levier d'embrayage demultiplié

Là ça serait pour ma guzzi Le Mans, bien que le passage du câble soit optimisé après une heure de route ça commence à devenir duraille d'embrayer. Certains d'entre vous ont-ils déjà monté un levier démultiplié? Il existe le système easy crutch mais il est loin de faire l'unanimité... Un modèle à conseiller, des réactions, retours d'expériences...

Embrayage hydraulique, sinon

http://600xt.bbfr.net/t24451-montage-embrayage-hydraulique
http://600xt.bbfr.net/t9727-embrayage-hydraulique

Merci, j'ai vu ce système oui mais je préférerais quelque chose qui agit de façon purement mécanique pour éviter les problèmes liés à l'hydraulique... Sur le principe d'un mouflage simple ça doit être réalisable mais je pense que l'on doit avoir très peu d'action sur l'embrayage lui même une fois le tirage démultiplié de cette façon. C'est pour ça que les leviers spéciaux m'intéressaient, j'imagine que c'est dans la forme du levier lui même que ça joue pour améliorer l'efficacité par rapport à la force exercée

Easy Clutch, système bon pour les bécanes où l' on change souvent l' embrayage, comme les cross.
Le système démultiplie l' effort, mais raccourci la course, ce qui fait qu' on ne débraye pas assez, d' où usure rapide de l' embrayage ...

J' ai un embrayage hydraulique depuis + de 10 ans sur mon XR 400, et aucun problème; je n' ai plus de réglage à faire, c' est tout.
Je pense quand même vidanger le circuit une fois ...

Du type de celui de Lilyoda ?

phil1 a écrit:

Là ça serait pour ma guzzi Le Mans, bien que le passage du câble soit optimisé après une heure de route ça commence à devenir duraille d'embrayer. Certains d'entre vous ont-ils déjà monté un levier démultiplié? Il existe le système easy crutch mais il est loin de faire l'unanimité... Un modèle à conseiller, des réactions, retours d'expériences...

Salut Phil, y a un truc qui m'échappe.
A froid cela embraye bien et moins/plus à chaud ?

Ca embraye bien dans tous les cas, y'a pas de soucis de ce coté, c'est juste que le levier est dur... Ceci dit on s'y habitue, l'an dernier en fin de saison je n'avais aucune gène, là il y a un petit moment que je n'avais pas roulé avec, on est en hiver donc les commandes sont plus dures et faut remuscler les pognes peut-être...

phil1 a écrit:

Ca embraye bien dans tous les cas, y'a pas de soucis de ce coté, c'est juste que le levier est dur... Ceci dit on s'y habitue, l'an dernier en fin de saison je n'avais aucune gène, là il y a un petit moment que je n'avais pas roulé avec, on est en hiver donc les commandes sont plus dures et faut remuscler les pognes peut-être...

Peut-être essayer les gaines Téflon ?
L'hiver, selon le lubrifiant utilisé, les merdouilles toussa, l'intérieur de la gaine fige par le froid, et ça peut freiner la course du câble...et ça plus ça plus ça...

Oui, faut trouver de la grosse gaine là, le câble il est balèze... J'ai répondu à Yvan sur le troquet que j'allais démonter le levier du guidon et faire un essai quand tout est dans l'axe comme ça je serai sur que ce n'est pas le passage du câble mais bon, j'en suis déjà sur! Et sinon je vais en profiter pour nettoyer câble et gaine et y remettre du WD .

y a pas moyen sur ta moto de rallonger la tige au niveau du moteur pour avoir un plus grand bras 
de levier?
je sais que certains le font
sinon tu as des leviers avec 2 positions pour le cable de façon a demultiplier un peu

http://www.mxtotal.com/fr/moose-racing-levier-embrayage-demultiplie-universel-decompresseur-kawasaki-suzuki.html

phil1 a écrit:

Oui, faut trouver de la grosse gaine là, le câble il est balèze... J'ai répondu à Yvan sur le troquet que j'allais démonter le levier du guidon et faire un essai quand tout est dans l'axe comme ça je serai sur que ce n'est pas le passage du câble mais bon, j'en suis déjà sur! Et sinon je vais en profiter pour nettoyer câble et gaine et y remettre du WD .

Ah oui, c'est vrai, on parle de l'embrayoir là...
Et comme pour la poignée qui va vite on se sert des gaines de dérailleur de vélo, ça va pas d'aller très bien.
A moins que ça existe en section plus costaude ?

ricardo008 a écrit:

y a pas moyen sur ta moto de rallonger la tige au niveau du moteur pour avoir un plus grand bras 
de levier?
je sais que certains le font
sinon tu as des leviers avec 2 positions pour le cable de façon a demultiplier un peu

http://www.mxtotal.com/fr/moose-racing-levier-embrayage-demultiplie-universel-decompresseur-kawasaki-suzuki.html

C'est compliqué, la tige a une forme bien particulière et du coup je ne serais plus dans l'axe et je rajouterais du frottement... Je viens de démonter l'ensemble et faire l'essai en tirant pil poil dans l'axe, forcément il y a un léger mieux puisque zéro frottement mais ça ne change pas grand chose. J'ai remis du wd également mais là encore c'est pour la forme. la gaine est bien large et le câble coulisse tout à fait librement. Je vais essayer de décaler un peu la cocotte de manière à prendre le levier plus au bout mais je n'ai que 2mm à gagner dans la config actuelle, ça ne va pas changer grand chose. Le levier oui j'avais vu ça également quelqu'un a déjà essayé, c'est vraiment efficace, parce que à voir comme ça on ne change pas grand chose?

+1 pour le WD. Je l'utilise depuis toujours ou presque sur les câbles gaines déjà un peu usagés (neufs ou récents c'est lubrifié, avec des huiles téflonnées parfois).
Par hasard, tu n'aurais pas des ressorts "racing" sur ta cloche ? Je dis ça en souvenir d'un ami qui ne comprenait pas pourquoi son embrayage était si dur (gsxr de mémoire), jusqu'à ouvrir...

Voilà, c'est ici que je voulais parler des ressorts, et pas sur l'autre forum  

Donc je rejoins Titof !

titof31 a écrit:

+1 pour le WD. Je l'utilise depuis toujours ou presque sur les câbles gaines déjà un peu usagés (neufs ou récents c'est lubrifié, avec des huiles téflonnées parfois).
Par hasard, tu n'aurais pas des ressorts "racing" sur ta cloche ? Je dis ça en souvenir d'un ami qui ne comprenait pas pourquoi son embrayage était si dur (gsxr de mémoire), jusqu'à ouvrir...

Ton raisonnement m'intéresse, mais je ne sais pas si ça existe chez Guzzi, en tout cas existait en 1978 quand la moto courrait... Car je pense que depuis ils n'ont pas été changés, en tout cas moi quand j'ai fait l'embrayage je ne les ai pas changés 
Peut-être que ceci explique cela, mais ça attendra la prochaine intervention importante. Là dessus faut décadrer, séparer moteur-boite pour avoir accés à l'embrayage...

ça existe oui.

phil1 a écrit:

Ton raisonnement m'intéresse, mais je ne sais pas si ça existe chez Guzzi, en tout cas existait en 1978 quand la moto courrait... Car je pense que depuis ils n'ont pas été changés, en tout cas moi quand j'ai fait l'embrayage je ne les ai pas changés 
Peut-être que ceci explique cela, mais ça attendra la prochaine intervention importante. Là dessus faut décadrer, séparer moteur-boite pour avoir accés à l'embrayage...

 . Alors ne nous précipitons pas sur les ressorts  .
C'était une idée, pas invraisemblable mais peu probable dans ton cas.
Autre idée : tu as plus de mal au bout d'une heure. Donc, par hasard, est ce que ton levier est bien positionné par rapport à l'axe de ta main/bras.
Je m'explique; si tu as le poignet cassé, au début ça passe mais on fatigue vite en réalité et donc cela semble de plus en plus dur.

Sombrons dans le scientifique.
A froid, tu prends un newtonmètre (ou dynamomètre) pour mesure la force nécessaire pour débrayer.
Puis tu pars rouler 1h et tu re-mesures. Et là tu sauras si cela vient de toi... ou pas  .

Ton idée des ressorts est tout à fait possible, je verrais ça plus tard...
Vu le coût malgré tout des différents systèmes , j'ai démonté tout le bazar et optimisé point par point. Là où je pouvais gagner c'est en augmentant mon levier, coté levier d'embrayage justement. J'ai donc poussé à fond contre la butée du braco le support du GPS, j'ai gagné 4mm. Ensuite une seule solution pour gagner encore, tailler dans la masse, c'est chose faite.

 



4mm de mieux...
Le cheminement de la gaine était nickel mais j'avais mis à un endroit un collier pas serré pour amener la gaine vers le cadre et qu'elle ne touche pas le collecteur. Ben juste ça suffit à ce que le levier soit plus dur  
Rien qu'en bougeant un peu la gaine avec le doigt, elle n'est plus donc tout à fait libre, et ça force davantage... Donc exit le collier et j'ai maintenant un levier tout à fait acceptable. Il y a plus souple mais ça le fait  . Merci pour votre aide.

titof31 a écrit:

 . Alors ne nous précipitons pas sur les ressorts  .
C'était une idée, pas invraisemblable mais peu probable dans ton cas.

Que nenni ! Sa bécane a été préparée à l'époque pour la piste, et maintenant son embrayoir est "normal", mais les ressorts n'ont pas été changés, donc il se peut qu'ils soient renforcés justement !

Tout ça pour un collier même pas serré ! 
Mais je ne suis qu'à moitié étonné. Cela m'est aussi arrivé sur ...un vélo.
Du coup quand il y a changement/re-cheminement de gaine-câble, je cale tout sans rien attacher, vérifie le fonctionnement et après je pose les colliers/arrêts de guidage.

Je ne sais pas si je me suis pas gouré de forum encore une fois

Non, la différence c'est le fait d'avoir décalé le levier que je peux prendre à peu prés 1cm plus au bout qu'avant...

phil1 a écrit:

Non, la différence c'est le fait d'avoir décalé le levier que je peux prendre à peu prés 1cm plus au bout qu'avant...

C'est à moi que tu causes t-on ?

Non, toi c'est Pif, là je cause à Tof, 'fin Titof...

phil1 a écrit:

Non, toi c'est Pif, là je cause à Tof, 'fin Titof...

Ouais ben, on t'as pas appris à faire des citations conno ?