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MOTOS : BMW 1200 GSA 30 years Godzilla /KTM 690 Enduro 2019 Pneu AV/AR : TKC 70, ANAKEE WILD ou K60 et MT21 Messages : 465 Date d'inscription : 19/02/2017 Age : 57 Ville ou région : TOULON
Sujet: Re: Check list matériel pour sortie à la journée ou pour faire le tour du monde Sam 2 Jan 2021 - 22:21
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Dernière édition par Franck83 le Dim 3 Jan 2021 - 19:27, édité 2 fois
TomSy6
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MOTOS : WRF250 / VFR 750 RC36 Messages : 366 Date d'inscription : 29/10/2020 Age : 32 Ville ou région : LYON
Sujet: Re: Check list matériel pour sortie à la journée ou pour faire le tour du monde Sam 2 Jan 2021 - 23:10
C'est pour ça que la T700 est une très bonne moto simple avec le strict minimum.. Faut l'accepter que Yamaha est revenu à la moto simpliste et que les personnes redemandent ce genre de moto qui ne sont pas bardés d'électronique et qu'on puisse faire nous mêmes notre mécanique Parce que quand on fait le tour de la moto on retrouve ce que dont tu disais Franck
xantios
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Sujet: Re: Check list matériel pour sortie à la journée ou pour faire le tour du monde Dim 3 Jan 2021 - 13:06
Franck83 a écrit:
Allez, hop, mon petit commentaire. Je ne vais pas commenter ta liste de matos, c'est très personnel, confort vs efficacité. Juste une idée au passage ...
Indépendamment de tes bagages, ce qui compte est aussi la répartition des masses sur ta moto. Perso, j'aurais augmenté le volume de tes sacoches arrières et avant pour diminuer le porte à faux arrière.
La masse est une chose, sa répartition et l'équilibre de la moto une autre.
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Sujet: Re: Check list matériel pour sortie à la journée ou pour faire le tour du monde Dim 3 Jan 2021 - 13:53
Franck83 a écrit:
ex-xt a écrit:
annexes 1° historique En 1980, sous sommes partis à 3 XT 500 : 19000 km en Afrique on avait un allumeeur complet, des platinées , etc . et moins d'outls à 3 avec un mécano que toi . Et franchement c'était trop lourd on a cassé des rayons et crevé . c'est tout .
2° geographique a part au fin fond du désert ou des steppes ( et encore) , il y aura toujours un mécano de base - crevaison -cable avec bidouille - ressouder un réservoir ( j'ai vu )
3) premiers soins Le mieux c'est de ne pas en avoir besoin : technique, précautions, repoe le plus c'est de s'entrainer à mettre un compressif une attelle IRL = sous la moto, un peu crevé : accessible en état, repérable . le top c'est d'avoir la caisse et une machine légère , et de l'être aussi
Tu as raison pour des motos des années 80 à 2000. Mon 600 TTRE à air pouvait être réparé n'importe où car la mécanique était basique (et les moteurs pas poussés).
Un KTM 690 c'est autre chose le moulin fait 74cv il ne vibre pas, il est euro N5 (avec un pot d'échappement qui est brulant), refroidissement liquide, à injection, plus de câble de gaz (ride by wire), plus de câble d'embrayage (c'est hydraulique), le réservoir est en polypropylène, il n'y a plus que 1,6l d'huile (contre 2,5 à 3 litres avant), 2 filtres à huile....Tout cela un mécano de brousse ne le répare plus et c'est bien dommage mais c'est comme cela...
Combien de post pour regretter les 650 XR toujours vendues aux USA...
salut Franck Comme tu me cites et tu me réponds, je fais de même Par une anecdote, TT mais pas motocycliste. Nous étions en stage in the woods pour bivouac, repérage,etc ... Il y avait des exercices Certains de premiers secours en binome, avec mise à l'abri ( hors froid et hors deshydratation ,ce genre de rruc ) et aussi appeler les secours .... tout de suite ... donc tous prennent le gps ou le super-smartphone ... on avait tla carte locale dans le matos .Badaboum ; exo , plus de gps ... Sur 8 , seuls 3 ont pu indiquer la position et trouver un emplacement pour l"hélico ... pourquoi ?? on nous avait baladés dans tous les sens depuis le gite ... et confiance dans le matos
bilan ; ton meilleur matos , c'est toi .
exemple ; ta moto est en rade , t'es loin de tout, aurais tu de quoi marcher et te repérer pour atteindre la " civilisation" . genre une boussole, un sac "portable" même chiant , des pompes pas trop " cross" , de l'aeu et la capacité de marcher disons 20 bornes . en sachant a peu près ou tu es.et où tu vas . pur lEurope et le bac à sable proche, 10kg suffisant largement ..
sinon , le tour du monde .....
Pacmo
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Sujet: Re: Check list matériel pour sortie à la journée ou pour faire le tour du monde Dim 3 Jan 2021 - 15:40
Franck83 a écrit:
Pacmo a écrit:
Franck83 a écrit:
Pacmo a écrit:
Intéressant, merci ! Je n'ai jamais pris autant d'outillage...mais jamais fait le tour du monde non plus ;)
As-tu pesé par hasard ce que représente tout ton pack ?
Le chargement total est sur la photo de la moto du post. Je pense être vers les 25 kg en plus soit une moto chargée à 190 kg tous pleins fait (146 kg de moto, 6 Kg de kit Tour Nomad, 13 kg d'essence et d'huile, 3 litres d'eau....). C'était pour faire la Transpy par le TET cet été mais nous avons également fait la Grèce l'Italie par le TET avec les BMW (mais sans le matos de camping).
Pour info, la moto dans le gras avec des pneus complétement inadaptés et moi complétement cuit par le boulot se comportait pas mal
De bien chouettes chemins sur ce trip. Dommage pour la météo :( Tu sembles parfois bien en ch... avec ta 690 (lourdement chargée) Et pour tes copains en BM (encore plus lourdes) ça passait partout ?
Ce n'est pas le chargement mais mon état de fatigue pour cette sortie. Quand j'ai vu ma tête quand je présente mes camarades j'ai compris pourquoi j'étais cuit jeudi après midi (c'est là que j'ai enchainé les chutes car pas assez de vitesse). Nous avons maintenu la production pendant le confinement mais cela à laissé des traces dues au stress de ne pas y arriver. Les conditions météo, avec des orages toutes les nuits ne m'ont pas permis de récupérer. D'ailleurs lorsque je parle de l'orage nocturne je n'arrive même pas à terminer mes phrases, il manque les mots de la fin...
Pour les BMW, elles sont passées partout. Sur le TET Espagne les point noirs sont les passages difficiles (les marches de la fin par exemple et encore c'était faisable en descente, par contre en montée ?), sur la France c'est plus parlant avec des têtes de mort. Je ne conseille pas de passer par ces points et de les éviter avec des motos chargées.
Me concernant je sais très bien aussi fatigue et chutes vont très souvent de paire. Je voulais dire cependant que 190kg de moto chargée, ça fait quand même lourd en TT (Même si les maxi sont encore bien plus lourds) On partant sur une moto light, je serais plus sélectif dans mon équipement afin de conserver cet avantage au maximum
FlatFab
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Sujet: Re: Check list matériel pour sortie à la journée ou pour faire le tour du monde Dim 3 Jan 2021 - 18:44
ex-xt a écrit:
pourrais tu détailler ta trousse de secours ? je sais c'est mon totem ah ha mais y'a des raisons pour ça .
Pour les petits soucis de santé, ayez au moins sur vous :
une crème de protection solaire,
un bâton de baume pour les lèvres,
un collyre ou du sérum physiologique pour les irritations oculaires.
J'insiste sur l'utilité du sérum phy pour les yeux dans les randonnées moto ! Ne pas hésiter à en emmener plusieurs petites fioles plastiques de 10 ou 20 ml, plutôt qu'une grosse de 50 ou 100 ml, car c'est à usage unique et ça ne se referme pas.
Si vous avez encore de la place, pensez à une trousse de premiers soins et médicaments. Mais surtout, sachez les utiliser, formez-vous !
Laissez tomber les trousses vendues en grandes surfaces, on n’en a rien à faire d’un thermomètre et des épingles de sûreté. Dans une pochette séparée étanche ou dans une boite type Tupperware, à l’abri du froid et de la chaleur, mettez vos médicaments usuels (en les laissant dans leurs boîtes ou dans des récipients solides, imperméables, étiquetés pour bien les repérer) en fonction de vos traitements et allergies. Si vous suivez un traitement régulier, emportez un double de l’ordonnance.
Prévoyez aussi :
un flacon de gel hydroalcoolique antibactérien sans rinçage (pour vous désinfecter les mains sans eau) ;
des gants fins en latex pour travailler proprement, sans risquer une contamination ;
un tube de crème apaisante pour les brûlures (type Biafine), au moins de l’eau pour arroser les brûlures ;
une crème après-soleil pour traiter les coups de soleil ;
un spray antiseptique et désinfectant pour les petites blessures ;
une bouteille de désinfectant (type chlorhexidine ou sérum physiologique) pour les grosses blessures ;
une crème apaisante pour les piqûres d’insectes ;
des pansements antiseptiques et cicatrisants pour les égratignures ;
du sparadrap ou de la bande tissée pour fixer les pansements ;
une pommade à base d’arnica pour les hématomes et les ecchymoses (type Hémoclar) ;
une boîte de comprimés antalgiques (paracétamol, type Doliprane) ;
un tube de comprimés de vitamine B1-B6 et de magnésium (MagnéB6), en cas de crampes ;
au moins une couverture de survie ;
une pince à épiler, pour ôter les graviers des plaies ;
une pince anti-tiques ;
un pansement compressif (moins volumineux qu'un coussin hémostatique), pour stopper les fortes hémorragies ;
une lampe de poche car les accidents se produisent parfois de nuit ou dans un tunnel ;
une "bombe de froid" ou une poche de gel refroidissant, en cas de lésion musculaire.
Si vous partez dans un coin « exotique », isolé, peu développé :
désinfectant d’eau de boisson (Micropur),
antidiarrhéïque (Tiorfan),
anti-spasmodique en cas de douleur abdominale (Spasfon),
anti-émétique en cas de vomissements (Vogalène),
anti-amibiens (Flagyl)…
Tous les médicaments doivent avoir été "testés" au préalable pour être certain que vous n'y faites pas d'intolérance. Evitez de donner des médocs à quelqu'un d'autre, surtout si vous ne connaissez pas ses antécédents ou si la personne ne peut pas vous dire si elle y est intolérante.
* * *
Si vous voulez acheter en plus une trousse de premiers soins toute faite, voici quelques critères de choix pour distinguer les meilleurs produits.
Si on doit considérer les éléments nécessaires à l’établissement d’une trousse de premiers secours, il y a certaines lacunes, parfois graves, dans certaines de ces trousses.
Premier critère d’évaluation : la trousse elle-même. Idéalement, il ne devrait pas être nécessaire d’en vider tout le contenu chaque fois qu’il s’agit de chercher un sparadrap. Malheureusement, la plupart des modèles interdisent toute idée de rangement. De plus, aucune trousse ne prévoit de place suffisante pour qu’on puisse en compléter l’assortiment. Il est donc impossible d’y ajouter ses médicaments personnels. Enfin, dernier point de ce chapitre : la solidité. Sur ce plan, certaines trousses présentent d’évidentes faiblesses d’ouverture et de fermeture.
Deuxième critère : la documentation. Posséder une trousse de premier soin, c’est bien, encore faut-il savoir comment s’en servir. Idéalement, chaque trousse devrait contenir un descriptif de son contenu, un manuel de premier secours et un mode d’emploi pour chaque produit.
Troisième critère : le matériel de soin qui compose la trousse. Certaines trousses sont tout juste suffisantes pour soigner une égratignure. A l’inverse, certaines d’entre elles ne sont rien d’autre qu’une panoplie de pansements.
Ces trousses de soins sont en vente dans les pharmacies, mais aussi dans les grandes surfaces. Dans ce cas, elles ne peuvent contenir aucun médicament, seuls les pharmaciens sont autorisés à délivrer des médicaments. Cela dit, les trousses achetées en pharmacie ne sont pas plus riches que celles proposées dans les supermarchés.
Il peut se révéler utile de transférer le contenu dans une autre trousse plus grande et plus pratique, qui aura quelques espaces libres pour être agrémentés des médicaments personnels de chacun.
* * *
Pour ma part, quand j’ai cherché à me faire une trousse de premiers secours correcte et adaptée à la traumato moto (légère), je voulais un matériel qui résiste à l’eau, et non pas la trousse de base en tissu avec zip perméable qu’on trouve dans les grandes surfaces auto ou généralistes.
Et j’ai trouvé… chez Décathlon, comme souvent : la trousse Care Plus (First aid kit waterproof) en forme de sac polochon, matériau PVC enduit, avec fermeture enroulée et clipsée, bien étanche, assez grande. Le clip permet de l’accrocher à une sacoche, par exemple. Un passant à l’arrière de la trousse permet de la fixer à une lanière de sac à dos.
Le contenu de base est déjà bien adapté, très pratique et conditionné en multiples emballages plastiques séparés, eux-mêmes imperméables. J’ai viré 2-3 trucs inutiles (notamment le thermomètre), j’ai ajouté une grande bombe d’antiseptique en spray, des compresses en plus et du sparadrap… Paré !
Cela coûte 25 euros et ça ressemble à ça :
Vous la trouverez sur différents sites web de randonnée ou de nautisme, à différents prix, mais c’est toujours la même et le prix le plus bas est à 24,95 euros.
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Bertmoor
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Sujet: Re: Check list matériel pour sortie à la journée ou pour faire le tour du monde Dim 3 Jan 2021 - 19:06
Bon bah super... J'hallucine un peu sur ce post. J'ai traversé des pays entiers pendant des semaines sans même un tournevis... Non pas que je veuille me moquer (oui, je sais, je ferai moins le malin quand un emmerde m'arrivera)... mais comme bagage principal, je conseille du bol, du pot, de la veine, du cul, de la chance quoi... histoire de ne pas trop charger la bécane!!!
Bonne année à tous!
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Sujet: Re: Check list matériel pour sortie à la journée ou pour faire le tour du monde Dim 3 Jan 2021 - 19:10
Toujours pareil : Si tu pars dans des coins où tu sais que tu pourras trouver facilement sur place ce dont tu peux avoir besoin... Si tu pars seul et n'a que toi à gérer... Si tu es en bonne santé, sans allergies (ou pas graves), sans antécédents médicaux particuliers...
Evidemment, ce n'est pas la même chose que si tu pars dans des régions reculées, isolées / en groupe / avec des problèmes de santé.
J'emmène toujours pas mal de matos médical, mais dans 90% des cas, il a servi pour soigner d'autres que moi.
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Sujet: Re: Check list matériel pour sortie à la journée ou pour faire le tour du monde Dim 3 Jan 2021 - 19:23
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Bertmoor
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Sujet: Re: Check list matériel pour sortie à la journée ou pour faire le tour du monde Dim 3 Jan 2021 - 19:25
FlatFab a écrit:
Toujours pareil : Si tu pars dans des coins où tu sais que tu pourras trouver facilement sur place ce dont tu peux avoir besoin... Si tu pars seul et n'a que toi à gérer... Si tu es en bonne santé, sans allergies (ou pas graves), sans antécédents médicaux particuliers...
Evidemment, ce n'est pas la même chose que si tu pars dans des régions reculées, isolées / en groupe / avec des problèmes de santé.
J'emmène toujours pas mal de matos médical, mais dans 90% des cas, il a servi pour soigner d'autres que moi.
Toujours sans polémique mais pour info... Voyages : Madagascar, Vietnam nord/frontière chinoise, Laos, Lesotho, Afrique du sud, Grèce, Sardaigne... On a même pété un radiateur un jour de noël au Lesotho!!! un autre sur l'autoroute en rentrant sur Durban! On aussi dû réparer une 250 au Laos dans des "bleds de la mort" où le téléphone ne passait pas. A part dans un désert longue durée, on trouve tout... (même à Mada où ils te réparent tout avec RIEN!
ursustenerix
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Sujet: Re: Check list matériel pour sortie à la journée ou pour faire le tour du monde Dim 3 Jan 2021 - 19:34
flatfab a écrit:
désinfectant d’eau de boisson (Micropur),
Vraiment dubitatif sur l'efficacité de ce produit. Non pas sur sa valeur théorique, mais plutôt concernant sa praticité.
Tu as soif, tu trouves de l'eau suspecte, tu dois attendre deux heures avant de consommer. Qui va s'amuser à fonctionner de la sorte pendant plusieurs semaines ?
Je privilégie les produits à usage immédiat qui permettent de ne pas avoir à gérer son stock d'eau. Plus cher à l'achat, plus volumineux (quoiqu'un stock de cachets !!!), mais toujours opérationnel !!!
_________________ Ils ne savaient pas que c'était impossible, ... ... ... alors ils l'ont fait ... AlbaAlleAndoAnglArméAutrBelgBosnBulgCanaCroaDaneEcosEireEspaEstoFinlGéorGrècGroeHongIranIrlaIslaItalLett LiecLituMacéMaroMoldMonaMongMontNorvPaysPoloPortRDARFARoumRussSanMSerbSlovaSlovéSuèdSuisTché TranTurqUkraURSSUSA
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Sujet: Re: Check list matériel pour sortie à la journée ou pour faire le tour du monde Dim 3 Jan 2021 - 19:40
ursustenerix a écrit:
flatfab a écrit:
désinfectant d’eau de boisson (Micropur),
Vraiment dubitatif sur l'efficacité de ce produit. Non pas sur sa valeur théorique, mais plutôt concernant sa praticité. Tu as soif, tu trouves de l'eau suspecte, tu dois attendre deux heures avant de consommer. Qui va s'amuser à fonctionner de la sorte pendant plusieurs semaines ? Je privilégie les produits à usage immédiat qui permettent de ne pas avoir à gérer son stock d'eau. Plus cher à l'achat, plus volumineux (quoiqu'un stock de cachets !!!), mais toujours opérationnel !!!
Pour un litre, c'est 1 comprimé et une heure d'attente - pas deux.
Effectivement, c'est contraignant... mais moins que de choper une saleté. J'ai contracté une amibiase en Côte-d'Ivoire, je ne souhaite cela à personne...
Normalement, le Micropur (ou équivalent à ions d'argent) n'est pas destiné à un usage "instantané". Si tu veux consommer vite de l'eau suspecte, tu la fais bouillir (un litre = une minute à 100°C). Les comprimés se mettent dans une gourde, une poche à eau, un contenant que tu vas balader avec toi et dans lequel le comprimé va diffuser lentement...
Quant au volume, je ne sais pas si tu en as déjà eu en main, mais une plaquette de 20 comprimés prend la place d'une carte bancaire et ne pèse quasi rien.
Conseil de lecture : https://www.routard.com/dossier-pratique-sur-le-voyage/cid136115-l-eau-en-voyage.html et plus spécialement https://www.routard.com/dossier-pratique-sur-le-voyage/cid136115-l-eau-en-voyage.html?page=4
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Dernière édition par FlatFab le Dim 3 Jan 2021 - 19:44, édité 1 fois
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Sujet: Re: Check list matériel pour sortie à la journée ou pour faire le tour du monde Dim 3 Jan 2021 - 19:41
Bertmoor a écrit:
Toujours sans polémique mais pour info... Voyages : Madagascar, Vietnam nord/frontière chinoise, Laos, Lesotho, Afrique du sud, Grèce, Sardaigne... On a même pété un radiateur un jour de noël au Lesotho!!! un autre sur l'autoroute en rentrant sur Durban! On aussi dû réparer une 250 au Laos dans des "bleds de la mort" où le téléphone ne passait pas. A part dans un désert longue durée, on trouve tout... (même à Mada où ils te réparent tout avec RIEN!
Je ne parle pas de mécanique, mais de problèmes de santé.
Pour la méca, ma religion est faite depuis longtemps : rien ne sert d'emmener plein de trucs si tu ne sais pas les utiliser ! Et je suis pas hyper doué en méca... Donc je prends :
un outil multi-fonctions,
du fil de fer,
du duck tape,
du WD40,
de quoi réparer une crevaison de pneu
ET C'EST TOUT !
Pour le reste, comme tu dis, on arrive toujours à trouver quelqu'un qui sait réparer... tant que ça reste de la mécanique et pas de l'électronique.
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Sujet: Re: Check list matériel pour sortie à la journée ou pour faire le tour du monde Dim 3 Jan 2021 - 20:34
flatfab a écrit:
Pour un litre, c'est 1 comprimé et une heure d'attente - pas deux
Bien heureux qu'ils aient fait des progrès, mais cela reste toujours une contrainte, et quand on a soif, attendre une heure doit devenir une torture, .... surtout assis devant sa bouteille !!!
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Sujet: Re: Check list matériel pour sortie à la journée ou pour faire le tour du monde Dim 3 Jan 2021 - 21:18
pour l'eau ( potassé le sujet ) le mieux : filtre katadyn + charbon,modèle individuel à pompe hyper léger . utilisé pendant épidémies et absence d'eau potable . eau d'un mare ..... sinon , dans nos contrées , en altitude, bouillir suffit, en général si pas de bétail proche ( en amont) sinon filtre basique maison +rayons UV dans le plastoc , mais ouais faut attendre micropur , faut stériliser le contenant aussi donc bouillir au moins.
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Sujet: Re: Check list matériel pour sortie à la journée ou pour faire le tour du monde Dim 3 Jan 2021 - 21:36
Merci JL
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Sujet: Re: Check list matériel pour sortie à la journée ou pour faire le tour du monde Dim 3 Jan 2021 - 21:54
avec plaisir Phil, pour une fois que je peux aider sur quelque chose d'utile . et pas qu'en moto . me revient un avis de Nick Sanders, 8 tours du monde en moto, là en T7 ... Il fait ses bagages , essaie puis divise par 2 ... il a des sacs sanglés sur le crash bars, un mini sac à l'arrière . 7 kg sur aa gazelle pour Espagne Maroc en mode " confort" et biv' occasionnel, couverture de survie costaud isolante +matos moto, mini réchaud et une gamelle ..etc et un filtre surement . 16 kg Caucase sj on peut repartir en mode " full expé" avec himmie
ursustenerix
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Sujet: Re: Check list matériel pour sortie à la journée ou pour faire le tour du monde Dim 3 Jan 2021 - 22:09
ou autre engin : suis en plein doute ...
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Sujet: Re: Check list matériel pour sortie à la journée ou pour faire le tour du monde Dim 3 Jan 2021 - 22:28
Le gars Chelmi, mon companero, a construit un tableau... Intéressant. Des aspects auxquels on ne pense pas forcément : Rayon de braquage him' en tête Dispo pièces Complexité outillage.... Et a la fin...coup de coeur....
xantios
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Sujet: Re: Check list matériel pour sortie à la journée ou pour faire le tour du monde Lun 4 Jan 2021 - 10:46
ex-xt a écrit:
pour l'eau ( potassé le sujet ) le mieux : filtre katadyn + charbon,modèle individuel à pompe hyper léger . utilisé pendant épidémies et absence d'eau potable . eau d'un mare ..... sinon , dans nos contrées , en altitude, bouillir suffit, en général si pas de bétail proche ( en amont) sinon filtre basique maison +rayons UV dans le plastoc , mais ouais faut attendre micropur , faut stériliser le contenant aussi donc bouillir au moins.
Je n'ai utilisé que le micropur à l'époque, pas parce que c'était mieux, mais seulement parce que je ne connaissait pas le reste. D'ailleurs je n'ai jamais stérilisé les bidon ! Le vrai problème est le temps nécessaire à ce qu'il fasse effet. Il faut donc deux bidons, un en traitement et un utilisable. Aujourd'hui je préfère le système du filtre. Mais le micropur peut être une solution de secours, cela ne prend pas de place.
Sinon, faut s'entrainer à tenir l'alcool, dans certains coin il est plus facile de trouver une bouteille de vodka qu'une bouteille d'eau !
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Sujet: Re: Check list matériel pour sortie à la journée ou pour faire le tour du monde Lun 4 Jan 2021 - 10:52
Voire du Coca... Sinon, un couteau et, euhhhh.. A oui!!! je sais.... bon, on peut effectivement ajouter deux trois truc au couteau... Pour ce qui est de la filtration, les pastilles impliquent d'anticiper, et donc, une éventuelle rotation des récipients. Ca ne coute pas grand chose d'en avoir sur soi. Bonnes prépas!
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Sujet: Re: Check list matériel pour sortie à la journée ou pour faire le tour du monde Lun 4 Jan 2021 - 12:59
ursustenerix a écrit:
ou autre engin : suis en plein doute ...
Toi aussi ;) le confinement ça fait trop réfléchir
FlatFab
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Sujet: Re: Check list matériel pour sortie à la journée ou pour faire le tour du monde Mar 5 Jan 2021 - 16:20
FlatFab a écrit:
Si vous voulez acheter en plus une trousse de premiers soins toute faite
Un exemple pas mal et pas cher : https://www.mecastore.fr/product-page/trousse-premier-secours-compl%C3%A8te
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Bertmoor
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Sujet: Re: Check list matériel pour sortie à la journée ou pour faire le tour du monde Mar 5 Jan 2021 - 16:54
ex-xt a écrit:
pour l'eau ( potassé le sujet ) le mieux : filtre katadyn + charbon,modèle individuel à pompe hyper léger . utilisé pendant épidémies et absence d'eau potable . eau d'un mare .....
Hey ex-xt, qu'est-ce que tu connais comme bon plan en léger-léger? (tu as un site?)
xantios
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Sujet: Re: Check list matériel pour sortie à la journée ou pour faire le tour du monde Mar 5 Jan 2021 - 17:02
Bertmoor a écrit:
Hey ex-xt, qu'est-ce que tu connais comme bon plan en léger-léger? (tu as un site?)
En léger-léger, tu parles de ça ?
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Sujet: Re: Check list matériel pour sortie à la journée ou pour faire le tour du monde
Check list matériel pour sortie à la journée ou pour faire le tour du monde
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