Cours de réglage de suspension

En cherchant sur le net, car je cherche à affiner ce point, j'ai trouvé un "cours" de réglage.
A mon sens assez applicable à nos pratiques (enfin pas les extrémes).
Bonne lecture.
Le cours !

Je complète avec Antoine Méo qui nous donne un cours et qui pose bien les principes de base.
Bon visionnage.

pas mal expliqué, et tu devrais apprécier le bonhomme titof, il roule en h2
http://www.les7pechesdumotard.fr/Comment-regler-ses-suspensions,158.html

il est juste fâché avec la compression rapide sur les amortos
(alors que c'est LE paramètre qui influe le plus, mais les japs et WP nous ont mal habitués en le reléguant comme réglage "bonus")

Ah oui super tuto'  . Merci Cricri.
Mais ce Pascal, il n'est pas de par chez nous par hasard ? (rô la phrase pourrie )

Oui apparemment le réglage de compression rapide c'est pas son truc...

Petit déterrage, sur la vidéo de Meo, concernant les réglages de fourche la compression et la détente peuvent se trouver dans l'autre sens, ça dépend de la technologie de la cartouche.
Sur les fourches classique on trouve la compression en bas et la détente en haut, avec la précontrainte.

Je regarde le réglage des suspensions sur mon indienne, j'ai changé les ressorts avant pour du progressif (comme à l'origine) et l'amortisseur arrière pour du progressif (comme à l'origine) par contre en plus du réglage de la pré contrainte, il y a un réglage du rebond ou détente.

J'ai lu (valeurs à confirmer) que pour l'avant la course morte (différence suspension libre / moto au sol) doit être de 30 % du débattement total dispo (environ) et l'enfoncement max (moto au sol plus conducteur) de 40 % du débattement total dispo.

La fourche ne dispose pas de réglages, à la mesure la course morte est de 22 % et l'enfoncement max de 35 %. Ça semble pas mal.

Pour l'arrière j'ai lu (valeurs à confirmer là aussi) que la course morte doit être de 8 % du débattement total (environ) et l'enfoncement max de 40 % du débattement total.

Là cela ne va pas, la mesure de la course morte est de 42 % et l'enfoncement max de 57 %. Je dois refaire mes mesures car je n'ai pas pris le bon point de mesure supérieur, qui à priori doit se trouver 5 cm en avant de l'axe de la roue.

Si quelqu'un a les valeurs théoriques ça m'aiderait, peut être aussi qu'avec des ressorts progressifs ça change les choses.

oui les ressorts progressifs rendent le réglage pratiquement impossible, il faut y aller au feeling
c'est pour cette raison qu'on ne les utilise pas en usage "sportif" (quelque soit la discipline)

si ton indienne possède des biellettes à l'arrière il faut mettre un ressort linéaire ;)
sans biellettes c'est beaucoup plus complexe, soit tu as un vrai amortisseur avec un ressort linéaire (genre ohlins ou WP ), soit c'est de l'empirisme pur

Merci Cricri, comme je ne fais pas de sportif, je vais rester sur la méthode empirique. Le progressif ça va bien et je viens de changer l'amortisseur.

A suivre

Il me semble que cette série de vidéos a déjà été citée sur le site mais je ne retrouve pas... du coup je (re-)mets un lien :

1) réglage de la précontrainte en fonction du poids du pilote en tenu. en gros 30% d'enfoncement par rapport à la moto sur lève moto ou changement du ressort si pilote de - de 60 kg ou plus de 100 kg.
2) réglage sur le terrain du rebond en passant des bosses et en analysant le comportement de la moto, est ce qu'elle te projete ou est ce qu'on contraire elle s'écrase trop.
un petit tournevis dans la poche et beaucoup de patience seul ou accompagné d'un collègue qui analyse ta suspension en te suivant;

la précontrainte qui sert au "sag" tu peux l'utiliser pour compenser l'assiette de la moto, c'est à mon avis encore plus important niveau influence sur le comportement que de vouloir à tous prix être dans les cotes préconisées pour ton poids ;)

il ne faut pas en abuser au point de perdre tout débattement mais en gros c'est:
cul bas/avant haut = moto très stable qui tourne mal entre les arbres (trouver la limite du survirage)
cul haut/avant bas = moto instable très vive et maniable

pour l'hydraulique, une fois réglée l'assiette (voir au dessus) qui va imposer un réglage de la compression pour ne pas talonner
il faut régler la détente qui est le plus important en terme de comportement de moto
détente peu freinée = moto réactive = moto maniable
détente freinée = moto "soudée au sol" = moto stable = pas maniable

perso depuis toujours je fais par rapport à une moyenne qui correspond en général à un réglage médian fourni d'origine
cul plus bas (moins 1 tour de précontrainte)
avant plus précontraint quand le réglage existe de façon à me pas avoir la fourche qui plonge lorsque tu coupes les gaz à moitié de la vitesse max (dans les 60 km/h sur une enduro)
ça donne de base une moto plus stable

pour l'hydraulique (je pèse 75 kg)
je regarde la compression pour ne pas talonner sur les chocs "habituels" que je connais (allez essayer dans votre chemin habituel)
pour la détente je règle à la limite du "pas assez" pour que la moto reste conduisible et suffisamment stable mais la plus réactive possible

au final ça donne une moto stable par géométrie (cul bas/chasse importante) et maniable par l'hydraulique

c'est sympa à conduire, presque confortable à rythme élevé, rassurant dans toutes les circonstances ;)

Un doc plutôt très complet à propos de la géométrie de la moto avec forcément la suspension

https://tac06.fr/tac06/Geometrie_Moto.pdf

Garde en tête que le plus important , c'est la detente. La compression c'est vraiment facile. Si tu plonge trop de l avant au freinage, ferme tes basses vitesses, si tu talonnes vite, fermes tes hautes vitesses. Attention, avant tout reglage hydraulique, tes ressorts doivent être nickel à ton poids en ordre de marche, et le niveau d'huile dans ta fourche doit etre ok. Si tu talonnes trop, rajoute de l'huile ds ta fourche, si elle descends pas assez en mode attaque avec tes hv ouvertes, enleve de l huile

Le but c'est d arriver à avoir une hydraulique ouverte au mx, mais juste ce qu il faut.
Pour la detente, bon courage, c'est pas evident. Prend un segment avec de la caillasse rapide, et duvirage à plat rapide. Et à partir de la, aller, retour, reglages, et bis repetita

Merci pour ce pdf ; aujourd'hui il pleut alors je vais sortir le mètre et revoir les bases ..

francois luberonduro crew a écrit:

en mode attaque

Je roule en mode balade, j'attaque pas, surtout sur les chemins, trop nul pour ça, pour moi c'est le confort qui prime.

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Fiches d'informations proposées par Goby Racing
https://gobyracing.com/fiches-atelier-reglage/ avec problemes > solutions fourche et solutions amortisseur

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Pour en apprendre un peu plus sur les suspensions, je cherche des infos sur les ressorts à savoir comment déterminer le ressort, il doit y avoir un calcul.

Et pour une dureté de ressort quel est sa plage d'utilisation ?

En fait aujourd'hui je connais la dureté du ressort de l'amortisseur, j'ai réglé le SAG et le ressort est trop mou. J'ai bien trouvé un site qui donne la dureté du ressort en fonction du poids, mais j'aimerais connaître la formule.

Je crois pas qu'il y ait une formule pour calculer la dureté des ressorts, mais il existe des tableaux selon ton poids pour les machines les plus courantes. Si tu n'arrives pas au résultat escompté avec les réglages hydrauliques (après avoir mis les ressorts qui correspondent à ton poids) passe par un préparateur qui te fera ça selon tes désirs. (compte 350 à 400 € pour fourche + amorto)

Que je passe au final par un pro, ou pas, ça m’intéresse de comprendre.

En plus, ça dépend du type de feeling que tu veux avoir sur route et en TT...

J'adore quand c'est souple sur route! Mais ça talonne en TT même pas engagé avec 2 malheureux sacs...

     

chelmi_ouest_coast a écrit:

Pour en apprendre un peu plus sur les suspensions, je cherche des infos sur les ressorts à savoir comment déterminer le ressort, il doit y avoir un calcul.

Je commence à trouver des informations sur des sites VTT, sur les sites de motos, soit j'ai pas trouvé soit il n'y a pas grand chose. Beaucoup de liens vers du calcul en ligne et certains donneraient de faux résultats ! hum.

Toujours dans le monde du vélo, j'ai vu qu'il y avait même des applis pour smartphone pour le calcul de la dureté du ressort, bravo.

La formule serait Tarage du ressort = W*B*L^2/(T*S)

Traduction du site en anglais

Taux de ressort en lb/in = W*B*L^2/(T*S), où :

W = Votre poids en livres. Veillez à ajouter le poids de votre kit de pilotage.
B = Le biais de poids, ou le pourcentage de votre poids sur la roue arrière lorsque vous êtes debout sur les pédales sans aucune pression sur les poignées. Ce pourcentage est donné par le rapport entre le centre arrière de votre vélo et l'empattement, mais une bonne approximation pour la plupart des vélos est de 65%.
L = Le rapport de levier du vélo, qui correspond généralement à la course divisée par la course de l'amortisseur. Vous pouvez également trouver un graphique de rapport de levier pour votre vélo (du fabricant, d'une revue, d'un blog ou d'un logiciel de liaison) et trouver le rapport de levier au point d'affaissement. Cela vous donnera une estimation plus précise de l'affaissement que vous obtiendrez. Mais n'oubliez pas qu'avec un vélo plus progressif, vous voudrez généralement avoir plus d'affaissement (et vice-versa) ; l'utilisation du rapport moyen en tient compte dans une certaine mesure.
T = Le débattement de votre vélo en pouces
S = Le pourcentage d'affaissement que vous souhaitez (par exemple, 0,3 pour un affaissement de 30 %).

Un vidéo très intéressante, sur les suspensions et donc le réglage.

Quelques autres vidéos sur comment ça se passe à l'intérieur de la fourche et de l'amortisseur, mieux comprendre l'action du réglage.

La bible de la suspension moto par Race tech's, en anglais mais super complet.

[url=https://racetech.com/page/title/suspension bible]https://racetech.com/page/title/suspension%20bible[/url]


Si vous demandez gentiment à mr google il devrait vous indiquer où récupérer le pdf