continuer à échanger sur le sujet. Merci en tout cas pour tous vos retours constructifs, c'est comme ça qu'on va réussir à encore améliorer nos produits. Bonne route à tous !

rinho a écrit:

Je croyais les Nord Americains imbattables (traitement des probleme sous garantie ou vis caché sans rechigner), content de voir que les (certains) Européens font du bon boulot aussi

Je pense que sur le segment des marques comme enduristan ils ont tout intérêt à offrir cette qualité de service, en effet

Orignal a écrit:

...

Merci pour les détails! En effet je voyais bien que les boucles étaient maintenues "sous" la plaque souple, mais sans voir comment... c'est rassurant! 
Et ça confirme ce qui a été conseillé à Etinag (plus haut sur ce thread je crois) à savoir qu'il vaut quand même mieux faire "pendre" les sacoches pour que la tension soit plus verticale (l'effort sera réparti sur toutes les coutures) qu'horizontale (ça tire d'abord sur la couture du haut).

Je rappelle que dans mon cas j'ai été un peu inquiet mais les sacoches ne m'ont pas laissé en rade (ça a été le cas pour Etinag cependant de mémoire) et la garantie a été impeccable.

merci Orignal pour ces precisions.
Notamment pour les coutures non apparentes. Bon a savoir que je n'aurais pas perdu ma sacoche 

C'est honnête et utile de confirmer que les Mansoon ne sont pas adaptées a du TT hard, et de preconiser un moindre volume

Vous etes a l'ecoute de vos clients . Et donc sur la meilleure des voies 

Bonjour,
Est ce qu'il est prévu de produire des sacs en U comme les sacs de selle mais qui redescendent sur les côtés, pour du grand volume ? Je cherche ce type de produit mais j'aurais aimé le trouvé chez des marques que j'affectionne et dont le SAV est irréprochable, comme vous par exemple. 
Je trouve ce format particulièrement bien, c'est juste regrettable qu'Enduristan n'ait pas de produit comparable (de ce que j'en sais).

Merci les gars pour vos retours, ça fait plaisir et motive bien pour continuer dans le bon sens ! 

@Jefrando : nous n'avons pas de projet de faire ce genre de sacs en U, mais c'est clairement une option intéressante aussi. 

Nous n'en faisons pas chez Enduristan pour plusieurs raisons : d'autres le font déjà, et on préfère innover, et ensuite au quotidien l'expérience nous a montré que ce n'est pas très pratique pour gérer ses affaires car tout est en vrac. Enfin ces sacs en U sont souvent fermés par des fermetures-éclairs, et donc ne sont pas vraiment étanches à la pluie. 

Nous avons deux-types de fermetures : ou bien l'enroulage à clips, qui est totalement étanche évidemment, ou bien fermetures-éclairs renforcées qui sont toujours complétées par un rebort étanche juste derrière qui se charge de bloquer l'humidité qui réussirait à passer. Aucune de ces deux solutions n'est utilisable sur un sac en U. 

Ici deux photos avec le rebord bien visible derrière la fermeture-éclair ouverte : 

Sacoche de réservoir 4H

Sacoche de couvercle de valise


Nous avons donc choisi de développer les sacoches latérales Blizzard, auxquels on peut combiner sur la selle ou bien un Tornado, ou bien un Base Pack XS de taille 12 litres.

@Orignal Pour réparer mes déchirures j'ai pris le kit LURE-001

Les patches sont à coller je suppose mais je n'ai pas eu de colle avec. C'est de colle à vulcaniser comme les rustines ? vous avez votre propre colle ?

Petite parenthèse :
Je prends des valises alu entre 35 et 40 litres pièces; facile à ranger, mais risque de casse.
Si rien n' existe en souple, je fais comment ?

Le porte-bagages ne me sert qu' à dépanner; passer la jambe par dessus la moto est impossible dans beaucoup de situation ...

Merci pour la précision.
L'avantage que je vois au sac en U c'est que son maintient se fait partiellement par sa forme et son poids, il y a donc moins de sangles, moins de balotage, et un volume assez conséquent quoique peut être un peu en pagaille. Je trouve dommage que ce creneau ne vous attire pas davantage, bien que vous semblez avoir de solide raisons. Merci d'avoir pris le temps de m'expliquer en tout cas.

etinag a écrit:

@Orignal Pour réparer mes déchirures j'ai pris le kit LURE-001

Les patches sont à coller je suppose mais je n'ai pas eu de colle avec. C'est de colle à vulcaniser comme les rustines ? vous avez votre propre colle ?

Hello Etinag, oui nous avons notre colle que tu trouveras également chez tout bon détaillant de bricolage. Le lien est ci-dessous 

https://enduristan.fr/collections/pieces-de-rechange/products/colle-seam-grip


@Midi134: je ne suis pas certain de comprendre ta question ? Tu cherches des valises souples ? pour quel usage et quelle moto ? Merci.


@Jefrando : oui clairement le sac en U a aussi des avantages ! Mais c'est aussi ce qui est bien avec le marché actuel, c'est que chaque fabricant développe ses propres solutions techniques, et au final en tant que client on a un large choix. Bonne soirée !