Conseils de pilotage

J'ai acheté une bouchée de pain, un 250wrf de 2001 sans démarreur et sans décompresseur automatique.

j'ai fait trois sorties pour le moment et a chaque fois, je me suis retrouvé tanké (normal) mais la moto n'as pas voulu redémarré, je n'ai pas la technique et c'est surtout que la technique est pas facile a gérer avec mes courtes pattes.

Il y a le point de compression qui est impossible a passer sans décompresser, c'est la misère, a chaque fois faut le trouver, ensuite décompresser et le passer, ensuite remonter le kick et "vroum", non pas vroum! par réflexe je tourne la poignée des gaz et c'est foutu, la pompe de reprise gave le cylindre.
je comprend pourquoi l'ancien proprio a cassé l'axe de kick!

en fouinant sur le net, j'ai vu que plusieurs enduristes ont monté un décompresseur automatique, en réalité c'est un arbre a came d’échappement spécifiquement étudié et monté a partir des modèle 2003 (a démarreur) pour décompresser pile au moment de la grosse compression pour ne pas que le démarreur crame et puisse faire tourner le moteur.
ceux qui ont fait cette modification disent qu'ils ont une autre moto.

En cherchant des kit réfection de carbu, j'ai trouvé un carbu neuf pour le même prix sur le good corner; c'est un gars qui a acheter un wrf a un prévoyant qui avait acheter plein de pièces d'avance, il a revendu la moto et maintenant les pièces.

l'arbre a came + le carbu neuf vont donner une seconde jeunesse a ma moto

J'ai aussi troqué la transalp contre une africa.
J'ai pas encore fait de TT en groupe mais quand j'ai fait quelques test, sa promet d'etre chaud au début!

Oubli le décompresseur auto, c'est de la m...e. J'avais ça sur la 300 et quand justement tu cherche un peut de compression, t'a l'impression de kicker dans le vent. Et l'avantage du décompresseur, c'est que quand ta moto est noyé après une chute, tu ferme l'essence, ouvre le décompresseur, et kick pour fair rentrer de l'aire frais.

Si tu en chie vraiment trop, essaye de moins graissé ton filtre à aire aussi 

Enfin voila ma modeste expérience du kick en 4t, et j'en ai tellement ch... que du-coup j'ai revendu une moto que j'adorais. Maintenant, c'est 2 stroke et puis en prime je ne cale plus  

je conserve le décompresseur manuel pour dégazer.

pour 30 balles, je verrai bien ce que ça donne...

Pour ton carbu, je peut te le passer au ultrasons si tu veut, j'ai la friteuse au boulot.

le kit refection, c'est le joints, pointeau et surtout une plaque métalique sur le boisseau.

le bain, merci, je retien pour une autre fois...

je sais pas si ça t'aide mais sur le xr à chaud il faut fermer le robinet d'essence, et surtout pas de coup de gaz, j'ai un carbu à pompe de reprise et t'as vite fait de la noyer et ça démarre au quart de tour.

Pour le point de compression, je me prend pass le choux, un coup de kick avec le décompresseur ensuite tu descends le kick jusqu'au point dur et vlan un bon coup de jarret.

comme ça a été évoqué, avec un demarrage kick only, faut une carburation bien réglée

Si t'as noyé le moteur, 3 ou 4 coup de kick avec le décompresseur ça doit suffire.

je risque de faire de la dr 350 cet am (pas de démarreur élec only kick et je connais pas ces engins) ; y parait que ça redémarre mal à chaud ; un conseil si je venais à caler ? (je crains que l'entretien de la bécane soit moyen donc sans doute un carbu pas super réglé)

si j'ai loué récemment ces petites bécanes (125 beta rr, 250 ttr ) c'est justement à cause de ce genre de fil ou on dit qu'il faut commencer sur du petit

le décompresseur est semi automatique sur les dr.

tu trouve le point dur /// tu appuie sur la manette de décompression qui reste enclenchée /// tu remonte le kick et tu descend doucement jusqu’à que la manette du décompresseur fasse un clic en remontant toute seule /// tu remonte le kick et coup de jarret et elle démarre impeccable.

pour évoluer quand on est tout seul, c'est pas facile et c'est dangereux par contre dans un champ en jachère, tu peux t’entraîner a maîtriser le véhicule (ex. pied droit sur cale pied gauche et tu avance et fait des rond ou aussi les deux genoux sur la selle en roulant et tournant, ect...)

un stage a la journée, c'est 90€ ou demis journée 45€ faut essayer, ça me tente bien!

maître_alain a écrit:

le décompresseur est semi automatique sur les dr.

tu trouve le point dur /// tu appuie sur la manette de décompression qui reste enclenchée /// tu remonte le kick et tu descend doucement jusqu’à que la manette du décompresseur fasse un clic en remontant toute seule /// tu remonte le kick et coup de jarret et elle démarre impeccable.

pour évoluer quand on est tout seul, c'est pas facile et c'est dangereux par contre dans un champ en jachère, tu peux t’entraîner a maîtriser le véhicule (ex. pied droit sur cale pied gauche et tu avance et fait des rond ou aussi les deux genoux sur la selle en roulant et tournant, ect...)

un stage a la journée, c'est 90€ ou demis journée 45€ faut essayer, ça me tente bien!

ok merci pour les infos du kick...ca a servi

bilan du dr : ca se pilote plutot bien (à mon niveau) mais j'ai un peu trop calé en jouant de l'embrayage dans la difficulté

surtout garder le décompresseur manuel !!!!
impératif pour demarrer à chaud ;)

de toute façon c'est systématique pour démarrer un 4 pets, pas toucher aux gaz (voire même essence fermée après gamelle), décompresser et kicker 4 ou 5 fois sans lacher le décompresseur pour ventiler la culasse
puis procédure normale, pas de gaz (mettre la main ailleurs),
descendre le kick jusqu'à la compression,
passer la compression avec le décompresseur (délicatement pour pas faire un tour moteur de plus ...)
lacher le décompresseur
remonter le kick au max
un bon coup de kick jusqu'en bas (le mécanisme anti retour est en fin de course)

si elle démarre mal, un bon réglage de la vis de richesse permet d'améliorer/corriger les choses ;) (sans refaire tout le carbu)
sur les pompes de reprises, décalez-les pour qu'elle commence à fonctionner plus tard ;) (ça se règle)
réglez le ralenti assez haut pour par caler toutes les 5 minutes ;)

Bonjour, 

Alors cette après-midi j'ai eu un éclair de génie, dans des chemins roulant du sud de la France j'ai essayé de m'entraîner à prendre des virages plus ou moins serrés, à chaque fois que j'entre dans un virage j'ai l'impression que je vais glisser et me foutre au tas, lors d'une reco il y a quelques semaine je tentais de suivre une équipe de gars bien rodés au Off Road et de leurs conseils j'ai retenu;

Quand tu arrives dans un virage lent;
- s'assoir en arrière sortir le pied intérieur au virage (le mètre en avant vers la roue avant) 
- appuyer fortement sur le cale pied extérieur au virage 
- et plus que tout le reste regarder le plus loin possible car la moto vas la ou l'on regarde (enfin c'est pas non plus de la magie si je regarde derrière elle passe pas la marche arrière hein  )

En fin d'après-midi j'étais beaucoup plus à l'aise dans les chemins (ou alors j'étais juste "chaud") même si la vitesse n'es pas trop mon fort. 

Donc voilà ma découverte du jour, sans aucun doute le béaba ou une évidence pour certains mais pour moi ce fut comme si je posai le pied sur la lune.

Ben moi, j'ai jamais trop réussi cet exercice. Ce n'est pas faute d'avoir visionner des vidéos. Et depuis la XTR c'est encore pire. Je m'y essayais avec la CRFL. ça aurait fini par le faire avec de la patience.
Avec le poids de l'XTR j'ai renoncé. Je le sens pas.

je t’avoue bien volontiers qu'avec le poids de la 990 je fais pas non plus le malin et ce que je pense avoir assimiler doit ressembler à une sorte de poireau posé sur un skateboard dans des graviers (en gros je prends pas mes virages comme un champion de cross) mais bon, le tout c'est de prendre du plaisir et de découvrir de nouvelles choses

Bim, lecture de 9 pages (presque) du sujet.

Pour ce que tu as découvert Gab, je l'ai également compris en visionnant les vidéos de Stephen Péterenselle, et ça le fait franchement bien, même avec  le scrambler.


Pour ma part certaines techniques demeurent un mystère, le pire que je redoute c'est les descentes dans les cailloux. Je me tient debout, le poids du corps en arrière, mais dès que je prend un peu trop de vitesse (à mon gout), j'me contracte, je serre les fesses, je me rassoit et essaye de pas chuter comme une bouse en posant les pieds si nécessaires. De plus j'hésites pas à mettre des légers coups de freins arrière (si je ne freine pas de l'avant par réflexe mais vu la vitesse je risque rien ^^). Du coup c'est brouillon et je prend mais alors aucun plaisir et appréhende chaque parties en descente.

Donc, ma question, comment on fait dans des descentes caillouteuses pour pas se foutre au tas?

Autre question conne mais je découvre cette technologie: l'ABS, en TT on le déconnecte n'est ce pas ?

Tu lèves les coudes, t' appuies sur le repose-pied extérieur et tu couches la moto en restant droit; au pire, c' et l' arrière qui " décroche ".

Pour les descentes il paraît qu'il faut mettre un peu de gaz et toujours regarder le plus loin possible  (Perso en 1ère au frein moteur avec un peut de frein arrière et avant si grosse panique de toute manière je ressemble toujours à un poireau sur un skateboard ).

Pour ce qui est de l'ABS je le laisse pour apprendre à quels moments ma moto déraperai par contre si je pouvais juste le déconnecter sur la roue arrière se serai pas mal.

Oui en TT si on peut déconnecté l'ABS c'est mieux. Pour les descente, y'a pas de mystère jouer du frein moteur et du freins arrière (et du freins avant avec modération), avec son centre de gravité...  Et surtout, comme dans beaucoup de zone technique, ne s'assoir qu'en dernier recours (car assis tu maitrise vraiment rien du tout quand tu conduit des veaux de 200 Kg comme les nôtres)

C'est pas évident d'appliquer les conseils que l'on te donne verbalement pendant une rando et encore moins sur une vidéo.

J'en suis a éliminer les appréhensions, on me dit souvent que c'est comme au ski mais le problème c'est que je ne vais pas au ski donc c'est mal barré.

un exemple typique, celui de l’échelle de 8m, combien sont en haut et ne peuvent plus descendre, comme paralysé par la frousse ?

quand tu a fait un franchissement une premiere fois en serrant les fesses, les autres fois semble trop facile, on est plus a l'aise.

le mieux est de pratiquer, encore et encore sur un petit spot sympas loin des maison a deux ou trois pote, et là, on progresse vite fait.

kaboul a écrit:

Donc, ma question, comment on fait dans des descentes caillouteuses pour pas se foutre au tas?

Je suis pas meilleur qu'un autre, mais faut que je vous en raconte une.

Y'a 2 étés de cela, je suis parti faire une reco avec mon pote Dode (Maître Alain connait bien).
Arrivé à la cime d'une piste de ski à 2700m, j'ai entrepris de basculer sur l'autre versant (beaucoup moins fréquentable). Aïe.
On a attaqué la descente (sacré déclivité) sur des pierres plates qui glissaient sous les pneus; et le raidillon en question faisait bien 100m de long.

C'était super (enfin j'en ris maintenant mais sur le moment j'en mené pas très large) roues bloquées je continuais à descendre en glissant sur les pierres qui elles mêmes glissaient sur les pierres du dessous. Un grand moment.
Mais le blème c'est que la moto forcément ne descendait pas droit dans la pente, mais se mettait en travers. Donc à ce moment je devais relâcher les freins pour me remettre droit.
Mais ce faisant je prenais de la vitesse et je resautais aussitôt sur les freins et malheureusement je calais les roues.

J'ai jamais cru que j'arriverai en bas debout sur la moto; mais loin de renoncer je me suis dit qu'au pire si je prenais trop de vitesse (et là cela devient dangereux) je me coucherai gentiment sur le côté après avoir mis la moto en travers de la pente.
Donc du coup je me sentais en sécurité; pas d'huile, très décontracté mais concentré, non sans quelques chaleurs je suis arrivé en bas.

Dode lui, avec sa formation de trialiste est passé bien mieux que moi.

Mondéfaut c'est que je ne fais pas suffisamment confiance à l'adhérence de mon pneu avant; donc je ne freine pas assez fort et du coup dans les rampants très raide j'ai tendance à prendre de la vitesse.
Cette expérience m'aura au moins fait prendre conscience de ce point faible. Et maintenant qu'en je sors en TT, je m'astreints toujours à une petite séance d'entrainement de freinage d'urgence sur sol meuble.

Gabz227 a écrit:

Bonjour, 

Alors cette après-midi j'ai eu un éclair de génie, dans des chemins roulant du sud de la France j'ai essayé de m'entraîner à prendre des virages plus ou moins serrés, à chaque fois que j'entre dans un virage j'ai l'impression que je vais glisser et me foutre au tas, lors d'une reco il y a quelques semaine je tentais de suivre une équipe de gars bien rodés au Off Road et de leurs conseils j'ai retenu;

Quand tu arrives dans un virage lent;
- s'assoir en arrière sortir le pied intérieur au virage (le mètre en avant vers la roue avant) 
- appuyer fortement sur le cale pied extérieur au virage 
- et plus que tout le reste regarder le plus loin possible car la moto vas la ou l'on regarde (enfin c'est pas non plus de la magie si je regarde derrière elle passe pas la marche arrière hein  )

En fin d'après-midi j'étais beaucoup plus à l'aise dans les chemins (ou alors j'étais juste "chaud") même si la vitesse n'es pas trop mon fort. 

Donc voilà ma découverte du jour, sans aucun doute le béaba ou une évidence pour certains mais pour moi ce fut comme si je posai le pied sur la lune.

 
on se met au maximum sur l'avant pour tourner, sinon => sous-virage de la roue avant (glisse et va à l'extérieur)

les phases c'est
tu arrives debout très en arrière en freinant (en arrière pour contrer l'enfoncement de la fourche)
tu freines jusqu'à l'entrée du virage
tu laches le frein avant, tu gardes un poil de frein arrière et tu t'assoies bien devant la selle, en même temps tu regardes la sortie, tu appuies fort sur le repose pied extérieur (comme en ski) en accélérant doucement et en couchant la moto qui va vouloir se relever avec l'accélération, pendant cette phase d'accélération tu ne quittes pas des yeux la ligne droite après le virage et en profitant de ton appui sur le repose pied tu te recule progressivement sur la selle pour mettre du poids sur la roue motrice ;)

c'est tout pareil à ce qu'explique peterenselle

pour les descentes....
c'est comme en ski (ou en luge ou vtt), il faut se mettre face à la pente et laisser rouler.... je sais

il y-a 2 façons de faire,
l'idéale :
prendre de la vitesse debout en arrière et anticiper les obstacles, la vitesse donne l'inertie qui permet de ne pas subir le terrain, par contre les soucis commencent s'il faut s'arrêter
penser à contrôler sa vitesse avant les obstacles (on ne freine pas arrivé sur le trou, mais avant de manière à passer le trou avec de la traction, sinon gros tas de métal écrasé au fond du trou)
le secret réside dans l'anticipation/la lecture du terrain, ça il n'y-a que la pratique assidue qui peut l'amener ;)

la façon palliative 
partir arrêté, moteur éteint avec la première vitesse en prise
se jeter dans la pente en débrayant et en utilisant les 2 freins de façon à prendre le minimum de vitesse
essayer de se mettre debout (sous entend un minimum de vitesse)
si trop peur, rester assis et s'arrêter/repartir toujours avec le moteur éteint et les 2 freins + embrayage jusqu'à être en bas
c'est pas fun, c'est beaucoup plus fatiguant que de rouler vite, mais c'est le plus sécurisant ;)

et la dernière .... formellement déconseillée
descendre à coté de la moto...(je vous laisse imaginer les 250 kgs de votre engin dévaller une pente sans personne au guidon)

et d'une façon générale:
habituez-vous à toujours analyser le terrain en fonction des possibilités d'arrêt de progression (s'arrêter au "bon" endroit peut vous économiser pas mal de calorie )
apprenez à bouger votre moto à la main, rajoutez des poignées si besoin

;)

Merci Cricri pour ce retour d'infos sur les descentes et la rectification pour les virages, j'avoue que les descentes me font encore bien peur malgré les tétines   , pour ce qui est de la lecture du terrain je pense la faire correctement ce qui manque c'est tous le reste mais sa viendra avec le temps

On a tous la théorie. Avec les vidéos; les conseils....
Manque souvent la confiance.
Ma dernière gamelle, encore sur un ralentissement. Sans couper ça passait !

La théorie c'est bien mais il n'y a pas que.

Pour la pratique, oui mais après une bonne formation auprès d'un pro, car on peut prendre de mauvaises habitudes si on roule seul et là c'est le drame.

Apres les chutes ça arrive, du moment que l'on ne se fait pas mal et que l'on peut rentrer avec la moto c'est l'essentiel.

Merci Cricri pour la théorisation. Travaux pratiques ce we :-).