Pneus arrière pour bourriner 5000km en 701

Salut à tous,

Je pars rouler en Islande deux semaines à partir du prochain solstice, avec ma 701 (et un pote en 690).
Van jusqu'au ferry, puis 4000km avec >80% de tt, le tout en mode bivouac.
Le rêve quoi ;)

Évidemment, la question (LA question existentielle) que je me pose est celle du pneu arrière.
À l'intérieur des pneus, pas de prise de tête : Bibs Michelin neufs M2 et M16 (rally). Et pour le pneu avant je ne les use généralement pas très vite en tt, donc je vais donc très probablement prendre un Motoz Enduro IT (que j'adore et qui tiendra la durée tout en étant vraiment sécurisant partout et dans toutes les conditions, jusqu'au bitume mouillé).

Par contre je n'arrive pas à me décider pour l'arrière : je veux le pneu arrière le plus agressif possible en tt  qui dure disons 5000 km (histoire d'avoir de la marge).

Je précise que je ne souhaite pas l'économiser (je ne roule pas pour économiser l'arrière !) et que le terrain islandais est parfois très abrasif mais que ma 701 qui est restée light (pas de tête de fourche ni de trucs additionnels dans tous les sens) n'aura pas plus de 10 kilos de bagages matos de bivouac compris (je suis ultra minimaliste, tendance psychopathe).

Ça fait un peu bourrin d'avoir écrit que c'était pour bourriner dans le titre du sujet, mais au moins c'est clair. À titre d'exemple, un Motoz Rallz ou Desert H/T, avec lesquels beaucoup disent dépasser les 5000km, ne me font pas plus de 2500km. Mon dernier micro trip de quatre jours en solo en Espagne, en 500 EXC, j'ai usé un Desert à plus de 50% en seulement 1018km… Donc impossible. Un Motoz GPS ou Mitas 07, bien sûr, feraient le taff niveau longévité, mais je souhaiterais si possible avoir un profil plus tt. En fait, parmi tout ce que j'ai testé, soit j'aime le grip mais ça tient 2500km max, soit ça dure au moins 7500 mais ça n'accroche pas assez. Je cherche ce qu'il y a pile entre les deux.

J'ai pensé aux candidats suivants :
- Michelin Desert Race (que j'aime bien, mais j'ai du mal à avoir s'il tiendrait le choc, avantage compatibilité avec bib éprouvée)
- Motoz Adventure tout court (jamais essayé)
- Michelin Anakee Wild (jamai essayé)
- Mitas E09 Dakar ou E12
- Dunlop 908 RR
- Pirelli Scorpion Rally

Je résume : 701 peu chargée, bibs rally, roulage agressif en Islande, pneu arrière qui dure 4-5000 km en roulant comme un imbécile. Qu'en pensez-vous ?

Deux photos pour le fun (c'est le seul moyen pour qu'un pneu avant quasi enduro dure, mais bizarrement ça marche pas du tout pour l'arrière !).

Salut Antoine...

Visiblement tu n'auras pas besoin du pneu avant... donc on passe!

Pour l'arrière je suis comme toi et tu connais ma position. Si on passe sur les e07dakar pour les raisons que tu as données, je ne connais bien que le E09 dakar ar que je trouve très bien...
Est-ce qu'il y en a qui font mieux???  Suspens...
De mémoire, tu as flingué aussi vite le Rallz que le E09 non dakar...

Je suis comme toi preneur d'infos éprouvées et comparatives de gars qui ont vraiment testé...
Je vais moi aussi tester deux trains sur la T7, un E13/E09 dakar sur le trip Italie/Balkans et un autre cet été Dualventure/d908RR... Je ne connais pas ces deux derniers... Réponse à la fin de l'été, donc...Dommage!

Pour l'heure, comme toi!  vivement les avis de ceux qui ont plus testé que nous...

Salut Antoine
Le Motoz adventure va le faire (tout juste), ainsi que l' Anakee. Le Michelin désert : laisse tomber.
Les autres ... connais pas. Si tu choisis le Dunlop je serais intéressé par ton avis.
Ci-dessous, le Motoz en question neuf et à 4500 kms parcours 50/50 meilleur en TT que l'Anakee wild mais très lourd aussi...

anakee tu fera pas 2000 en bourinant avec 70 CV ;)

pour les autres je ne sais pas, j'attends les réponses (mais je pense qu'il n'en existe pas ;) )

Merci à vous pour ces éléments !

@Bertmoor
Le 09 Dakar me fait de l'œil, tu le sais. Il est assez haut dans ma liste !
Le Dual Venture est vraiment bien (3000km d'autoroute puis 3000 de mixte dans les Balkans, et je l'ai changé de sens après car il n'est pas encore totalement mort).

@Leroudani
Ça me semble pas mal du tout ce Motoz Adventure ! Le poids je m'en fous s'il dure assez longtemps (y'a pas de secret…).  Le Michelin Desert je vais le flinguer trop vite tu penses ? Je vais faire peu de route, et je la ferai cool (et pas d'autoroute) donc je me disais que ça pouvait le faire…

@Cricri
Donc Exit l'Anakee !

Fais toi livrer un pneu à mi-chemin. Tu pourra rester "agressif" 
Perso je n'ai jamais dépasser 2000 bornes avec un 09 Dakar. Et encore à 1500 je rendais un poil la poignée droite. 
Le MotoZ fera un poil plus, 2500-3000. 
Ma 660 est lourde et pas trop puissante, une 701 c'est léger mais puissant.

Apo64 a écrit:

701 peu chargée, bibs rally, roulage agressif en Islande, pneu arrière qui dure 4-5000 km en roulant comme un imbécile. Qu'en pensez-vous ?

Bah c'est simple, ça existe pas  

Un 2eme pneu , je vois que ça

@Etinag
La livraison j'y ai pensé, mais l'itinéraire peut varier selon la météo (et rajouter des bornes par la même occasion), puis ça me parait compliqué (et probablement cher) de faire livrer dans le trou du cul de l'Islande etc.
Ok pour le 09 Dakar. Surprenant, je pensais qu'il durait bien plus !
Ok pour le Motoz, c'est probablemet un peu léger en effet…

@Raid
C'est ce que je commence à constater !

Je vais devoir finir par partir avec pneu avec bande centrale, un Motoz Gps ou Mitas 07.
Ça accroche nettement moins mais tu roules comme tu veux sans te poser de question…

Je trouve étonnant qu'entre les pneus qui font 2000/3000 et ceux qui font presque 10 000 il n'y ait manifestement pas grand chose. Y'a pas quelqu'un qui a un pneu en tête sans bande centrale qui tiendrait le coup large ?

Puis un BIB dans un 07 ou un GPS, ça me parait trop « contre nature ».
Je vais finir en chambre renforcée avec un pneu route, j'hallucine   
Si ça continue je vais partir en Himalayan.
Je plaisante hein………………


 ………………… plutôt marcher !!!


(En réalité je n'ai rien contre l'Himalayan)

en tout cas on est pas mal à attendre les réponses avec intérêt 

cricri a écrit:

anakee tu fera pas 2000 en bourinant avec 70 CV ;)

pour les autres je ne sais pas, j'attends les réponses (mais je pense qu'il n'en existe pas ;) )

Perso avec ça je faisais plus du double à l'arrière du 6.40 ... Kif kif avec un TKC. Je ne dois plus faire partie du clan "Bourineurs"

leroudani a écrit:

Salut Antoine
Le Motoz adventure va le faire (tout juste), ainsi que l' Anakee. Le Michelin désert : laisse tomber.
Les autres ... connais pas. Si tu choisis le Dunlop je serais intéressé par ton avis.
Ci-dessous, le Motoz en question neuf et à 4500 kms parcours 50/50 meilleur en TT que l'Anakee wild mais très lourd aussi...

Effectivement après 4500 bornes, c'est plutôt pas mal, je signe pour ça, Leroudani... Tu ne dois plus faire partie de la catégorie des "bourineurs"...

Antoine, si tu prends le E09 Dakar, tu sais que tu peux rouler crevé 50 bornes facile et rejoindre un garage (en Islande??????++++); le bib ar n'est peut-être pas utile si tu n'es pas trop perdu dans la nature...

bah moi je suis "ancien" bourineur et moto pas trop puissante, 
un pneu avec des tétines un minimum acérée et assez espacées pour être efficace en TT sans avoir une carcasse de pneu de camion qui tienne 2000 km j'en ai jamais rencontré 
si en plus tu fais le couillon façon supermot sur le goudron ou piste damée, ça fond encore plus vite 

et les michelins ils fondent pas, ils s'évaporent 

y'a pas de secrets, si tétines espacées et "longues" il faut nécessairement une gomme assez souple pour pas que les crampons "cassent" ou s'arrachent, ajoute à ça leur déformation sous les contraintes et tu vois vite le soucis ;)

après y'a toute l'infinité de profils intermédiaires avec pavés plus gros, plus proches, moins hauts
mais comme tout le monde veut de l'adherance partout et que le fabricant veut en vendre plein ... ils sont trop "souples" et durent pas des masses non plus

on pourrai schématiser en (pour pilotage bourin et moto violente)
pneus pur enduro (pas extrème) > 1000 km
pneus rallye/trail hard ce que vous voulez type tracker ou autre > 2000 en étant pas trop méchant
pneus moins tout terrain > 3000
pneus routiers genre pirelli STR et équivalent > 4000

c'est mes km sur ces types de pneus depuis des lustres
alors oui en roulant plus gonflé, en roulant plus "souple", en faisant moins le couillon sur le goudron ils tiendraient probablement plus, mais de combien ...

@Bertmoor
Si je pars en Bib à l'arrière, pas de soucis. Si je pars en chambre, je veux un pneu que je peux démonter moi-même et remonter avec une nouvelle chambre en 30mn max ans galère. On sera parfois franchement loin d'un garage, et par ailleurs je ne veux pas en dépendre pour une simple crevaison !

@Cricri
Oui, pas de secret, des compromis, mais je cherche le bon ;)
Par contre sur route, si j'aime faire le con, je parviens à ne pas le faire, surtout en voyage.

Finalement, dans tous les pneus sans bande centrale cités, les seuls qui pourraient faire 4500 km ce serait le Motoz Adventure ou le 09 en version Dakar (que je mettrais avec un bib vu ce que j'ai entendu sur le montage) ?

Si j'ai le moindre doute, je partirai avec un Motoz Gps ou Mita 07, mais ça m'emmerde quand même beaucoup de prendre un pneu qui peut faire le double de ce que je vais faire et qui donc aura un grip moindre en tt…

Conclusion toute provisoire: au-delà de 4000kms en voyage, pas trop intérêt à jouer les bourrins ... ou alors relais-poste avec pneus en attente comme anciennement les fers des chevaux!!!

Vu sur le site de lolo Cochet.
On trouve sans problème des pneus de rechange en Islande, dans les grandes villes. Les pneus moto se changent dans les centres auto. Même s’il n’y a pas la taille du pneu que tu souhaites, il  sera livré dans nuit depuis Reykjavik (expérience vécue).
Pas trouver de lien pour trouver les prix...

Merci pour l'info.
Mais y'a de grandes chances que ce soit un peu compliqué quand même, et cher, et que par-dessus le marché je n'ai pas trop le choix du pneu en question !… Si c'est pour me retrouver avec un pneu avec lequel j'aurais pu partir dès le début, ce serait couillon ;)

Je penche de plus en plus vers le Mitas 07 ou Motoz Gps, histoire d'être tranquille du début à la fin…

Dis moi l’ami, tu es au courant que le hors piste est interdit en Islande ( ainsi que le camping sauvage) ?
Donc si c’est pour rouler sur de la piste, un pneu TT n’est peut-être pas nécessaire, non ?

Tu as tout à fait raison de signaler ces interdictions !

Pour la première, comme dans tous les pays occidentaux à ma connaissance, le vrai hors piste n'est effectivement pas autorisé (et cela se comprend en Islande encore plus qu'ailleurs : avec de telles conditions climatiques, une "simple touffe" peut mettre 30 ans à repousser), et ce n'est pas moi qui irai creuser des tranchées à la con dans la pampa vierge. Mais comme partout il y a des pistes autorisées roulantes comme des pistes et des chemins franchement plus difficile et techniques, avec du sable et/ou de la bonne caillasse, de la boue etc. (et en gros on va chercher spécifiquement ce qui est le moins emprunté, pas que des pistes empruntables en clio…). Ces derniers nécessitent des pneus TT, au même titre que de nombreuses pistes en Espagne, au Portugal, en Roumanie ou n'importe où (même en France), et c'est encore plus vrai si les conditions météo sont pourries, ce qui est quand même assez souvent le cas en Islande ! Ensuite, justement en parlant des conditions météo, même une piste parfaitement roulante sous un beau soleil peut devenir très difficile - voire infranchissable - avec de conditions météos défavorables, sans parler du dégel de juin (et des guets qui vont avec), ni de la neige abondante sur laquelle je me réjouirai de rouler tant que ça passe (j'adore ça !). Enfin, j'aime rouler relativement vite (je dis relativement car vite ne veut rien dire en soi, ça dépend de l'expérience, de l'appréciation de la vitesse et du terrain : 40 ça peut être extrêmement rapide dans de l'endurisant, comme 100 peut être assez lent dans du roulant avec une bonne visi) donc je veux des pneus qui le permettent "en toute sécurité". C'est sûr qu'en soit, je pourrais partir avec une CB 500X et des TKC 70, mais ce serait pas du tout le même voyage, je serai très limité à plein de niveaux, dont le plus important : le plaisir !!! Si les pneus TT ne servaient à rien d'autre qu'au vrai hors-piste, on roulerait tous avec pneus route partout… Pas très fun, ni très safe, ni tout simplement possible (ça passe pas).
Après, je ne suis pas dupe : l'habit ne fait pas le moine comme le pneu ne fait pas le pilote, mais ce raisonnement a ses limites, et à niveau égal bah c'est toujours mieux d'avoir un pneu adapté au terrain.

Ensuite, le camping sauvage en mode je sors mes chaises, mon parasol, mon bbq et mon chibre pendant que j'y suis est effectivement également interdit (et ça se comprend aisément aussi !), mais le bivouac loin de tout est toléré (et heureusement). Comme presque partout en fait : si on est discret et rapide, ça passe. De toute façon il fera jour 24/24 : si le temps est pourri on ne va pas me mettre une prune parce que je m'abrite des éléments sous ma mini tente quelques heures, et s'il n'y a pas de précipitations je dors à la belle étoile (enfin… au beau soleil rasant en l'occurrence   ), et alors là j'attends de pied ferme le représentant de l'ordre qui osera me parler d'interdiction de s'allonger par terre et de fermer les yeux en pleine nature. Va falloir vite interdire aussi le yoga occidentalisé d'instagrammeurs bios dans ce cas…

Pour terminer sur les interdictions, les limitations et sur tout ce qui, globalement, est chiant (mais parfois compréhensible) : sur route la vitesse en Islande est limitée à 90, partout. Je suis prêt à le respecter "vite fait" (façon d'écrire hein), mais surtout pour mon pneu arrière. En France, qui de ce forum parvient à respecter les vitesses légales à moto, voire en bagnole (même en essayant je n'y arrive pas toujours) ??? En Espagne, qui ne dépasse jamais les 30km/h règlementaires sur piste (ça peut carrément être dangereux…) ? Si on respectait absolument tout, on ne ferait absolument rien. Je ne suis vraiment pas contre toutes les interdictions hein, loin de là (j'ai même plein d'idées de très bonnes interdictions…), mais faut pas non plus déconner ! Bref désolé je me suis enflammé tout seul et c'est un tout autre débat que le choix du pneu arrière, mais non moins clivant ;)

PS : les Bibs, c'est interdit sur route et donc sur chemins ouverts à la circulation. m...e !

L’Islande n'est pas une si grande ile, tu pourrais peut-être emporter un pneu supplémentaire, le déposer dans un garage ou un hôtel à ton arrivée et y repasser à mi séjour pour le changer.

francois35 a écrit:

L’Islande n'est pas une si grande ile, tu pourrais peut-être emporter un pneu supplémentaire, le déposer dans un garage ou un hôtel à ton arrivée et y repasser à mi séjour pour le changer.

Ce n'est pas si grand effectivement, mais c'est quand même 9h pour la traverser d'est en ouest par exemple.
Je préfère partir avec un Mitas 07 ou Motoz Gps plutôt que de perdre 2 jours sur 15 en me tapant 1500 km de route… Je partirais plus longtemps, c'est ce que je ferais pour sûr ;)

À tout hasard
J’ai fait changer mes joints de spi ici Moto Reykjavík
Spécialiste du TT, il avait un bon choix de pneus. 
Tu semble connaître l’île, il n’y a pas beaucoup de boue malgré le temps aléatoire 
Le E07+ font le job et la distance. Pas vraiment de bande de roulement centrale. 
Par contre pouvoir faire le tour avec des pneus plus cramponnés, c’est évidemment un luxe non négligeable si ont veut s’amuser

Philippe67 a écrit:

À tout hasard
J’ai fait changer mes joints de spi ici Moto Reykjavík
Spécialiste du TT, il avait un bon choix de pneus. 
Tu semble connaître l’île, il n’y a pas beaucoup de boue malgré le temps aléatoire 
Le E07+ font le job et la distance. Pas vraiment de bande de roulement centrale. 
Par contre pouvoir faire le tour avec des pneus plus cramponnés, c’est évidemment un luxe non négligeable si ont veut s’amuser

Super info au cas où, merci beaucoup!

Je ne connais pas bien l'île (m'y suis baladé qu'un fois une dizaine de jours, en caisse), mais je me renseigne autant que possible. Oui peu de boue normalement, mais de la neige ça c'est sûr, plutôt en abondance, et là un 07 c'est vraiment pas fou fou…

Je pense que je vais partir avec un Rallz (je le connais très bien, et en plus j'en ai d'avance…).
On se limitera à 90-100 sur les 25% de route (comme la limite légale, et de toute façon en bibs, même rally, on aurait pas été plus vite avec un pneu plus routier…) et on fera en sorte, de temps en temps, d'économiser un peu l'arrière sur les 3000 bornes de tt (la pluie devrait aider, c'est son seul avantage !).

Comme il ne fera globalement pas chaud, cela devrait aller !

Ah juste, un pneu que je n'ai pas cité et que je n'ai jamais essayé : le Metzeler 360 Mid Hard.
Quelqu'un les a déjà utilisés sur le long court ?
Si oui combien de bornes peut-on espérer tirer de l'arrière ?
Comparo avec les autres cités niveau durabilité ?

Le E07 ne vaut rien dans la boue, de plus l'avant est même dangereux sur piste sèche en raison de la faible profondeur du profil, cela peut décrocher à tout moment dès qu'on a de l'angle. La seule qualité de ces pneus est bien leur longévité.