Le Trail idéal

pour la vstrom 650 je confirme super machine et solide mais pas du tout faite pour le tout terrain du moins la géométrie du cadre .....et de bonnes suspensions ne changera guere la maniabilité de l engin 

keker52 a écrit:

+1 pour la 800 ktm...

jespere que le prochain salon de Milan va nous en devoiler une partie via le roadster...

Bm n'a que peu modifié sa 800 qui n'evolura pas a mon avis...


la 650 BM de adv67 me plait bien aussi pour le technique...

albert : le fun ? ca arrache bien ou c'est mou du genoux ce rotax ???

Sur le papier c'est cool, bon frainage, 270mm de debtt,... :
http://www.motomag.com/G-650-X-Challenge-1343.html#.WAsikvmLSM8

....mais apres mon enduro (450 exc 14') avec le resé de 12L est bien plus fun et legere encore !
Certes plus un trail...mais la limite est proche quand je vois des "randos trail" avec des XR ou DR allegé, on retourne a l'enduro des annees 90' donc c'est plus le meme esprit TRAIL et donc fatalement le meme rythme dans les chemins...

Elle est fun et légère cette 650 X-Challenge. Au ressenti même poids que la 690R que j'ai eu mais elle braque mieux. La 690 est bien plus puissante mais pas dans la même plage de régime; la G650 XC a plus de patate en bas et la 690 allonge nettement plus en haut. Les 53cv de la XC sont suffissants pour bien s'amuser. Cette XC me fait penser à une XR600 ou TTRE600 ou une DR650SE améliorée avec une meilleure fourche usd, injection, refroidissement à eau etc. Elle est un peu plus typé trail que la 690 mais pas plus lourde (la 690 à partir de 2014 fait 143kg à sec). Le moteur rotax 650 de la XC est hyper fiable, pas mal de gars qui ont fait +100.000 bornes avec sans rien ouvrir.
Je vais certainement changer l'amortisseur à air (comportement assez spécial) pour une version à ressort réglable en détente et compression. Il me faudra également une autre selle pour des trajets plus longs. J'ai déjà une porte bagage et un réservoir suppl de 7l ce qui me fait une autonomie de 350km.
Mais cette 650 XC n'est pas à comparer avec une 450EXC; la EXC est bien plus légère et plus maniable/rapide dans le technique.

Merci Albert pour toutes ces précisions et le comparons avec la 690 bien utile 

Finalement bien suspendue et plus trail avec plus de fiabilité qu'une 690....je pense.

Sur la 690 il y a qq couacs et faut être souvent dessus à traquer les petits défauts ou bien la préparer au départ pour ne pas être emmerdé. ....

on a dit trail idéal les 450 EXC ou autres... sont dans le monde de l'enduro,
 j'ai bien vu les ricains qui équipent sérieusement un 250 WRF avec gros réservoir et sacoches souples
pour de longues sorties. maintenant la maintenance sur ce genre de machine je ne connais pas
c'est vrai que sur le papier 33CH pour 118 KG ca peut être tentant

il n'y a pas un constructeur capable de nous sortir une 400 tout équipée à un prix raisonnable
non pas la Mash du solide avec des CH sans trop d'entretien m...e au boulo
j'attend...

supprimé

Je plussois ce que dit JMI, 

Je suis très content de ma 250 WRF, mais il faut garder à l'esprit que ce genre de moto est moulu à 10000 km (sauf si on ne l'utilise qu'en trail) alors qu'une DRZ peut prendre 40 000 ou 50 000 sans trop de déboires. J'ai encore du mal à comprendre pourquoi un mono de 400 cm3 qui consomme moins de 5 litres au cents, ne passe pas les normes Euro, alors que des bicylindres à aire archaïque sont encore vendu chez harley. 
Enfin bref, aucune moto n'offre réellement les même caractéristique qu'une DRZ.

L INJECTION PEUT ETRE MANQUE 

C'est pas faux, mais ça doit quand même être pas si compliquer à faire, quand ont vois le nombre de vieux blocs remis au gout du jour (surtout chez suzuki qui n'as pas sortie de nouveaux moteur depuis ...... longtemps)

jmi a écrit:

Bah si y'a la DRZ 400, au catalogue depuis plus de 10 ans mnt...
40ch, 135kg à vide qu'on peut réduire facilement, ultra fiable...

...mais plus en vente en Europe :-(

La 400 Drz,  le trail idéal pour toi.  
C'est parce que tu en as une ou parce qu'objectivement il y a un bien fondé ? 

La DRZ,  c'est une excellente machine,
Mais c'est du vieux de presque 20 ans. 
 
Si on fait toujours du neuf avec du vieux, 
Comment on peut espérer ne pas être à côté de la plaque ? 

Au moment où a été conçu la 400 Drz 
elle n'a pas été conçu avec un cahier des charges des année 80. 

Aujourd'hui l'idéal serait peut-être de faire pareil ?
Concevoir une moto qui correspond au besoin d'aujourd'hui ?

Aujourd'hui le trail on veut pouvoir tout faire avec.
De la route confortablement,  du duo chargé, traverser la France par autoroute. 
Avoir de bonne capacité Off-Road de quoi faire pas mal de choses avec des bons pneus 

Pour ma part ce sont les cylindrées mid-size qui offrent le plus de possibilités de polyvalence

Aujourd'hui,  sauf peut-être pour toi JMI,  
Miser sur une petite cylindrée ferme des portes à un usages polyvalent.

supprimé

je plussoie JMI

un trail qui peux croiser à 130 en duo ne peux pas être un trail au vrai sens premier du texte, à moins d'être gaulé comme chwarzy et d'être un ancien top 10 du mondial de trial ^^

un trail c'est un mono (c'est historique et c'est surtout pratique ;) )
un trail c'est des jantes à rayons, de préférence 21 et 18
un trail c'est mini 200 mm de débattement, si c'est réglable et haut de gamme tant mieux... mais bon, loin d'être indispensable

en gros c'est une enduro loisir fiabilisée pour un entretient minimum et du street légal qui résiste plus de 2 jours, pour le reste c'est grosso merdo une enduro loisir en général d'une cylindrée supérieure pour moins tapper dans le moteur.

et le 400 DRZ est la seule encore en production qui réponde à ces critères (et même un peu plus)

passé 160 kgs, ça n'a plus rien à faire dans les chemins pour le commun des mortels ;)

kevin134 a écrit:

Aujourd'hui le trail on veut pouvoir tout faire avec.
De la route confortablement,  du duo chargé, traverser la France par autoroute. 
Avoir de bonne capacité Off-Road de quoi faire pas mal de choses avec des bons pneus 

Pour ma part ce sont les cylindrées mid-size qui offrent le plus de possibilités de polyvalence

je m'aperçois que la polyvalence se décline en polyvalence à dominante route (ne pas confondre avec le trail routier plutot polywatt) et polyvalence à dominante tt (ne pas confondre avec enduro)

le trail toutologue ressemble à ce mirage qui disparait quand on tente une approche ; le mental, le niveau du pilote, son physique, sa propre évolution sont des variables en plus pour brouiller les cartes

je classe la drz400/dr350/wr250r en polyvalente à dominante tt et la xcountry en polyvalente à dominante route 

comme  je me sens rebasculer du coté polyvalent à dominante tt , j'ai regardé un peu la ktm 400 exc ; elle n'a pas l'air de bien enquiller la route ; donc ce sera la case enduro pour la fiche de cette moto

Ton x-country est un bon compromis avec peut être plus de protection devant

y'a plein d'approches différentes effectivement, mais si l'on veut vraiment trainer dans les chemins on découvre vite ce dont on à besoin réellement ;)

aller dans les chemins c'est aussi et surtout partir à l'aventure, et qui dit "aventure" dit surprises, ça va du tronc d'arbre en travers qui oblige à passer par le fossé, à l'éboulis ou à la coulée de boue en passant par des ornières de débardage, tout ça c'est infranchissable pour 99.9 % des motards sur un engin de plus de 150 kgs, gardez le en tête ;)

parce-que les grandes pistes carrossables qu'on empreinte en bagnole, on peut le faire avec n'importe quelle routière, pas la peine d'avoir un trail ;)

un trail c'est une moto capable de faire du vrai tout chemin (passer un gué, un tronc, survivre dans des ornières etc) sans idée de vitesse/performance et capable de rejoindre les coins sympa par la route au rythme qu'imposent les pneus à tétines, le grand guidon etc

vos machins à plein de cylindres et plein de CV c'est au mieux des scramblers ;)

+1 avec Cricri et Jmi.
Et objectivement le Drz400 (S ou E peut importe) est capable de tout, ou presque. A son rythme.
Il est moins efficace pour franchir des pierriers à mach3 par rapport à une vraie meule d'enduro, mais est très capable rouler sur route sans trop se traîner ni tuer le moteur, de t'emmener au boulot la semaine et endurer soft le we tout ça pour quelques litres d'essence et un train de pneus à l'occasion.
Et les 132 kgs à vide, ben on arrive a les relever plusieurs fois dans la journée si besoin...
Et des gars on fait le tour du monde avec.

Je ne peux qu'abonder dans le sens du DRZ 400 car j'en ai un dans le garage ;-)

Je suis passé du 125xls à une Transalp puis une GS (800 puis 1200). Sans compter l'Africa Twin 750 et 1000 et la KTM 690.

J'ai passé des moments du style sado-maso en Tunisie à relever ma grosse Bertha. 

Comme vous le dites, le trail idéal est celui qui correspond à votre besoin. 
Actuellement, mon besoin se résume à passer dans des chemins avec plaisir et sans trop suer.
Sur la Cathare, j'ai pu apprécier la légerté de cette machine. Le moteur pousse suffisamment, les suspensions revues sont parfaites, que demander de plus?

Quel plaisir aussi de pouvoir encore bricoler sa moto et ceci très rapidement. 3 vis pour le côté, 2 vis pour la selle, 4 vis pour le réservoir. Trop simple.


En attente d'installation: saute-vent Britannia, poignées chauffantes, guidon plus haut, support GPS

Arrêtez de dire que la 400 DRZ est une super bécane .....
ça ne se produit plus en France,et en faisant une telle pub,je vais me retrouver en rupture de stock sur le coin-coin le jour ou je devrai changer de monture pour reprendre ...la même .

supprimé

papinou, avec un radeau en cubis de rosé + des lianes de la montagne noire, tu peux ramener des drz400 d'Amérique 

on trouve encore un trail polyvalent (tt) neuf, en suisse ; indication : il a 2 roues et un guidon

supprimé

Le problème que je trouvait sur ma DRZ400E (j'en ai eu 2 à 15 ans d'intervalle) c'est bien la boite 5 vitesses typé "close-ratio". Donc soit tu mets une transmission secondaire qui est adapté pour le TT mais alors la 5ième est vraiment trop courte et tu "cruises" à 90, soit tu lui mets une démultiplication plus longue et la ça ne vas plus dans le terrain. Sinon c'est fiable, léger et on en trouve en bon état à un budget raisonnable. On trouve toutes les pièces à profusion sur internet pour pas trop cher. Neuve on les trouve plus ici en Europe à cause des normes Euro 3 et 4.


  Pour les nostalgiques: rappelez vous de ça: 

[url=http://dmoto.free.fr/600XTFICHIERS/MV 1987 - extraits GROMONOSCOPIE.pdf]http://dmoto.free.fr/600XTFICHIERS/MV%201987%20-%20extraits%20GROMONOSCOPIE.pdf[/url]

--> Lisez bien la conclusion en dernière page!






Car les trails trop lourds dans du mou... j'ai donné!

Énorme ta photo  .
Perso sur mon Drz, j'ai mis une couronne de 47 (44 origine). Je démarre toujours en 2 sauf en côte raide. Et j'évolue a 3 km/h en 1ère sans toucher à l'embrayage. Parfait en TT, un peu court sur route (90 compteur tenable sans faire hurler le moulin).

jmi a écrit:

Et pour le trail polyvalent neuf en Suisse, si tu penses à la CCM...bah...là, on est sur un autre budget !

 trail en suisse : je pense japonais, avec un y au debut

photo dans la boue : trail enfoncé d'un coup ?

manuz a écrit:

 je pense japonais, avec un y au debut

trail enfoncé d'un coup ?

Ténéré 1200 mais ce n'est pas la mienne.

c estt ce que l on appelle etre planté !