Mort aux rats : Aliexpress & cie

Ce doit être les immatriculation en Europe.
Sur la vidéo de Mxtest de la 450 kove ils parlaient de millions d unités de moteurs vendus

olivcody a écrit:

Ce doit être les immatriculation en Europe.
Sur la vidéo de Mxtest de la 450 kove ils parlaient de millions d unités de moteurs vendus

Tu m'étonnes , Zongshen reste un acteur majeur dans le domaine , il y a même des moteurs aéronautiques de Zongshen Aero Engine , autant dire qu'être fiable à son importance , garantie 3 ans & 500 heures pour info .

Quand aux petits quatre temps , motos , quads ou groupe électrogène etc ... c'est effectivement en millions d'exemplaire , pour le 450 liquide je ne sais pas , mais ça semble tenir , même sur un Dakar

Sinon pour le sujet Ali.... je reste neutre

Allez, je le mets en entier pour qu'on voie les PR7

Et on voit aussi qu' AJP a vendu 71 exemplaires de sa 250 spr (pure enduro). Classée en 28 ème position, pas si mal !
Merci du partage !

olivcody a écrit:

Ce doit être les immatriculation en Europe.
Sur la vidéo de Mxtest de la 450 kove ils parlaient de millions d unités de moteurs vendus

C'est un fofo moto ici. Pas de motoculteur... 
Mais bon ce n'est pas étonnant vu que ça manque de culture 2 roues 
Z'avez remarqué que je n'ai pas parlé d'éthique.

https://www.moto-net.com/article/le-groupe-ktm-dans-le-rouge-en-2024.html
Km, égal Chine et Inde...

Rico9 a écrit:

pour le 450 liquide je ne sais pas , mais ça semble tenir , même sur un Dakar  

On a pas dû suivre le même Dakar.
Ca a été la bérézina l'année dernière. Casse moteurs sur casse moteurs...
Un indicateur fiable aussi : le nombre de KTM/ HVA inscrites en amateurs. Même 2X moins chère pas plus de Kove cette année il me semble 
J'ai craqué pour un Fantic Rally "semi Factory". j'essayerai bientôt un Kove hyper préparé (pas se faire d'illusions, stock c'est pas ça ) je pourrai alors comparer

etinag a écrit:

Rico9 a écrit:

pour le 450 liquide je ne sais pas , mais ça semble tenir , même sur un Dakar  

On a pas dû suivre le même Dakar.
Ca a été la bérézina l'année dernière. Casse moteurs sur casse moteurs...
Un indicateur fiable aussi : le nombre de KTM/ HVA inscrites en amateurs. Même 2X moins chère pas plus de Kove cette année il me semble 
J'ai craqué pour un Fantic Rally "semi Factory". j'essayerai bientôt un Kove hyper préparé (pas se faire d'illusions, stock c'est pas ça ) je pourrai alors comparer

J'ai lu cette article (motoservices) , donc Dakar et Sonora Rally au Mexique , du coup dommage pour l'INTOX , en sachant que même Honda avait cassé , et la volumétrie de KTM/HVA est historique vue qu'il n'y avait rien à côté , bref le 450 liquide Chinois semble tenir , Dakar & CO

L’équipe Kove Factory et ses trois pilotes relèvent les défis

En janvier 2023, l’équipe Kove Factory managée par Thierry Charbonnier (2e à moto au Dakar de 1993) engage trois motos 450 Rally Factory (tout juste sorties des chaînes de montage) sur le Dakar. 8 549 kilomètres plus loin, les trois motos arrivent (un tiers des concurrents n’arrivent pas) avec les positions suivantes : Sunier Sunier (46e), Deng Liansong (67e), Zhang Mingji (88e).

Cette épreuve éprouvante pour les hommes comme pour les mécaniques prouve que l’équipe Kove Factory et ses trois pilotes relèvent les défis qui se dressent sur le chemin des motos chinoises. Contrairement à l’idée reçue de l’imaginaire européen, ces machines n’ont rien à envier à d’autres sur le plan de la fiabilité.

Les bons résultats s’enchaînent aussi au Sonora Rally au Mexique, où trois 450 Rally Factory de série ont pris le départ. Le Français Neels Théric est arrivé 4e en catégorie Rallye 2 (17e au général), le Chinois Sunier Sunier est 9e en catégorie Rallye 2 (23e au général) et l’Américain Slade Robinson finit 4e en catégorie National.

L'aventure de Kove en rallye devrait continuer en 2024 avec le départ au Dakar, mais aussi à la Baja Aragon en Espagne (fin juillet 2023) et au rallye du Maroc (mi-octobre). La marque surfe sur cet élan pour mettre en avant performance et fiabilité de ses motos dotées d’un monocylindre de 450 cm3.

Maison Klein n'a pas le même souvenir.
Je crois même qu'il est chez Honda maintenant.
Mais un Dakar c'est spécial. Les sacrifices financiers pour y arriver (100000€) entendu des gars rencontré qui en étaient c'est du lourd. Le prix de la moto c'est une chose, l'environnement technique et assistance ça doit aider pas mal le pilote  amateur á terminer. Comme pour le particulier lambda en loisir.

[quote="etinag"]
J'ai craqué pour un Fantic Rally "semi Factory".


Fais voir l'engin...

Les anciens (ou les vieux) comme moi ont connu les mêmes suspicions quand les japonais sont arivés sur le marché. C'était l'époque ou les anglaise, allemandes et italiennes étaient reines. Elles sont encore là aujourd'hui et sous la pression des japonais elles se sont beaucoup améliorées pour ne pas se faire manger. Aujourd'hui, on assiste à un phénomène un peu semblable avec les motos chinoises et indiennes. Et que ça fasse plaisir ou non, dans les mois et années à venir, elles vont manger une grosse part du marché, ou gagner une grosse part, c'est selon.

kymco a écrit:

Les anciens (ou les vieux) comme moi ont connu les mêmes suspicions quand les japonais sont arivés sur le marché. C'était l'époque ou les anglaise, allemandes et italiennes étaient reines. Elles sont encore là aujourd'hui et sous la pression des japonais elles se sont beaucoup améliorées pour ne pas se faire manger. Aujourd'hui, on assiste à un phénomène un peu semblable avec les motos chinoises et indiennes. Et que ça fasse plaisir ou non, dans les mois et années à venir, elles vont manger une grosse part du marché, ou gagner une grosse part, c'est selon.

Exactement , un peut comme en MotoGP ou le peut de Japonaises qui restent , qui étaient les rênes , ce sont fait bouffés tout crue par les Européennes , Ducati en tête évidement , Tesla toujours au top niveau VE , peut-être mais la Chine revient fort .

En fait s'endormir sur ses lauriers ou ce moquer d'une concurrence un peut larguer fut un temps , et l'irrémédiable revers de bâtons .

Alors je n'est pas l’intension de rouler Chinoise dans un avenir proche vue mon " parc " actuelle , mais le jours venue j'y réfléchirais

Pas confondre 
Les japonaises sont arrivées sur un marché de niche et en concurrence des anglaises pisseuses d' huile, et d'autres aux démarrages aléatoires. Rien de tout ça avec les chinoises et autres exotiques uniquement en avant pour le prix avec une quasi certitude d'une faible cote concernant le vieillissement et la valeur en occasion.

@bertmoor
Vais pas parler de la Fantic ici. Les motos de rallye c'est trop particulier. Même si le qualificatif est servi à toutes les sauces.

etinag a écrit:

Pas confondre 
Les japonaises sont arrivées sur un marché de niche et en concurrence des anglaises pisseuses d' huile, et d'autres aux démarrages aléatoires. Rien de tout ça avec les chinoises et autres exotiques uniquement en avant pour le prix avec une quasi certitude d'une faible cote concernant le vieillissement et la valeur en occasion.

Je ne confond pas , je m’adapte aux changements , même si j'ai certains côté réfractaire , il n'est plus possible de comparer non stop le passé dans un monde qui évolue très très vite , et comme dit il fallait peut-être analyser avant de pleurer , genre KTM qui a bazarder en partie son ingénierie chez CFmoto , et le Chinois est malin dans le business , la vielle Europe aurait du ce remettre en question à désindustrialiser à tour de bras , et les Japonais font la même chose d'en d'autres pays .

Du coup le réveil est compliqué d'entre nous avaient compris , mais impuissant face à des politiques tout puissant .

Mais non mais non. Ca va bien se passer.
Tant que les stars gp,cross, enduro, rally, sbk et autres ne s'approchent pas de ces chinoiseries ça ne fera rêver personne d'en posséder une.
Ce sera juste un choix par défaut, voir usage "kleenex" 
La majorité passionnée est toujours bien là.

Les Chinois sont loin d'être aux 35h. Ça arrivera plus vite qu'on ne le croit.

J'ai maté un démontage de moteur de CF Moto 450 MT, en japonais, sous titré anglais.
Outre la vitesse des sous titres, on peut y comprendre qu'on trouve dans ce moteur des pièces japonaises, Yam, Honda et Kawa.

Il n'est pas loin le temps où ils feront tout eux-mêmes. Et là...

etinag a écrit:

Mais non mais non. Ca va bien se passer.
Tant que les stars gp,cross, enduro, rally, sbk et autres ne s'approchent pas de ces chinoiseries ça ne fera rêver personne d'en posséder une.
Ce sera juste un choix par défaut, voir usage "kleenex" 
La majorité passionnée est toujours bien là.

Pas faux!
1) les chinois n'ont pas fait grand chose en "recherche développement" jusque là... On verra plus tard s'ils sont capables de "créer"! (je ne leur fais pas de procès d'intention, mais ça reste à prouver... parce que la copie, toujours la copie, pour gagner sur le prix, et sans l'assise de concessions et la solidité des garanties, c'est pas très très glamour!!!)
2) Sur le prix, ça ne tient qu'à nous, heu... à nous les z'européens (hum hum!!!) de taxer à la frontière, ce qui peut s'apparenter à du dumping social (et j'en passe!)! mouais, c'est pas gagné...