Ma nouvelle ancienne : Beta Alp 4.0

Effectivement, avec 4 dents de plus à la couronne ca va tirer plus court.
Ca correspond à une dent de moins à l'avant au PSB.
Inversement sur la mienne j'avais mis 3 dents de moins car je trouvais qu'elle moulinait trop : je ne faisais pas de TT engagé comme Micou.
Mais j'avais un PSB avec 1 dent de moins dans la trousse au cas où...

Désolé j'ai confondu tu as tout à fait raison

jeffbijou a écrit:

Désolé j'ai confondu tu as tout à fait raison

Ca arrive 

Bonjour,

Nettoyage du filtre à air aujourd'hui, je pense que ça n'avait JAMAIS été fait (moto de février 2009, 8800 km   ) je découvre un filtre bidouillé en 3 parties, si c'est d'usine, c'est pas franchement sérieux ! ça tient par opération du saint esprit grossièrement "collé" avec de la graisse (séchée)

(là, je l'ai nettoyé)





J'ai donc du bidouiller avec ces morceaux pour rouler en attendant un TWIN AIR commandé chez  BST moto, graisse pour que "ça tienne" quelques temps, élastique autour façon paupiette de veau ...



     

Si ca t'intéresse, je dois en avoir un neuf qui traine : j'ai toujours l'habitude de les acheter par paire quand j'ai une nouvelle bécane, manière d'en avoir un d'avance en trip.

Oh la vache la tête du filtre ! Et elle avançait quand même ?

ça avançait bien (vu le manque de filtration du machin, pas étonnant), et j'en ai commandé un "correct"
quelqu'un a eu la même surprise ?

Sur la mienne, j'ai mis un Twin air dès son achat. J'ai demandé chez Dubost mais apparamment Bihr ne leur a toujours pas donné la bonne ref' pour qu'il le rajoute à leur catalogue... Du coup, je les (2) avais pris chez GreenlandMx en même temps que les pneus et le kit TuBliss. 

Sinon, j'arrive à 95% de la préparation de la moto.
Au menu du jour, vidange de la fourche, changement des ressorts par des Progressif de chez Wilbers et test grandeur nature dans la foulée 









La moto n'a plus rien à voir ! J'ai mis de l'huile avec une viscosité de 7,5W pour un peu plus de fermeté (c'était vraiment trop souple!) et avec les ressort progressifs, c'est juste nickel ! Ca ira très bien pour mon niveau. J'ai essayé de la faire talonner mais en vain   



Quinze bornes off-road ce soir pour tester les modifications et tout semble OK. Encore une petite sortie pour finir le rodage des plaquettes et ça sera presque bon !

Citation :

Citation :

Salut Micou, ta préparation m'impressionne et m'intéresse ...

Peux tu donner plus de précisions pour la fourche (la mienne talonne sévère):
- réf des ressorts progressifs, tarifs,  difficultés de démontage remontage ...
- quantité d'huile

(c'est quoi ton kit tubliss ?)

Merci

Merci pour ton retour. Y'a rien de bien sorcier en terme de préparation. 

Je te fais ci-dessous un copié-coller des petites modif' que j'avais déjà détailler dans ma présentation ( https://www.terre-bitume.org/t13353-nord-franche-comte-en-beta-alp )

- Pare-mains Barkbusters
- Garde-boue avant haut et plaque phare assortie
- Support de compteur fait maison en alu pour fixer le compteur en lieu et place de l'araignée acier d'origine.
- Feux additonnnels
- Rétroviseur enduro DoubleTakeMirror
- Boule Ram-Mount de pontet pour fixer le gps
- Soufflets de fourche
- Sabot moteur avec mousse intercalée
- Protection de maitre-cylindre de frein arrière (adaptable mais identique au RE Himalayan)
- Ligne d'échappement inox toilée pour éviter les brûlures et silencieux carbone (ablation du système d'injection d'air dans l'échappement + gain de poids)
- Bavette arrière / support de plaque / clignotants / feux arrière d'origine remplacé par un modèle enduro car trop soumis à la casse en cas de chute.
- Protection de carter d'embrayage et d'alternateur en carbone fait maison
- Extension de patin de béquille latérale maison
- Guidon de cross en 28.6 sans barre avec adaptateurs pour l'ensemble T-Pontets en 22.
- Batterie Lithium (gain de plus de 2 kilos)
- Modification des supports de repose-pieds afin de monter les cales-pieds Punk de chez S3
- Réhausses de pontet de 30mm


Depuis, j'ai encore rajouté ceci :

- adaptation d'une paire de roues de KTM Exc
- Pneus Mitas Terra Force (100% enduro)
- Chambre à air Michelin 4mm pour la roue avant
- Gripster sur la roue avant
- Kit Tubliss à l'arrière (j'y revient plus tard)
- disques de freins Av + Arr neufs
- plaquettes neuves
- couronne en 52 dents
- chaine avec 2 maillons de plus pour aller avec la couronne plus grande
- Ressorts de fourche progressifs Wilbers
- Huile de fourche Motorex 7,5w

Pour les roues de KTM, j'ai gardé que les moyeux. J'ai mis des cercles d'une largeur inférieur à l'origine car j'avais remarqué que le Tubliss gardait mieux son étanchéité sur mon ancienne X-Trainer avec une jante plus étroite que sur ma Sherco avec une jante un peu plus large. 
Mais du coup, qu'est-ce qu'un Tubliss ? 
C'est un système de double chambre à air qui permet de rouler avec une pression très basse (voir même à plat) pour avoir un maximum de grip. 





Les avantages que j'y trouve :
- on met la pression qu'on veut
- si on crève, le pneu est toujours maintenu sur tout le pourtour de la jante donc on peut toujours rentrer "au camp d'base"
- le kit est quasiment inusable
- réutilisable sur d'autres moto
- universel (pas de choix de taille mis à part de diamètre de jante)
- plus léger qu'un bib
- même prix qu'un bib (en fonction des réduc', tu peux trouver aux alentours de 100€)
- un bib s'use et c'est super chiant à changer
- un bib s'aplatit lorsque la moto reste sur la béquille latérale un long moment
- le tubliss en lui-même protège les impacts sur le cercle de jante car la petite chambre est gonflée à 8 bars donc tu peux y aller avant de taper le cercle)

Les inconvénients :
- on peut toujours crever le pneu. J'ai donc un kit de mèches avec une mini pompe de vélo dans le sac pour les longues sorties. Ca ne m'est encore jamais arrivé)

Concernant la fourche :
J'aurais bien aimé bosser avec l'entreprise EMC car ils sont français mais rien n'indique sur leur page internet qu'ils ont des ressorts spécifiques pour la Beta Alp 4.0. 
Chez Wilbers, tout est bien détaillé. 

J'ai pris contact avec un certain Patrick Nelissen qui, d'après ce que j'ai compris, gère le côté Français de la boîte. Son mail : info@wilbers-suspension.fr

Concernant les références des ressorts, tu peux les trouver sur cette page : https://www.wilbers.de/pdf_files/modell-und-preisliste_6259_3.pdf

Tu choisi en fonction de ton millésime et si tu veux laisser la hauteur d'origine ou abaisser la moto de 30 - 65 - 70 mm.

Il y a deux sortes de ressort aussi. Un modèle standard et un autre "zero friction". Pour la différence de prix, j'ai pris des Zero Friction. Pas sûr que j'en ressente la différence mais bon...

Il y a une petite promo en ce moment donc j'ai touché les ressorts à 134,10€ auxquels tu rajoutes les frais de port par DPD (17€)

Concernant l'huile de fourche, j'ai toujours mis de la Motorex. Mais d'autres marques doivent être bien aussi. J'ai pas pris chez Wilbers car ils étaient plus cher que Motorex. 
D'origine, ils mettent de la 5w. Je trouvais trop souple alors j'ai mis de la 7.5w. Pas plus car je voulais garder un peu de confort quand même. 
J'ai trouvé sur le net qu'ils remplissent les tubes avec 0.63L et Wilbers te donnent aussi la hauteur d'air que tu dois laisser dans le tube (130mm pour moi). C'est tombé pile-poil entre les 0.6 et 130mm d'air. 

Voilà, j'espère avoir répondu à tes questions  

Joli boulot!
ça me fait penser à un 350 DR moderne... non?

YD64 a écrit:

Joli boulot!
ça me fait penser à un 350 DR moderne... non?

Merci !

Ca fait surtout penser à ce que les constructeurs devraient réfléchir à (re)-produire ! 

Parce qu'une T7 ou la dernière Transalp c'est bien beau mais selon moi, c'est trop élitiste. Je m'explique :

- trop haut : je fais 1.73m et une T7, avec la largeur, c'est vraiment haut pour mes p'tites pattes. Idem pour les 790 Adventure, Transalp, Desert X, 690 ou 701 enduro etc etc...
- trop lourd : 200kg une brêle dans des petits chemins endurisants = lol. Ca se fait mais c'est usant. Une 690-701 est plus légère mais ne rivalisera jamais avec les 130kg de ma Alp.
- trop puissant : c'est quoi l'intérêt d'avoir 70-80-100-120 chevaux si tu t'appelles pas Xavier De Soultrait ou Adrien VanBeveren ? 
- trop cher : acheter une brêle à 11-12-15-20.000€ pour l'accrocher dans les arbres, j'ai pas les moyens. Quand je vois les prix d'une Himalayan qui certes est un poumon mais qui t'emmènera au bout du monde, j'hallucine des prix actuels.

Enfin bref, loin de moi l'idée d'être sectaire et de dire que "j'ai raison". Que les types qui ont les moyens se fassent plaisir le fassent (et ils ont bien raison!). 

Moi, je fais avec mes "petits" moyens, mes petites jambes et mes petites mains mais pour autant, sous le casque, j'ai une banane toute aussi grande que tous les autres quand je roule       En gros, qu'importe le flacon...   

Pour revenir à la Beta Alp, quand je vois la rareté de la bestiole et sa polyvalence, je suis persuadé que les constructeurs feraient un tabac s'ils remettait un petit trail léger, simple et polyvalent à tarif contenu dans leurs catalogues. 

(Une KTM 390 Adventure peut-être ? mais c'est déjà plus de 7000€ et 172kg tous pleins faits ... )

BRAVO Micou

rien à rajouter à tes réflexions frappées au coin du bon sens.

Avec mon mètre 70, je fais partie des "petits" maintenant et j'ai vu les hauteurs de selle, initialement délirantes uniquement pour les machines de cross et enduro, atteindre des sommets depuis que je fais de la bécane, les XT 500 sont passées de 830mm à 900 mm pour la ténéré par exemple.


Les essayeurs ont une part de responsabilité, à rechercher la performance à tout prix pour une machine qui sera inexploitable par la plupart des utilisateurs afin d'établir un "classement" que le lecteur ira voir en premier (avec le comportement moteur) dans l'essai sans aller plus loin la plupart du temps.

Les routières ont suivi la même évolution, pour le poids que dire des Harley à 400 kilos et des tutos où on t'explique que c'est fastoche à relever (si c'est si facile, pourquoi des tutos ?).
Pareil pour les puissances : 160 Cv .... pour quoi faire ? ça me rappelle mon enfance quand on écarquillait les yeux en lisant 200 sur le compteur de la bécane garée, maintenant on appellerait ça "l'effet waouh ..." , mais au fond, ne sommes nous pas restés des gamins ici ??

On se demande si le principal n'est pas l'aspect valorisant et de flatter l'égo du proprio plutôt que la recherche du plaisir. Il est loin le temps des comparatifs honnêtes tel celui de juillet 1974 de MOTO VERTE des 125 trail qui plaçait la pépère et rondouillarde HONDA 125 SL en tête ! MV avait même rajouté une "note d'honnêteté" (pour récompenser la véracité des chiffres annoncés par le prospectus).

Pour les budgets, inutile de faire de la fausse modestie, avec l'âge on a quand même les moyens de sa passion (on ne parle pas de Porsche ou de Ferrari ici quand même ...), d'ailleurs on peut constater que les garages des lecteurs sont assez fournis ici....

Finalement, maintenant, pour le vieux ronchon que je suis, à part l'ALP 4.0, peu de trails à l'ancienne (aucune même !!!) ne correspond à ma façon de rouler, mélangeant mauvaises routes, virages et quelques pistes faciles pour une demi journée. Pour bidouiller son brélon, par contre, là rien n'a changé (ouf!) et c'est avec délectation que je parcours les forums où chacun partage ses expériences et compétences..
Amitiés à tous les passionnés .

Pour compléter mon propos, voici un essai trouvé sur le net : scan d'une revue "moto" dont j'ignore le nom, et dont l'auteur n'avait visiblement pas compris grand chose à la philosophie du bestiau, cherchant à "trialiser" (  ) ou cherchant la performance, pour finalement saquer joyeusement cette machine à plaisir ....
 

à savoir pour le tubiliss non homologué sur route comme le bib d ailleurs

alain81 a écrit:

à savoir pour le tubiliss non homologué sur route comme le bib d ailleurs

Oui effectivement...! Mais bon, va savoir pourquoi. 

Je suppose que c'est juste un souci d'homologation CE ou NF ou truc du genre.

Tout comme je n'ai jamais compris pourquoi les pneus pluie de moto de circuit ne sont pas homologué sur la route.
Autant les pneus slicks c'est compréhensible (si tu pars au sec et qu'il se met à pleuvoir, ça peut être dangereux), autant les pluies, mis à part le bouffer à vitesse grand V sur le sec, il va pas t'arriver grand chose.

speedy31470 a écrit:

En attendant je fais une modif de la vis de richesse qui me trottait depuis longtemps.
Elle est inacessible sur les moteur de DRSE car il y a le démarreur.
J'avais cherché il y a quelques temps et j'avais trouvé celle-ci, vis de Mikuni RS, initialement prévu pour Triumph.
Cool, elle se monte mais la molette est encore trop longue, il n'y a que 8mm de dispo.
Qu'à ce'la ne tienne, scie à métaux , lime et hop ca passe.
Vis neuve Mikuni RS


Vis raccourcie et celle d'origine.

Dit Speedy31470, tu l'as trouvé où ta vis de réglage de richesse ? Et petite question bête : elle se situe où sur le carbu ? En dessous vers la cuve ?

Hello, je t'ai envoyé un MP.
Elle se trouve devant la cuve, entre le carbu et le moteur = vis de richesse qui enrichit si tu la dévisses.
Si la vis se trouve entre le carbu et le filtre à air = vis d'air qui enrichit si tu la visses.
le lien pour tout le monde : https://www.frankmxparts.com/epages/62910900.sf/en_US/?ObjectPath=/Shops/62910900/Products/0810
Tchuss ;-)

speedy31470 a écrit:

Hello, je t'ai envoyé un MP.
Elle se trouve devant la cuve, entre le carbu et le moteur = vis de richesse qui enrichit si tu la dévisses.
Si la vis se trouve entre le carbu et le filtre à air = vis d'air qui enrichit si tu la visses.
le lien pour tout le monde : https://www.frankmxparts.com/epages/62910900.sf/en_US/?ObjectPath=/Shops/62910900/Products/0810
Tchuss ;-)

 

jp.ropa a écrit:

Salut @Micou, je partage ton point de vue sur la fragilité de la boucle arrière
« Bavette arrière / support de plaque / clignotants / feux arrière d'origine remplacé par un modèle enduro car trop soumis à la casse en cas de chute. »


Je suis intéressé par ce changement, peux-tu me donner les références qui permettent cette modification, est-ce vraiment adaptable ?

Quant aux cale-pieds, qu'as-tu modifié pour y mettre des Punk de chez S3 ?
Et je cherche aussi une béquille latérale plus courte.

Je ne suis pas sûr d'être capable d'effectuer autant de modifications que toi.

C'est la moto de mon épouse et j'aimerais vraiment modifié l'arrière et y mettre des cale-pieds plus larges.

Merci

Je vais prendre en photos toutes les modif' que j'ai faites et je posterai ici 

Voici plus en détails quelques modifications que j'ai fait : 

La bavette arrière :

C'est le modèle "X-Led" de chez Acerbis. Je l'ai pris chez Dubost-Beta en même temps que d'autres articles commandés (https://www.dubost-beta.fr/plastiques/152816-bavette-x-led-ce-acerbis.html?search_query=led+acerbis&results=1). L'angle de plaque d'immatriculation n'est bien évidemment plus aux normes (maxi 30° par rapport à la verticale) mais vu la taille de la plaque que j'ai mis (10x10cm) ainsi que les petits clignotants Led, je suis plus à ça près... Et au moins, ça fait toujours moins de bras de levier dans les branches et en cas de chute. 
Pour la fixer, j'ai utilisé les trous déjà présents sur la moto et j'ai percé la bavette Acerbis en fonction.

Les clignotants, c'est ceux-ci : https://www.amazon.fr/gp/product/B07M8FMDGP/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o06_s00?ie=UTF8&psc=1 

Ils sont tout petit mais vraiment très lumineux. L'avantage aussi, c'est qu'il y a deux demi-sphères et qu'on les voit bien de derrière mais aussi de coté. J'ai demandé à un copain qu'il m'imprime en 3D des petites entretoises cylindriques du diamètre des cligno et je les ai recoupé en biais pour qu'ils soient à peu près horizontales une fois fixé sur les cotés en biais de la bavette. J'ai aussi intallé des résistances spécifiques pour clignotants led pour ralentir la fréquence de clignotement.

 
 

Pour les cales-pieds, j'avais installé le modèle Punk de chez S3 sur ma Beta X-trainer. Je les avais adoré. Du coup, j'ai repassé commande chez Dubost en espérant que ça passe mais ç'aurait été trop beau...! 

https://www.dubost-beta.fr/repose-pieds/153022-repose-pieds-s3-punk-noir-pour-beta-2020.html?search_query=punk&results=5

J'ai dû joué de la disqueuse et du poste à souder pour arrivé à ce que je voulais.

Comme j'aime bien l'idée de pouvoir repasser la moto 100% d'origine, j'ai commandé une paire de support de cale-pied d'origine référencés sous les codes suivants :

28.09521.025 

28.09520.025 

Chez Dubost :  https://www.dubost-beta.fr/home/137492-support-repose-pieds-pilote-droit-alp-mo.html?search_query=28.09520.025&results=1 

Ensuite, j'ai dû découpé le " U " dans lequel le cale-pied vient se loger car avec l'angle d'inclinaison d'origine, les cales-pieds S3 se retrouvaient avec "le nez en avant". En position neutre, j'aurais eu les pointes de pied qui auraient été basculées vers le sol.
Une fois le U en acier découpé, il suffit de le ressouder en le basculant vers l'arrière. La modification de l'angle n'est pas énorme mais à mon sens, elle est nécessaire pour être à l'aise.




Une fois cet angle modifié, il y en a encore un autre qui pose problème : Le cale pied plonge vers le sol car l'axe du cale-pied et trop éloigné du fond du U.
J'ai donc dû souder une petite plaque dans le fond du U pour que le Punk sooit bien horizontal lorsqu'il vient prendre appui au fond du U.

En noir, le support U du cale-pied d'origine, en vert, la petite plaque supplémentaire.

En orange, le cale-pied qui prend appui sur la plaque supplémentaire. Sans la plaque, le cale-pied "tombe" et n'est plus horizontal.


Je crois aussi que j'ai dû agrandir le trou de l'axe du support de cale-pied ainsi que recouper un peu le cale-pied en lui même pour qu'il entre dans la largeur du U.

Le reste des modifications n'est pas bien compliqué :

Une protection de maitre-cylindre de frein arrière (l'entraxe des vis est le même que les Royal Enfield Himalayan donc j'ai pris ça sur Ebay)



Un selecteur de Suzuki 350 DR en acier plutôt que le modèle d'origine en alu. Ca permet de pouvoir le retordre au besoin alors qu'en alu, il casserait.
On voit aussi la mousse intercalée entre le moteur et le sabot. Ca évite d'avoir des cailloux/branches qui se bloquent dedans.



Une paire de fixation de cocotte sans les trous des rétroviseurs d'origine



Un petit rétroviseur Double-Take Mirror histoire de dire qu'il y a un rétro... mais on voit un peu quand même (ça va que j'ai 10/10 aux yeux!) Je l'ai monté avec un petit morceau de chambre à air pour qu'il ne glisse pas autour du guidon



Une paire de levier réglables parce que comme mes jambes, mes mains sont pas trop grandes   



Un support de compteur en alu fait maison pour accueillir le compteur d'origine ainsi qu'une prise USB



J'ai remonté le commodo gauche sur une "gaine" en caoutchouc (chambre à air de vélo de route) pour qu'il ne tourne pas sur le guidon (comme pour le rétro).
Dans le commodo, il y a aussi un petit téton en laiton qui vient de loger dans le guidon d'origine pour qu'il ne tourne pas justement. J'ai dû le poncer/limer car je voulais pas percer le guidon et que l'angle ne soit pas le bon.
Le guidon Cross Pro-Taper en 28mm avec un ensemble adaptateur pour guidon 22/28mm dans lequel j'ai inséré des réhausses de pontets de 30mm.



Le tout surmonté par 4 boules de pontet Ram-Mount pour fixer la rampe de phare Led, le GPS et le support de teléphone



Et juste en dessous, le bouchon jauge de température d'huile



Voilà un peu la bestiole. 
J'ai aussi adapté les roues de KTM avec des entretoises spécifiques.