CF MOTO 450MT

Je remets une couche de riz sur le forum....

https://www.1000ps.at/modellnews-3010839-leichte-zweizylinder-enduro-praesentiert-cfmoto-450mt-2024

Elles sortent comme des champignons à l'EICMA ... Beta, Kove, Benelli, Cf moto, etc  .... 
On est bien dans le segment des 300-450 légères (?) avec un peu de chevaux 44 (?) et oui mon bon monsieur on ne ra-jaunit pas !

Bonne soirée ...

tapnet50 a écrit:

Je remets une couche de riz sur le forum....

https://www.1000ps.at/modellnews-3010839-leichte-zweizylinder-enduro-praesentiert-cfmoto-450mt-2024

Elles sortent comme des champignons à l'EICMA ... Beta, Kove, Benelli, Cf moto, etc  .... 
On est bien dans le segment des 300-450 légères (?) avec un peu de chevaux 44 (?) et oui mon bon monsieur on ne ra-jaunit pas !

Bonne soirée ...

En effet, ça rafraîchit une catégorie bien poussiéreuse depuis longtemps! Et tant mieux.

En espérant que les sushis réagiront!  

Ils n'ont pas vu venir le coup, on dirait...
Ça va secouer un peu l'industrie moto mondiale qui avait tendance à s'endormir sur ses acquis et pour certains sur leurs lauriers.

C'est tout bon pour nous!

Dans ce coloris gris on dirait quand même une vile copie de la T7 ^^

Je cite: "En combinaison avec un poids relativement faible de 175 kg sec, c'est-à-dire avec 17,5 litres de volume de réservoir, on estime à 195 kg dans l'état de préparation au passage, le 450MT pourrait offrir beaucoup de plaisir de conduire."

En 2000, le DRZ pesait dans les 130 kgs à sec. En 2023, 175 kgs pour une machine equivalente. Les chinois copient mal............

av a écrit:

Je cite: "En combinaison avec un poids relativement faible de 175 kg sec, c'est-à-dire avec 17,5 litres de volume de réservoir, on estime à 195 kg dans l'état de préparation au passage, le 450MT pourrait offrir beaucoup de plaisir de conduire."

En 2000, le DRZ pesait dans les 130 kgs à sec. En 2023, 175 kgs pour une machine equivalente. Les chinois copient mal............

+1...mais il n'y a pas que les chinois et ça touche d'autres domaines que la moto (pris au hasard, les 1ères WV Golf pesaient dans les 800kg, aujourd'hui elles font combien... 1100/1200kg).

Sous prétexte du" toujours plus, toujours -soi disant- mieux", à coup d'électronique par-ci et d'assistances par-là (...sans quoi attention ! votre bécane de 40cv serait inconduisible ), les kilos s'ajoutent sur la balance...même si, on est d'accord les machines freinent mieux, les parties-cycles sont plus évoluées ou le poids mieux réparti. 

Mais je ne fais pas le procès du "nouveau" car pas réfractaire au progrès: je me dis juste que, dans certaines situations, mon DRZE de 130kg est déjà bien assez lourd et que je ne voudrais pas avoir 40kg de plus à manœuvrer/relever !

Bon, j'avoue elle met plaît assez cette 450, tout comme la Kove d'ailleurs... Allez, un petit effort messieurs, les mêmes avec 20/30kg de moins et une 50aine de cv + un tarif contenu (comment ça, je veux le beurre, l'argent du beurre, tout ça tout ça ?! ) et je serais prêt à lâcher ma vieille Suzuki jaune ! 

O+

Je crois que nous sommes pas prêt de voir ça de notre vivant, ou alors avec une moto totalement en "aluminium"

Plus on avance dans le temps, plus ils ajoutent une liste sans fin de fioritures, alourdissant considérablement la balance et le prix de revient...

av a écrit:

En 2000, le DRZ pesait dans les 130 kgs à sec. En 2023, 175 kgs pour une machine equivalente. Les chinois copient mal............

Le plus regrettable dans cette affaire, c’est que l’augmentation du poids des motos au fil des ans est accompagnée d’une perte de la masse musculaire de la part du pilote.

Euro1 + viande rouge versus euro5 + viande persillée

speedy31470 a écrit:

av a écrit:

En 2000, le DRZ pesait dans les 130 kgs à sec. En 2023, 175 kgs pour une machine equivalente. Les chinois copient mal............

La 450MT est un bicylindre.... son poids n'est pas comparable au DRZ qui est un mono....

Autrement, c'est le genre de machine qu'on désespère voir arriver voir chez KTM par exemple ...

Moi, j' ai jamais réussi a rouler avec une moto " à sec " ! 

midi134 a écrit:

Moi, j' ai jamais réussi a rouler avec une moto " à sec " ! 

Oui, à sec, c'est toujours dur!!!!! (ok vanne de mauvais goût!!!! pardon)

Bertmoor a écrit:

Oui, à sec, c'est toujours dur!!!!! (ok vanne de mauvais goût!!!! pardon)

 Vanne(s) c'est entre Brest et Nantes, non ? Bon on dérape de nos motos mais c'est bien gras quand même ...

olive34 a écrit:

av a écrit:

Allez, un petit effort messieurs, les mêmes avec 20/30kg de moins et une 50aine de cv + un tarif contenu (comment ça, je veux le beurre, l'argent du beurre, tout ça tout ça ?! ) et je serais prêt à lâcher ma vieille Suzuki jaune ! 

O+

euh, ce serait pas une bmw xcountry 650, d'occaz, ça???
148kg à sec (environ 160kg tpf) 53cv, j'en ai une au garage et en suis ravi enchanté

skyfish a écrit:

euh, ce serait pas une bmw xcountry 650, d'occaz, ça???
148kg à sec (environ 160kg tpf) 53cv, j'en ai une au garage et en suis ravi enchanté

Je te suis la dessus!
Ma Freewind est donnée pour 161kg à sec et 179kg tpf, 47cv.

Comment ils font aujourd'hui pour nous pondre des enclumes? C'est pas les composants électroniques qui pèsent des tonnes quand même...

olive34 a écrit:

+1...mais il n'y a pas que les chinois et ça touche d'autres domaines que la moto (pris au hasard, les 1ères WV Golf pesaient dans les 800kg, aujourd'hui elles font combien... 1100/1200kg).

Sous prétexte du" toujours plus, toujours -soi disant- mieux", à coup d'électronique par-ci et d'assistances par-là (...sans quoi attention ! votre bécane de 40cv serait inconduisible ), les kilos s'ajoutent sur la balance...même si, on est d'accord les machines freinent mieux, les parties-cycles sont plus évoluées ou le poids mieux réparti. 

Mais je ne fais pas le procès du "nouveau" car pas réfractaire au progrès: je me dis juste que, dans certaines situations, mon DRZE de 130kg est déjà bien assez lourd et que je ne voudrais pas avoir 40kg de plus à manœuvrer/relever !

Bon, j'avoue elle met plaît assez cette 450, tout comme la Kove d'ailleurs... Allez, un petit effort messieurs, les mêmes avec 20/30kg de moins et une 50aine de cv + un tarif contenu (comment ça, je veux le beurre, l'argent du beurre, tout ça tout ça ?! ) et je serais prêt à lâcher ma vieille Suzuki jaune ! 

O+

Bien vu, je plussoie grave!

Après, attendre la "Licorne", c'est comme attendre "l'Arlésienne"...

Vaut mieux rouler avec ce qu'on a, c'est plus durable!

Arakao a écrit:

speedy31470 a écrit:

av a écrit:

En 2000, le DRZ pesait dans les 130 kgs à sec. En 2023, 175 kgs pour une machine equivalente. Les chinois copient mal............

La 450MT est un bicylindre.... son poids n'est pas comparable au DRZ qui est un mono....

Autrement, c'est le genre de machine qu'on désespère voir arriver voir chez KTM par exemple ...

Les 2 machines jouent dans la meme cour. Pas besoin de bi. Ensuite en son temps aprilia avait sorti un bi en enduro qui etait plus lourd de 10 a 15 kgs que les concurrents.

Phil Dep a écrit:

Comment ils font aujourd'hui pour nous pondre des enclumes? C'est pas les composants électroniques qui pèsent des tonnes quand même...

Je sais pas moi, au hasard tiens :

-Système ABS
-Système injection ( calculateur sondes etc ...)
-Echappement avec catalyseur
-refroidissement liquide (moteur plus lourd et circuit d'eau et radiateur)
-tête de fourche 
-Bi cylindre, forcément plus lourd qu'un mono

Pour ne citer que les plus flagrants.

175 kg donné ici pour 161 kg pour un freewind je trouve que 14 kg de plus avec ce qui est cité plus haut c'est quand même contenu. Je dirai même que 161 kg pour un Freewind avec rien comme équipement ... c'est du lourd 
Par contre 175 kg pour un 450 de 44 cv comparé au 187 kg , à sec !! pour les 2, attention !! (me fait marrer ce terme   ) pour un T7, avec un vrai bi de 700 cc et la puissance qui va bien , là ça va plus du tout.
Un 450 doit être light pour moi. Quand on voit la nouvelle RH 450 et cette CF 450 on est à côté je trouve, du moins pour notre marché. 

Dois plutôt y avoir un calcul pour sortir les petites cylindrées en réponse aux pays qui taxes les grosses cylindrées.

Phil Dep a écrit:

skyfish a écrit:

euh, ce serait pas une bmw xcountry 650, d'occaz, ça???
148kg à sec (environ 160kg tpf) 53cv, j'en ai une au garage et en suis ravi enchanté

Je te suis la dessus!
Ma Freewind est donnée pour 161kg à sec et 179kg tpf, 47cv.

Comment ils font aujourd'hui pour nous pondre des enclumes? C'est pas les composants électroniques qui pèsent des tonnes quand même...

+1 !

Concernant la X-Country, à un moment je cherchais et...j'ai laissé tomber: rare et chère (comme d'autres modèles d'ailleurs). Encore abordables il y a quelques années, avec le boum du marché du trail et la mode des "aventuriers de tous poils" , inabordables aujourd'hui. Je me suis rabattu sur une Freewind (dont la côte est en train de monter, incroyable pour une moto boudée à sa sortie, qui l'eût cru??! ).

Pour le poids, à chaque nouveauté, on peut dire: "ça, c'est du lourd!"...au propre comme au figuré (en termes de prix et de poids!).

O+

Il en pense quoi Mehdi de cette 450 ? ?? 


https://youtu.be/yhCmCn2JEyE?si=amzWb65Di7MDL3gN


L'Eicma avec notre ami Grand Breton 

Un tour chez Reiju pour cette Aventura 500

https://youtu.be/CY2g7PaoWcM?si=DjiRvzGVBt8u7TkK

Et un retour chez Kove, oui il en a une !! A voir sur sa chaine YT 

[url= https://youtu.be/eZHKUC3bctg?si=cu07QHMtQRv9_8AD]https://youtu.be/eZHKUC3bctg?si=cu07QHMtQRv9_8AD[/url]

On termine avec L'AJP .... 

https://youtu.be/oCnQEG3SJxU?si=FBHik7Q9m2rMDHx4

etinag a écrit:

Phil Dep a écrit:

Comment ils font aujourd'hui pour nous pondre des enclumes? C'est pas les composants électroniques qui pèsent des tonnes quand même...

Je sais pas moi, au hasard tiens :

-Système ABS
-Système injection ( calculateur sondes etc ...)
-Echappement avec catalyseur
-refroidissement liquide (moteur plus lourd et circuit d'eau et radiateur)
-tête de fourche 
-Bi cylindre, forcément plus lourd qu'un mono

Pour ne citer que les plus flagrants.

175 kg donné ici pour 161 kg pour un freewind je trouve que 14 kg de plus avec ce qui est cité plus haut c'est quand même contenu. Je dirai même que 161 kg pour un Freewind avec rien comme équipement ... c'est du lourd 
Par contre 175 kg pour un 450 de 44 cv comparé au 187 kg , à sec !! pour les 2, attention !! (me fait marrer ce terme   ) pour un T7, avec un vrai bi de 700 cc et la puissance qui va bien , là ça va plus du tout.
Un 450 doit être light pour moi. Quand on voit la nouvelle RH 450 et cette CF 450 on est à côté je trouve, du moins pour notre marché. 

Dois plutôt y avoir un calcul pour sortir les petites cylindrées en réponse aux pays qui taxes les grosses cylindrées.

Excellent,..serait presque la raison pour rouler en vieille, en plus de la simplicité.
Mais non je flipperais trop dans des coins 3/4 avec un xt 500, aux petits oignons dak' 82 kitee 550..

tapnet50 a écrit:

Il en pense quoi Mehdi de cette 450 ? ?? 

https://youtu.be/yhCmCn2JEyE?si=amzWb65Di7MDL3gN

 légère pour l'aventure...  

Tu va arriver à 200 kg avec le barda minimum là ...

Pour l'ABS, et l'échappement catalysé, je veux bien te suivre. Sans souci.

Par contre bi contre mono, je n'ai pas fait cette comparaison. On enlève du comparo, aucun rapport.

Question refroidissement, la Freewind est refroidie par huile et radiateur en bonne ferraille, donc certainement plus lourd qu'un système moderne.

On est toujours en dessous de la production actuelle...

On est à quoi, à la louche 5kg de plus, top!

J'ai toujours du mal à avaler la pilule... Surtout que la technologie sur les matériaux ferreux et alliages, la géométrie, les matériaux composites a progressé, on devrait être plus légers...
Mais c'est juste le contraire...

S'ils voulaient nous vendre des surplus de la vieille ferraille de la 2e guerre, je ne serais pas surpris...      

etinag a écrit:

Phil Dep a écrit:

Comment ils font aujourd'hui pour nous pondre des enclumes? C'est pas les composants électroniques qui pèsent des tonnes quand même...

Je sais pas moi, au hasard tiens :

-Système ABS
-Système injection ( calculateur sondes etc ...)
-Echappement avec catalyseur
-refroidissement liquide (moteur plus lourd et circuit d'eau et radiateur)
-tête de fourche 
-Bi cylindre, forcément plus lourd qu'un mono

sur la xcountry, il n'en manque que la moitié! et ça ne me manque pas

skyfish a écrit:

etinag a écrit:

Phil Dep a écrit:

Comment ils font aujourd'hui pour nous pondre des enclumes? C'est pas les composants électroniques qui pèsent des tonnes quand même...

Je sais pas moi, au hasard tiens :

-Système ABS
-Système injection ( calculateur sondes etc ...)
-Echappement avec catalyseur
-refroidissement liquide (moteur plus lourd et circuit d'eau et radiateur)
-tête de fourche 
-Bi cylindre, forcément plus lourd qu'un mono

sur la xcountry, il n'en manque que la moitié! et ça ne me manque pas

Je pense à changer ma Freewind pour la nouvelle Himalayan 452, mais faudra que j'aille essayer avant, quand elle sera dispo chez moi.
Pas pour une question de poids, juste moins de bricolage sans fin dans le fond du garage...
Juste pour avoir une bécane simple, mais un peu plus moderne. Pas pour les rafinements des modèles phare...

C'est assez paradoxal:
MOTOS : T7 DR800 XTZ1200 XTZ660 X
Quand on prône le léger.