Choix de ma 1ère moto Trail

Il y a un membre du forum qui avait fait un post sur les modifications de sa GS900 enfin la 850, j'aimerai bien le retrouver pour donner des idées. 

le 14 je vais aller voir un revendeur Kove

si on parle de la même chose (moto), l'auteur de cette prouesse, c'est un membre ici présent, répondant du pseudo Rico9OO. Avec son pseudo tu vas rapidement retrouver son post.

En images :

BlackMountain a écrit:

si on parle de la même chose (moto), l'auteur de cette prouesse, c'est un membre ici présent, répondant du pseudo Rico9OO. Avec son pseudo tu vas rapidement retrouver son post.

En images :

Je pense oui, il a l'air d'aimer chercher la perf sur le poid, j'ai vu aussi son post sur son AJ7. 

Par contre quand je fais Rico9OO dans recherche, ça me marque qu'il y a rien, c'est étrange

MadMax a écrit:

Il y a un membre du forum qui avait fait un post sur les modifications de sa GS900 enfin la 850, j'aimerai bien le retrouver pour donner des idées. 
le 14 je vais aller voir un revendeur Kove

Hello ,

en fait ce n'est pas une base 850 ( Chinoise ) mais l'original 800 équipé du Rotax 798 cc ( Rotax 804 ) , qui a été swapé avec un (Rotax 904 ) le 898 cc de l'Husqvarna Nuda 900 .

BlackMountain a écrit:

si on parle de la même chose (moto), l'auteur de cette prouesse, c'est un membre ici présent, répondant du pseudo Rico9OO. Avec son pseudo tu vas rapidement retrouver son post.

Merci   , mais pas une prouesse , ou toutes personnes bricolant un peut en est capable , il faut juste prendre son temps .

MadMax a écrit:

Je pense oui, il a l'air d'aimer chercher la perf sur le poid, j'ai vu aussi son post sur son AJ7. 

Par contre quand je fais Rico9OO dans recherche, ça me marque qu'il y a rien, c'est étrange

Vrai que l'optimisation avec un cahier des charges bien précis fait partie intégrante de ma passion pour la moto , et cette 900 c'est 17 kg de moins par rapport à une 800GS stock de 2011 , et si comme beaucoup ça installe des kg de ferrailles c'est plus 25 kg d'écart minimum , le tout avec un abaissement du centre de gravité , moto transfigurer .

ici avec une 800 stock , lors de mes premiers essais , depuis la moto a évolué 2 fois .





En tout cas pas simple de nos jours de faire le bon choix , il y a pas mal de motos sympas , mais sera t'elle adapté à l'usage ?

juste une remarque en passant...
J'ai eu d'occase une 800 GS première génération que j'ai bien aimée. Je l'avais équipée au mieux (de mes désirs et possibilités--je veux dire que je suis à peu près resté dans la cohérence par rapport à sa valeur d'occase à l'époque, car je revends assez vite mes motos en général). Elle possédait par ex  un un amorto Touratech qui améliorait grandement l'amorti ar. qui était devenu satisfaisant... Cette bécane est sympa mais j'ai toujours trouvé que la fourche avant était trop limitée, et ce, malgré les changements de ressorts, aussi bien en TT que sur route d'ailleurs. Prendre les freins à bonne vitesse sur un rond point pouvait paraître limité voire inquiétant en cas de gros gaz....
Je ne sais pas si tous les possesseurs de ce modèle ont eu le même ressenti que moi...
Les suspensions des motos (pas forcément stock d'ailleurs, mais les propositions de remplacement) ne cessent de progresser... jusqu'aux cones valve de KTM qui vont jusqu'à se substituer aux fourches d'enduros, pourtant déjà très satisfaisantes...

une cf moto 450 mt,6500€ neuve,175 kg et full equipée,oublie les trails a 200kg,et plus c'est des ânes morts,2 potes on achetés des 450 kove,la version basse et bien c'est pas mal du tout,150kg et tres maniable et tres bien equilibrée,une grosse enduro

Bertmoor a écrit:

juste une remarque en passant...
J'ai eu d'occase une 800 GS première génération que j'ai bien aimée. Je l'avais équipée au mieux (de mes désirs et possibilités--je veux dire que je suis à peu près resté dans la cohérence par rapport à sa valeur d'occase à l'époque, car je revends assez vite mes motos en général). Elle possédait par ex  un un amorto Touratech qui améliorait grandement l'amorti ar. qui était devenu satisfaisant... Cette bécane est sympa mais j'ai toujours trouvé que la fourche avant était trop limitée, et ce, malgré les changements de ressorts, aussi bien en TT que sur route d'ailleurs. Prendre les freins à bonne vitesse sur un rond point pouvait paraître limité voire inquiétant en cas de gros gaz....
Je ne sais pas si tous les possesseurs de ce modèle ont eu le même ressenti que moi...
Les suspensions des motos (pas forcément stock d'ailleurs, mais les propositions de remplacement) ne cessent de progresser... jusqu'aux cones valve de KTM qui vont jusqu'à se substituer aux fourches d'enduros, pourtant déjà très satisfaisantes...

La première génération , chouette cette 2008 qui était dispo sans ABS en passant, d'ailleurs en 2008 c'était le renouveau qui a "relancé" le mode du trail , et tout le paradoxe de cette GS , bien adapté au TT , c'est d'avoir des jantes en cartons et des suspensions dignes des années 80 , et encore mon ex XT 350 avait plus de réglages.

Après une fois une paire de roues , bon pneus + amortisseur et cartouches , ça permet de bien appréhender de grosses sorties TT , et avec un bon bagages ça permet même de passer pas mal de motos , vue sur le HDT 2024 , quand au Rotax si bien mener évidement , car tout ce casse , taper 200 , 300 , 500000 bornes et plus c'est possible , la fiabilité globale reste excellente .

Bon terminé cette époque , ou les 850 , ou dernière 900 sont devenue hors jeux pour moi en TT , trop de gadgets et électroniques pas vraiment adapté sur le long terme dans des conditions sévères , et puis 214 kg TPF pour la première 800 , à 219 kg TPF pour la dernière 900 , 16 nas les sépares , no comment .

loloktoch a écrit:

une cf moto 450 mt,6500€ neuve,175 kg et full equipée,oublie les trails a 200kg,et plus c'est des ânes morts,2 potes on achetés des 450 kove,la version basse et bien c'est pas mal du tout,150kg et tres maniable et tres bien equilibrée,une grosse enduro

Vrai que pour démarrer c'est bien placé , attention toute fois au 175 kg à sec , qui seront proche des 200 TPF , et si comme beaucoup ça ajoute des crash bar , protection de crash bar et sacoches pour protéger l'ensemble crash bar , et je ne compte pas les nombreux accessoires , voir le matos en cas de crevaison , le bouzin de 42 ch dépassera largement des 210 kg TPF , avec de surcroit une moto haute , ont connaît la suite

En tout cas l'offre Chinoise semble de plus en plus sérieuse dans ce segment débutant , mais bien analyser malgré tout les besoins , car tous n'iront dans dans le dur avec les trails et chercherons une polyvalence , road trip , piste blanche ou "épreuve" soft type Cococoricorando.

Une chose est certainement , trouver le couteaux Suisses parfait , semble compliqué .

kove 800X,162 kg avec 1litre essence soit 180 tpf,pas mal

loloktoch a écrit:

kove 800X,162 kg avec 1litre essence soit 180 tpf,pas mal

Cest ce qu'on espère avec l'EICMA, qu'elle soit enfin distribuée par chez nous en 2025. 

Par contre moteur d'origine KTM ça me donne pas envie

loloktoch a écrit:

kove 800X,162 kg avec 1litre essence soit 180 tpf,pas mal

Cette Kove 800X Rallye est dans la ligné des motos que j'aime , à savoir dépouillé qui va à l'essentiel , à l'époque c'était annoncé à 185 kg TPF autant dire que ça doit être pétillant comme combo , après la base KTM , j'attends de voir les évolutions que Kove aura choisi , en espérant que les AC ne seront pas en carton comme les 790 ....

Sur le post dédié à la kove 800 j avais mis un lien sur un essai en anglais. Elle est pesée tous pleins fait à 195kg

olivcody a écrit:

Sur le post dédié à la kove 800 j avais mis un lien sur un essai en anglais. Elle est pesée tous pleins fait à 195kg

Merci , ça semble plus réaliste .

loloktoch a écrit:

kove 800X,162 kg avec 1litre essence soit 180 tpf,pas mal

Pas vraiment 

https://www.terre-bitume.org/t13843p100-kove-800x-super-adventure?highlight=kove

bigorneau a écrit:

loloktoch a écrit:

kove 800X,162 kg avec 1litre essence soit 180 tpf,pas mal

Pas vraiment 

https://www.terre-bitume.org/t13843p100-kove-800x-super-adventure?highlight=kove

Il faudra prendre en compte comme sur la T7 par exemple , un réservoir placé haut , et ça pèse dans la balance sur le sujet centre de gravité , et ça embarque si la vitesse d'évolution est lente .

Restera également le positionnement moteur , qui comme , T7 , Transalp ou nouvelle DR , ou les moteurs viennent de roadster , et souvent l'échappement passe sous le carter , qui de facto positionne le moteur plus haut dans le cadre .

Juste pour dire qu'un poids sur le papier ne reflète pas forcément la réalité .

MadMax a écrit:

Cahier des charges : 

-Le nerfs de la guerre le budget de 2000€ à 12000€ grand maximum. 
En parlant avec le Mari de ma cousine, il m'a dit de prendre un Transalp et de le préparer façon enduro

- Capacité Route 30-40%
- Capacité Off Road 60%
- Poids 210 kg TT pleins fait grand max 
- Autonomie un bon 400km sera appréciable 
-Compatible avec mon mètre 75 et 78cm entre jambe
-Fiable

La new Transalp remplie toutes les cases de ton cahier des charges ... même sans "préparation enduro". Juste sabot moteur et crashbar et roule ma poule.
Je viens de passer les 21000 km sur cette machine, dont 10% environ en off-road. No problème en TT, c'est kif kif la T7 ou 890 KTM. C'est une moto facile, confortable sur route, y compris en duo.

Gillou14 a écrit:

MadMax a écrit:

Cahier des charges : 

-Le nerfs de la guerre le budget de 2000€ à 12000€ grand maximum. 
En parlant avec le Mari de ma cousine, il m'a dit de prendre un Transalp et de le préparer façon enduro

- Capacité Route 30-40%
- Capacité Off Road 60%
- Poids 210 kg TT pleins fait grand max 
- Autonomie un bon 400km sera appréciable 
-Compatible avec mon mètre 75 et 78cm entre jambe
-Fiable

La new Transalp remplie toutes les cases de ton cahier des charges ... même sans "préparation enduro". Juste sabot moteur et crashbar et roule ma poule.
Je viens de passer les 21000 km sur cette machine, dont 10% environ en off-road. No problème en TT, c'est kif kif la T7 ou 890 KTM. C'est une moto facile, confortable sur route, y compris en duo.

Bien de mentionner kif kif T7 et centre de gravité haut perché , lier à une implantation moteur haute , et avec 1,75 m ça t'embarque rapide si TT 60% et si gras ça devient vraiment tendu , quand à la Katoche les masses sont bien mieux réparties , que les deux Japonaise conçu à "lancienne" le tout avec des réservoirs acier traditionnels ou la KTM abaisse naturellement du fait de sa conception .

Après un retour de 10% off-road quand le cahier des charges est à 60% pas évidement d'être factuel , sans compter qu'ici le off road est vraiment très très varier , de la piste blanche , chemins faciles sur sec ou à l’extrême tu te retrouves dans un pierrier humide .

De toute façon il faudra essayer , même si ça sera compliqué de remplir les conditions de roulage exigé ...

Quand c'est gras, avec une "enclume" c'est forcément hard et le CdG plus bas d'une grosse katoche n'y changera vraiment pas grand chose. Je suis normand ... le gras je connais un peu !

Dis autrement, si tu veux faire du TT dans des chemins boueux avec une moto de 200 kg, bin ... tu as intérêt à partir avec des copains pour t'aider à la relever, et cela quelque soit la marque, le modèle ou la hauteur du CDG de ta bécane !!!

Gillou14 a écrit:

Quand c'est gras, avec une "enclume" c'est forcément hard et le CdG plus bas d'une grosse katoche n'y changera vraiment pas grand chose. Je suis normand ... le gras je connais un peu !

Dis autrement, si tu veux faire du TT dans des chemins boueux avec une moto de 200 kg, bin ... tu as intérêt à partir avec des copains pour t'aider à la relever, et cela quelque soit la marque, le modèle ou la hauteur du CDG de ta bécane !!!

C'est pour ça que pour un débutant qui explique que l'idée est de taper 60% de TT , il y aura obligatoirement au grès des sorties du gras , évidement le gras avec 200 kg sera plus compliqué qu'avec 150 kg , évidement son niveau de pilotage et les pneumatiques auront une incidence , restera la vitesse d'évolution , ou un débutant aura tendance à rouler trop lentement , quand il faudrait un minimum d'inertie .

D'ailleurs un certain Chris birch    à un adage , Say No To Slow    , restera le physique et morphologie , et avec  1.75 m , VS mon 1.92 m même en étant un poireau   , c'est toujours plus facile .

Sinon je suis passé sur AJP PR7 tellement facile , VS mon ex 800GS , qui malgré tout passait partout sans soucis , même dans le gras  

Dans le vrai gras, un bi, ça ne passe pas. Ce we encore en Bzh (idem Normandie ) , seuls les monos ont fini la journée (et encore, il y a eu de la casse!).... et ont relevé les bi sans arrêt jusqu'à leur abandon...
Alors 60% de TT, ça dépend où et ça dépend quel TT...
D'accord avec Gillou14, même une 890 (sans doute le plus capable des bi--sauf fiabilité!), même avec un très bon pilote, ne passe pas dans ces conditions.

Si, si, ça passe ... si tu as beaucoup d'amis ... qui n'ont pas peur de se salir

Bertmoor a écrit:

Dans le vrai gras, un bi, ça ne passe pas. Ce we encore en Bzh (idem Normandie ) , seuls les monos ont fini la journée (et encore, il y a eu de la casse!).... et ont relevé les bi sans arrêt jusqu'à leur abandon...
Alors 60% de TT, ça dépend où et ça dépend quel TT...
D'accord avec Gillou14, même une 890 (sans doute le plus capable des bi--sauf fiabilité!), même avec un très bon pilote, ne passe pas dans ces conditions.

Mouais , ayant fait le HDT cette année , avec un parcours encore à la hauteur de sa réputation , des gros trails il y en avait à la pelle , et clairement ça passait dans le gras ou montés compliqués , ceux qui étaient tanker c'était les débutants , genre T7 .

Après avec le temps tu prends un mono pour te faciliter la vie , 600 cc dans mon cas ou 300 cc pour les vieux qui n'en peuvent plus , mais clairement des jeunes avec de la niaque , avec un minimum de technique et les pneus ça passe , et si sur ta sortie les gars n'ont pas le niveau ou des motos harnaché de ferraille , avec du mixte , oui ça ira au tas .

Alors je pratique que depuis 2015 , et fait quelque sorties , ou oui c'est compliqué pour les gros trails , car souvent c'est des novices à part quelques cas , genre mon pote Aurélien , qui a gagné le BMW GS trophy France et deuxième du GS Trophy 2020 en nouvelle Zélande , il roulait F800GS et maintenant une ADV 890 optimiser et bien dans le gras il gère .

""""Alors 60% de TT, ça dépend où et ça dépend quel TT... """" et oui je l'ai mentionné également , après TT pistes blanches sur le sec , j'y vais avec n'importe quoi

Rico900 a écrit:

Bertmoor a écrit:

Dans le vrai gras, un bi, ça ne passe pas. Ce we encore en Bzh (idem Normandie ) , seuls les monos ont fini la journée (et encore, il y a eu de la casse!).... et ont relevé les bi sans arrêt jusqu'à leur abandon...
Alors 60% de TT, ça dépend où et ça dépend quel TT...
D'accord avec Gillou14, même une 890 (sans doute le plus capable des bi--sauf fiabilité!), même avec un très bon pilote, ne passe pas dans ces conditions.

Mouais , ayant fait le HDT cette année , avec un parcours encore à la hauteur de sa réputation , des gros trails il y en avait à la pelle , et clairement ça passait dans le gras ou montés compliqués , ceux qui étaient tanker c'était les débutants , genre T7 .

Après avec le temps tu prends un mono pour te faciliter la vie , 600 cc dans mon cas ou 300 cc pour les vieux qui n'en peuvent plus , mais clairement des jeunes avec de la niaque , avec un minimum de technique et les pneus ça passe , et si sur ta sortie les gars n'ont pas le niveau ou des motos harnaché de ferraille , avec du mixte , oui ça ira au tas .

Alors je pratique que depuis 2015 , et fait quelque sorties , ou oui c'est compliqué pour les gros trails , car souvent c'est des novices à part quelques cas , genre mon pote Aurélien , qui a gagné le BMW GS trophy France  et deuxième du GS Trophy 2020 en nouvelle Zélande , il roulait F800GS et maintenant une ADV 890 optimiser et bien dans le gras il gère .

""""Alors 60% de TT, ça dépend où et ça dépend quel TT... """" et oui je l'ai mentionné également , après TT pistes blanches sur le sec , j'y vais avec n'importe quoi

Mouais, mouais, mouais...
Juste pour préciser; tous les gars mentionnés de cette sortie ont tous été, eux, des finishers du HDT  (multi finishers!), mais dans la boue sur ces sorties typées "hard" en nord Finistère, sans faire le malin ou se prendre pour quelqu'un d'autre, ça peut vraiment être autre chose...

Bertmoor a écrit:

Mouais, mouais, mouais...
Juste pour préciser; tous les gars mentionnés de cette sortie ont tous été, eux, des finishers du HDT  (multi finishers!), mais dans la boue sur ces sorties typées "hard" en nord Finistère, sans faire le malin ou se prendre pour quelqu'un d'autre, ça peut vraiment être autre chose...

Il faudrait faire un HDT dans le Nord Finistère alors et redéfinir le concept HDT, trop facile en Auvergne , aller dans le Finistère même les dieux n'y arrive pas , bon comme toujours jamais toutes les données , participants et machines , mais pas grave je te crois , donc n'aller pas de le Finistère , poireaux , débutant c'est pas pour vous , réserver au balaises ....