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 quelle méthode pour rabaisser une moto TT?

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4bastien

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MessageSujet: Re: quelle méthode pour rabaisser une moto TT?   quelle méthode pour rabaisser une moto TT? - Page 2 EmptyDim 8 Mar 2020 - 11:38

du coup, entre la chape, la coupelle voire la biellette, quelle est selon toi la solution la moins "restrictive" quant aux capacites d'amortissement d'origine? la difficulté d'installation par soi-meme, etant il me semble, un critere a prendre en compte egalement...
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MessageSujet: Re: quelle méthode pour rabaisser une moto TT?   quelle méthode pour rabaisser une moto TT? - Page 2 EmptyDim 8 Mar 2020 - 11:45

Sur le site mecadata ils mettent une belle chappe, mais je n'ai pas trouvé ou la commander... il y a une photo de chape mais le texte parle du systrm15  "La rondelle 3d"

quelle méthode pour rabaisser une moto TT? - Page 2 Rabais11
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MessageSujet: Re: quelle méthode pour rabaisser une moto TT?   quelle méthode pour rabaisser une moto TT? - Page 2 EmptyDim 8 Mar 2020 - 12:28

Ouai il y a un bug quelque part, sur amazone ils lui donne un autre nom  quelle méthode pour rabaisser une moto TT? - Page 2 5581

https://www.amazon.fr/MIZU-Mizu-Rehausseur-arri%C3%A8re/dp/B07XQ95GS1
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MessageSujet: Re: quelle méthode pour rabaisser une moto TT?   quelle méthode pour rabaisser une moto TT? - Page 2 EmptyDim 8 Mar 2020 - 12:33

Dans ton cas je pense qu'ils parlent bien de la coupelle.

C'est plus clair pour la 790 mais il n'y a pas le modèle R .

https://www.mecadata.com/4012047-kit-de-rabaissement-mizu-ktm-790-adventure-2019-2020
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MessageSujet: Re: quelle méthode pour rabaisser une moto TT?   quelle méthode pour rabaisser une moto TT? - Page 2 EmptyDim 8 Mar 2020 - 14:30

même sujet de débat sur FB

https://www.facebook.com/groups/433425150186147/?fref=nf
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MessageSujet: Re: quelle méthode pour rabaisser une moto TT?   quelle méthode pour rabaisser une moto TT? - Page 2 EmptyLun 9 Mar 2020 - 8:50

je pense que le moins pire 
est de monter des biellettes plus longues
( de plus c'est relativement facile à faire pour qui bricole un peu )
la coupelle presentée au dessus va te diminuer le débattement en compression et augmenter la course morte
( ça fait comme si tu devissais l'ecrou à crenaux de reglage

mais dans tous les cas le fait de rabaisser ( chape plus courte comprise) modifie le positionnement de la triangulation et donc la progressivité de l'amortissement ,
en clair pas bon
solution creuser la seĺle

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4bastien

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MessageSujet: Re: quelle méthode pour rabaisser une moto TT?   quelle méthode pour rabaisser une moto TT? - Page 2 EmptyLun 9 Mar 2020 - 9:29

je suis conscient qu'un abaissement rogne sur l'amortissement, mais en meme temps, ca améliore confort et sécurité...
mais du coup, j'aimerais pouvoir choisir la solution la moins "invasive", en toute connaissance de cause... donc biellette selon toi
merci
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MessageSujet: Re: quelle méthode pour rabaisser une moto TT?   quelle méthode pour rabaisser une moto TT? - Page 2 EmptyLun 9 Mar 2020 - 9:49

Pour moi, le moins invasif c'est biellettes + remontée des tubes de fourche dans les fourreaux.
Quand tu achètes une T700 avec l'option basse (facturée 183€, je crois), c'est ce qu'ils font.
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MessageSujet: Re: quelle méthode pour rabaisser une moto TT?   quelle méthode pour rabaisser une moto TT? - Page 2 EmptyLun 9 Mar 2020 - 9:58

Il faut pouvoir trouver les biellettes....je ne les ai pas trouvées sur le marché....
Si il y a une adresse je suis preneur
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MessageSujet: Re: quelle méthode pour rabaisser une moto TT?   quelle méthode pour rabaisser une moto TT? - Page 2 EmptyLun 9 Mar 2020 - 10:05

apparemment la reference en la matiere, c'est www.koubalinks.com
je n'ai pas regardé les frais de port, mais le modele KTM8-1 me tente bien (pas de modif a faire, contrairement au HL701-2)...
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MessageSujet: Re: quelle méthode pour rabaisser une moto TT?   quelle méthode pour rabaisser une moto TT? - Page 2 EmptyLun 9 Mar 2020 - 10:22

@dudu.13
comme je le disais, le pb c'est que la selle de la 690 2019+ etant vraiment "symbolique", la creuser davantage releve de la punition!
au contraire, je pencherais meme plutot vers l'achat d'une Seat Concepts Comfort XL, a vrai dire...
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MessageSujet: Re: quelle méthode pour rabaisser une moto TT?   quelle méthode pour rabaisser une moto TT? - Page 2 EmptyLun 9 Mar 2020 - 10:31

les biellettes sont en principe faciles à changer (roue en l'air bien sur)
et il n'est pas compliqué de se les faire
(2 fers plats de bonne section percés ensembles pour avoir exactement le même entraxe )
ne pas négliger l'effort d'allongement reçu par ces pièces
il existe des biellettes réglables faites avec des rotules SKF mais fragiles , 
avec ça certains en TT se sont retrouvés le cul par terre
pour se les faire faut voir de comparer le ratio allongement biellettes/rabaissement
c'est souvent environ de l'ordre de 1 pour 3

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MessageSujet: Re: quelle méthode pour rabaisser une moto TT?   quelle méthode pour rabaisser une moto TT? - Page 2 EmptyLun 9 Mar 2020 - 10:38

pour le coup, ton idée de "homemade" est aussi alléchante 🤑 que peu rassurante 🤕..! 😉
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MessageSujet: Re: quelle méthode pour rabaisser une moto TT?   quelle méthode pour rabaisser une moto TT? - Page 2 EmptyLun 9 Mar 2020 - 10:41

je pense t'avoir dit des bêtises

il semblerait que les biellettes de ton modèle ne soient pas si facile à faire
(ce n'est pas que 2 plats , ils sont d'une même pièce avec le palier)

désolé

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MessageSujet: Re: quelle méthode pour rabaisser une moto TT?   quelle méthode pour rabaisser une moto TT? - Page 2 EmptyLun 9 Mar 2020 - 10:46

pas grave, je n'etais de toute facon pas chaud pour me lancer... 😱

en revanche, il y a des tonnes de modeles sur aliexpress, dans les 30€ (a comparer aux 150$ des koubalinks), mais il est difficile d'avoir des infos fiables et precises quant aux compatibilites...
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MessageSujet: Re: quelle méthode pour rabaisser une moto TT?   quelle méthode pour rabaisser une moto TT? - Page 2 EmptyLun 9 Mar 2020 - 12:42

Pour moi le plus rapide, moins cher et plus efficace est de remonter les tubes de fourches et de changer la chape d'amorto pour une plus courte.
Inconvénient: attention au débattement de ne pas venir talonner pneu en contact avec le chassis. 
Avantage: on ne change rien aux réglages et garde les perf d'origine.

Après pour ma 790 r je pense monter un kit de rabaissement plus souple et plus routier : ressorts avant et arrière.
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MessageSujet: Re: quelle méthode pour rabaisser une moto TT?   quelle méthode pour rabaisser une moto TT? - Page 2 EmptyLun 9 Mar 2020 - 14:01

"Pour moi le plus rapide, moins cher ... est de changer la chape d'amorto"
moins cher, ok, mais pour le coup deposer l'amortisseur et comprimer le ressort, me parait moins rapide que juste changer la biellette, non..?
dans tous les cas, l'abaissement de la moto risque de faire frotter la roue, mais la "pre"compression du ressort (si changement de chape/coupelle) n'ajoute t elle pas aussi, un "bridage" de l'amortisseur que ne genere pas le changement de biellette???
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MessageSujet: Re: quelle méthode pour rabaisser une moto TT?   quelle méthode pour rabaisser une moto TT? - Page 2 EmptyLun 9 Mar 2020 - 14:47

Juste le changement de la shape je parle pas de la coupelle.

Après il suffit de déposer l'amorto et d'aller dans un magasin ou atelier pour faire changer la shape (ou coupelle) car l'usage d'une presse est quasi obligatoire.
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MessageSujet: Re: quelle méthode pour rabaisser une moto TT?   quelle méthode pour rabaisser une moto TT? - Page 2 EmptyLun 9 Mar 2020 - 15:31

donc si je comprends bien:
- la coupelle, c'est la bague sur laquelle le ressort bute
- la chape, c'est l'extremite percee de l'amortisseur, dans laquelle passe le boulon de fixation
c'est ca?
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MessageSujet: Re: quelle méthode pour rabaisser une moto TT?   quelle méthode pour rabaisser une moto TT? - Page 2 EmptyLun 9 Mar 2020 - 15:44

Oui,
Je pense que le mieux est de changer la chape, mais il faut en trouver une, ça revient à raccourcir l'amortisseur sans le modifier. on devrait perdre un peu de linéarité. la géométrie de biellette se trouvant au repos dans une position qui n'est pas celle prévue initialement.

La modif de biellette, modifie au départ la linéarité des différents renvois.

La coupelle désynchronise la suspension de l'amortissement, puis la linéarité.... J'ai la flemme de posé le modèle et de tout recalculer. Mais c'est la solution la plus simple à acheter.
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MessageSujet: Re: quelle méthode pour rabaisser une moto TT?   quelle méthode pour rabaisser une moto TT? - Page 2 EmptyLun 9 Mar 2020 - 16:25

donc si je recapitule, les solutions les moins "restrictives" pour l'amortissement, sont dans l'ordre:
1- la chape (facile a changer, mais difficile a trouver)
2- la biellette (facile a changer, environ 150 a 200$)
3- la coupelle (compliqué a changer, mais environ 110€)
j'ecarte la biellette triangulaire a plus de 250€

je partais arbitrairement sur -30mm (et donc -15mm a l'AV)... j'ai vu pas mal de tuto sur le reglage du SAG, est ce que vous le faites sur vos motos? ca apporte quoi?
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MessageSujet: Re: quelle méthode pour rabaisser une moto TT?   quelle méthode pour rabaisser une moto TT? - Page 2 EmptyLun 9 Mar 2020 - 17:05

pour le changement de la chape, il faut tomber la coupelle...
Si modèle jusque 2018 inclus pad de problème pour la coupelle.
modèle 2019/2020 il faudrait un compresseur de ressort, je pense qu'on doit pouvoir faire bidouille....
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MessageSujet: Re: quelle méthode pour rabaisser une moto TT?   quelle méthode pour rabaisser une moto TT? - Page 2 EmptyLun 9 Mar 2020 - 18:35

donc du plus facile a changer...:
1- biellette
2- coupelle
3- chape
je pense que je vais me tourner vers la biellette KTM8-1 (ou equivalent)... si seulement les chinois etaient plus clairs et "ciblés" dans leur referencement..!

tu es au courant de cette histoire de SAG?
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MessageSujet: Re: quelle méthode pour rabaisser une moto TT?   quelle méthode pour rabaisser une moto TT? - Page 2 EmptyLun 9 Mar 2020 - 20:02

SAG???
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MessageSujet: Re: quelle méthode pour rabaisser une moto TT?   quelle méthode pour rabaisser une moto TT? - Page 2 EmptyLun 9 Mar 2020 - 20:09

tu comprends l'anglais?
https://youtu.be/QrdzBXxa7e0
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MessageSujet: Re: quelle méthode pour rabaisser une moto TT?   quelle méthode pour rabaisser une moto TT? - Page 2 Empty

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