Nouveauté moto : BMW F 800 GS Adventure

ADV67 a écrit:

Gradateur a écrit:

Avec le kit hyperpro, le sabot alu, le crashbar HEED et les pneus a tétines cette brele est devenu le trail le plus polyvalent que j'ai vu.
Sur route c'est de la balle, en piste (même cassante) c'est optimum et en passage technique elles s'en sort bien.

Avec 230kg c'est l'optimum sur de la piste cassante?? Il faut m'éclairer.
Dans des passages techniques je préfère une EXC ou une Freeride, ma G650XCh est déjà lourde avec 150kg.

???

Salut ADV67, 

Je crois qu'il faut d'abord bien définir "une piste (même cassante)": 
Pour moi c'est une piste roulante au relief accidenté...   
Si ca demande de beaucoup ralentir et de passer doucement ça devient un passage technique.

Et sur piste roulante les 230kg ne sont qu'un seul paramètre qu'il faut coupler à la douceur/linéarité du moteur (c'est pas un mono) et finir par voir si les suspattes et le châssis sont adaptées a cette pratique. Et je t'assure qu'elle est vraiment top pour "cruiser" sur piste roulante debout sur les calpattes...

Je roule sur ce genre de piste avec des copains en 450 WRF et compagnie et franchement ils se battent pour jouer avec la GSA dans les portions que je viens de décrire, ensuite quand c'est plus technique et plus gras c'est moi qui supplie pour essayer leur brèle.... ;-)

Dans les passages techniques elle s'en sort étonnement bien pour une brele de ce poids (209 kg a sec avec équipement), mais c'est pas du tout une enduro donc on ne peut pas comparer avec un EXC ou un WRF... Et dans le tres technique faut évidement même pas y aller.

Dans ces 3 domaines (route, piste, passage technique) il y a toujours des motos plus spécialisées donc meilleures mais peu de bécanes modernes peuvent faire ces trois choses en même temps et aussi bien. 

Tony

Je suis comme ADV , un peu sceptique .
Disons du fech ffech avec de la place  , tu vas mettre du gazz et passer, même en zigzagant , mais si c'est du S dans les caillasses là il faut s'appeler Rahier ou Neveu ou AUriol ou autre ; ou passer à 5 a l'heure .
moi aussi il m'arrive de trouver mon dreuzz de 143 kg avec essence trop lourd ... un exemple ,passer sur une piste en sable avec des ornières en arrivant de coté , sans poser le pied , sans faire de gros travers ( je ne sais pas trop et peut y avoir du monde ) ....
ah aussi , sur plusieurs jours  avec bivouacs, dont moto plus chargée, fatigue , etc...

Sinon c'est un peu moins
si on prend comme cadre
http://www.ridaventure.ca/index.php?/topic/29631-echelle-ridaventure-degre-de-difficulte-des-sentiers/

Si tu as du " 3" un peu souvent , ça va être coton de relever la moto 10 fois de suite ...
POUR  le 4 j'irai pas non plus

moto nouvelle pas tant que ça non plus

Salut ex-xt, 
Merci pour ton lien, je savais bien que je l'avais vu en français mais je ne le retrouvais pas.

Donc pour moi les pistes roulantes c'est du 0 et 1, et les cassantes c'est du 2...
Pour les 3 deja on est déjà dans le "passage technique"

Du coup en 1-2 la GS 800 est royale je confirme.
Avec le WRF 450 je visais plutôt le 3 -4.

Tu es septiques sur quoi?
Que la GS est top en piste (meme cassante) ou le fait que c'est une brèle polyvalente comme il y en a peu?

Gradateur a écrit:

Salut ex-xt, 
Merci pour ton lien, je savais bien que je l'avais vu en français mais je ne le retrouvais pas.

Donc pour moi les pistes roulantes c'est du 0 et 1, et les cassantes c'est du 2...
Pour les 3 deja on est déjà dans le "passage technique"

Du coup en 1-2 la GS 800 est royale je confirme.
Avec le WRF 450 je visais plutôt le 3 -4.

Tu es septiques sur quoi?
Que la GS est top en piste (meme cassante) ou le fait que c'est une brèle polyvalente comme il y en a peu?

Sceptique sur rien  vu ta réponse .
Une bonne moto ? surement .
En tant que "ancien" papy vieux schnock je privilégie le poids et l'agilité d'abord donc
DRZ et B8 .
La polyvalente serait un 690 si j'en  achète un pour le big trip que je prévois .

Toutes le breles dont on parle ici sont de bonnes motos, la difficulté vient du fait que les segments d'utilisations se croisent avec des motos d'origines tres différentes... Mais j'ai suis très entonné pas cette GS 800

En effet la 690 c'est bien... c'est même tres bien.
Mais j'attends surtout de voir ce que la T7 va donner, dans le genre polyvalence ca pourrait etre une grosse surprise.

Gradateur a écrit:

Donc pour moi les pistes roulantes c'est du 0 et 1, et les cassantes c'est du 2...
Pour les 3 deja on est déjà dans le "passage technique"

OK merci ça explique tout! Pour moi du cassant c'est le 3 et le 4. Le 3 est encore bien faisable avec une G650XCh ou une 690. En ce qui me concerne le 4 c'est fun avec une EXC mais pas avec une brêle qui pèse +200kg sauf si l'on s'appelle Chris Birch.

Si tu fais du +/- "roulant-cassant" avec une 800gs, surveille le point de montage supérieur de l'amorto... défaut connu, la "vis" qui sert d'axe se tord à la longue...

Nener a écrit:

Si tu fais du +/- "roulant-cassant" avec une 800gs, surveille le point de montage supérieur de l'amorto... défaut connu, la "vis" qui sert d'axe se tord à la longue...

exacte mais heureusement la vis a ete modifiée depuis 2012...

Chris birch c'est vraiment un barjo de talent!
impressionnante video...

Gradateur a écrit:

Nener a écrit:

Si tu fais du +/- "roulant-cassant" avec une 800gs, surveille le point de montage supérieur de l'amorto... défaut connu, la "vis" qui sert d'axe se tord à la longue...

exacte mais heureusement la vis a ete modifiée depuis 2012...

Chris birch c'est vraiment un barjo de talent!
impressionnante video...

De quelle modif parles tu ????

sur l'éclaté , je ne vois point de modif...tu as déja démonté pour aller voir ?

A l'origine la vis avait le ref: 
07129905999  Vis Isa  M12X120-8.8ZNS3 (arrêté en 02/2013)

Et maintenant elle a la ref:
07129906442  Vis Isa M12X120-10.9  (interchangeable rétroactivement)

la durete a ete bien augmenté quand meme.....

et bien elle se tord quand même ....

tu imagines avec la 1ere version... 2 classes de dureté en moins!!
franchement du 8.8 c'etait pas sérieux.

j'ai même tordu une classe 12.9 !!!! heureusement que j'ai mis le renfort alu sinon c'est le cadre qui prend ...
BMW n'a pas fait évolué sa fixation réellement . un vrai défaut de conception.
Alors dire qu'il a modifié sa fixation en changeant juste la classe du boulon ...
j'attends de voir le nouveau modèle s'il ne prend pas non plus des dimensions pachydermiques 

le nouveau 900?
je pense qu'elle sera officiellement la petite sœur de la 1200GS alors que nos 800 étaient juste des cousines.

Ca ne sera plus pareil, j'irais certainement vers un 700 (genre un japonais qui commence par un Y et qui fini par un A) car pour notre usage assez orienté terre mais en gardant les aptitudes routières il faudra éviter l'embonpoint tout en gardant un moteur linéaire. (j'espere qu'il vont faire un truc bien avec ce T7)

Pour le moment a part quelques default notables la GS800 est très au delà de ce a quoi je m'attendais et pourtant je reste souvent très en recul avec mes véhicules n’étant que rarement fan d'un truc.
Elle a vraiment bien ete foutu, les ingé BM sont pas des ploucs c'est sur : je n'ai rien essayé d'aussi polyvalent c'est un fait.

apres tu envoie du gros alors vaut mieux faire des modif en fonction de ton usage comme dans toutes les breles... ca reste quand meme un gros jouet pour endurisé mais qu'elle kiffe d'etre debout sur les calles pattes de cette 800. Des sensation que je ne retouve pas sur l'AT du copain deja trop gros a mon avis.

trailman a écrit:

j'ai même tordu une classe 12.9 !!!! heureusement que j'ai mis le renfort alu sinon c'est le cadre qui prend ...
BMW n'a pas fait évolué sa fixation réellement . un vrai défaut de conception.
Alors dire qu'il a modifié sa fixation en changeant juste la classe du boulon ...
j'attends de voir le nouveau modèle s'il ne prend pas non plus des dimensions pachydermiques 

Je pense que vous devriez etre très prudent sur ce genre de modification, en effet, plus tu augmentes en classe, plus tu baisses en élasticité, en résistance au chocs surtout par basse température.
Le problème de conception est plus critique que ça, pour se donner une idée les 1080 MPa d'une classe 12.9 peuvent encaisser un effet de 11 Tonnes au cm2, autant dire que même avec un saut considérable tu attendras jamais ce poids, une déformation est très inquiétante, pour une classe 8.8 on est a plus de 6 Tonnes au cm2, cad assez confortable comme marge de securité.
http://www.technocalcul.com/FR/resistance_meca_vis.html

Votre souci viens peut être aussi d'un défaut de serrage en plus ou en moins, peut être d'une vis inadaptée en longueur et/ou filetage

je suis d'accord, la 12.9 a une phase élastique très réduite... mais savoir si c'est dangereux c'est pas simple.

Pour le coup la 10.9 c'est une piece BM donc je ne me pose pas trop de question.
Tony

Gradateur a écrit:

Pour le coup la 10.9 c'est une piece BM donc je ne me pose pas trop de question.
Tony

ok si tu l achetes chez BM avec la facture qui va bien, je me demande s'il vaudrait pas mieux un peu d'elasticité et de résilience, avec de l'inox peut être