Cherche à changer mon V-Strom 650

Salut,

Alors je créé ce sujet pour discuter un peu autour du choix de mon prochain trail, comme beaucoup ! J'ai déjà pas mal parcouru le forum, ce qui m'a même poussé à m'inscrire, et j'aurais aimé votre retour et en fait juste discuter autour du choix de ma prochaine meule

Pour l'instant j'utilise mon V-Strom 650 de 2020, je vais tous les jours au boulot avec (enfin à la gare qui ensuite me permet de prendre le train pour aller au taf, 12 km aller-retour de départemental + ville), toute l'année. Je fais aussi de la route, certains déplacements pro, et récemment je me suis mis à faire des petites balades dans les chemins carrossables, le fameux "green laning" comme nos amis anglais l'appellent! Et j'ai adoré ça

Voilà, la V-Strom est bien, mais déjà j'ai jamais aimé cette moto (achetée en sortie de COVID en 2020, pour pouvoir s'échapper de Paris à l'époque avec passagère), et ensuite j'ai l'impression de la martyriser quand je passe dans les chemins. Tant que c'est roulant ça va, sinon elle devient vite lourde et les bruits diverses me font dire qu'elle n'est pas vraiment faite pour ça.

Avec la sortie de l'Himalayan 450, j'ai eu des envies de changement, cette moto étant plus légère et sympa, j'aime bien son look. Je l'ai essayé, j'ai aimé, je me suis beaucoup plus amusé avec ses 40 chevaux qu'avec les 75 de la V-Strom, le chassis et les suspats sont top

Du coup je réfléchis ! Actuellement je vise un peu le cahier des charges suivants:

• machine plus légère que la V-Strom, que je puisse potentiellement relever seul si besoin...
  
• de préférence roue avant de 21 pour les chemins, après 19 ça peut le faire aussi.
  
• budget limité, 7000 euros max je dirais, j'ai pas envie de me ruiner
  
• avec ABS de préférence, c'est toujours mieux l'hiver la nuit sur le gras en rentrant du boulot
  
• qui protège du vent, c'est aussi mieux l'hiver quand la température descend dans le négatif !
  
• puissance pas trop importante, mais faut que ça soit joueur (l'Himalayan m'a filé la banane, 40 cv ça suffit je dirais)
  
• pas chère en entretien. J'ai lâché plus de 1000 euros pour les 24 000 km de la V-Strom, ça m'a bien fait #$#%§ pour une bécane que j'aime pas.
  
• permet de faire des chemins, et même une partie du TET qui passe pas loin de chez moi
  
• peut dormir dehors sans tomber en pièces (j'ai pas de garage. Ah oui je dois préciser : je ne peux pas avoir deux machines du coup ! Sinon j'aurais acheté un DT 125 pour les chemins )
  

Pour l'instant j'ai identifié les machines suivantes:

• Himalayan 450, rempli la plupart des conditions sauf la protection au vent, mais ça s'améliore avec une bulle aftermarket. Je suis à deux doigts de craquer pour la noir et or.
  
• la nouvelle CF MOTO 450 MT a l'air superbe. Pas essayée, j’attends qu'ils restockent le magasin à 40 minutes de chez moi, mais elle a l'air de remplir la totalité des critères... mais faut attendre... et j'ai un peu peur de l'inconnu, CF MOTO étant une marque "jeune" avec moins de retour d'expérience que Royal Enfield.
  
• j'avais vu la CRF 250 Rally, j'adore le look mais j'ai peur d'être très limité en puissance, surtout si je dois prendre l'autoroute un bout de chemin... et faut en trouver. CRF 300 L, sans doute trop dépouillée, trop d'exposition aux éléments pour me protéger lors des trajets boulot-dodo.
  
• Voge 300 Rally. Même peur que pour la CRF 250 Rally... et quid de la qualité et de sa durabilité si elle dort dehors? Par contre c'est pas cher, j'en trouve bradé à 4000 euros neuves... Le risque est faible à ce prix là, mais sans doute aussi invendable en occasion ?
  
• une machine qui m'a fait de l'oeil, mais complétement déraisonnable pour mon utilisation probablement : KTM 640 Adventure hehehe. Mais trop vieille sans doute pour se taper des petits trajets boulot-dodo...
  
• une machine un peu haute en budget, et avec un poids sans doute trop haut pour mes gouts: une T7, j'ai trouvé un modèle Rally de 2022 à 8300 euros d'occase avec 14 000 km... Vu que ça tient la côte, ça vaut peut être le coût... Mais le poids est haut perché, je doute de pouvoir relever tout seul, et l'entretien sera plus cher que les petites cylindrées. Donc en fait j'ai tendance à l'écarter naturellement.
  

Voilà où j'en suis. Actuellement je suis tenté de prendre une Himalayan, et on verra, ou d'attendre de pouvoir essayer la CF Moto... Après, je ne connais pas les modèles un peu plus vieux qui seraient bien en occasion. D'où ce message. Si certains d'entre vous peuvent me faire des retours sur les modèles cités ci-dessus, ou des suggestions d'autres modèles en occasion qui seraient potentiellement bien, merci d'avance !

charll a écrit:

Avec la sortie de l'Himalayan 450, j'ai eu des envies de changement, cette moto étant plus légère et sympa, j'aime bien son look. Je l'ai essayé, j'ai aimé, [...], le chassis et les suspats sont top
[...]
Pour l'instant j'ai identifié les machines suivantes:

• Himalayan 450, rempli la plupart des conditions sauf la protection au vent, mais ça s'améliore avec une bulle aftermarket. Je suis à deux doigts de craquer pour la noir et or.
  

[...]
Actuellement je suis tenté de prendre une Himalayan

Tu peux peut-être ajouter la CRF300 rally dans la liste... mais ce n'est pas une Himalayan 450.

Ben a écrit:

charll a écrit:

Avec la sortie de l'Himalayan 450, j'ai eu des envies de changement, cette moto étant plus légère et sympa, j'aime bien son look. Je l'ai essayé, j'ai aimé, [...], le chassis et les suspats sont top
[...]
Pour l'instant j'ai identifié les machines suivantes:

• Himalayan 450, rempli la plupart des conditions sauf la protection au vent, mais ça s'améliore avec une bulle aftermarket. Je suis à deux doigts de craquer pour la noir et or.
  

[...]
Actuellement je suis tenté de prendre une Himalayan

Tu peux peut-être ajouter la CRF300 rally dans la liste... mais ce n'est pas une Himalayan 450.

J'y ai pensé mais difficilement dispo en France... d'où la Voge qui est un parfait clone, mieux suspendu d'origine aussi.

Salut Charll,

Je reviens d'un trip de 7500km en Turquie avec mon Himalayan qui avait au départ 850km.
J'ai fini le rodage en route.
J'ai quasi fait que de la route, avec quelques passages caillouteux plutôt bien négociés avec les pneus d'origine, sauf une épingle où je me suis mis au tas. Pas assez de vitesse, pression trop élevée et pneus pas faits pour ça. Sur des pistes en terre roulantes, ça passe, dans les cailloux et avec la pression route, on oublie. Je passe sur des TKC 80 ou Mitas E07 pendant l'hiver, je serai plus rassuré.
A noter que les pneus d'origine sont plutôt corrects sous la flotte. Gros orage en Bulgarie au début, rien à signaler.

Question puissance, c'est suffisant pour cruiser à 110/120 sur voies rapides, et on a de la réserve pour doubler jusqu'à 140. Elle peut faire mieux, mais ça prendra du temps, et puis à quoi bon quand on veut profiter du paysage.

Aucun souci quel qu'il soit. Juste un truc bizarre les 2 premiers jours, l'apparition d'un message de pression d'huile bas... au ralenti.
J'ai vérifié le niveau, correct. Dès que je touchais à la poignée de gaz, le message disparaissait.
Puis, au bout de 2 jours, le message a disparu et n'est jamais revenu!
Bug électronique probablement.

Question chargement, j'avais environ 15kg, pour 1 mois de trip. Elle supporte sans problème.
Question prise au vent, je n'ai pas mis la bulle haute car je suis petit, et ça ne me gène pas plus que ça. A adapter pour ta taille.

A comparer avec ma Freewind, c'est sûr qu'il lui manque quelques chevaux, je dirais 5 pour être au niveau.
Côté géométrie, c'est une moto moderne, la suspension est très bonne, la prise en main facile.
Je crois que je vais la garder un moment.

Accessoires, j'ai ajouté le petit crash bar moteur et la grille de radiateur alu de chez RE, des Barkbusters et une plaque GIVI en lieu et place du porte paquet minimaliste d'origine.
Parfait pour ce trip très routier, mais je changerai afin de baisser le centre de gravité. Petit top case étanche, et sacoches latérales sans support.
Vu son poids d'origine, vaut mieux pas trop en rajouter en haut.

Côté trucs qui fâchent:
- La béquille... bien qu'ayant ajouté un réhausseur, il faut de l'énergie pour la remettre verticale au démarrage. RE est au courant, mais se fait un peu tirer l'oreille pour trouver une solution. Tu trouves vite le coup pour t'y habituer, mais c'est chiant de bon matin quand t'es pas trop réveillé ou un peu chargé.
- L'horloge... qui sur la mienne n'arrête pas de repasser à l'affichage 12h... J'ai essayé toutes les manips possibles, rien à faire. Au bout de 3/4 redémarrages, rebelote.
C'est peut-être anecdotique pour certains, mais moi, ça m'emmerde!
- Dernier point, le réservoir. RE annonce 17,5L. J'ai jamais rentré plus de 12L sur tout le voyage avec l'alerte réserve allumée... La réserve s'allume et te donne le kilométrage qu'il te reste. Assez approximatif, table sur 80km max. 
Impossible de remplir complètement sur la latérale. Et, d'après les forums indiens, si tu remplis sur la centrale, quand tu redescend sur la latérale, ça sort par le haut et par les trop pleins... 
Bon, avec 12L, on fait quand même pas loin de 400 bornes! Pas réussi à dépasser 3,8L au 100 sur une journée de roulage en voies rapides, entre 110 et 120km/h.

Certains râlent sur la difficulté de la mettre sur la centrale. Je dis que c'est un coup à prendre, ça ne me gène plus.

Confort: Je ne suis pas du style Iron Butt, mais 250km en une traite, ça passe. Après faut faire des pauses. C'est pas une Goldwing non plus...
Un petit coussin gel peut-être...

Voilà ce que je peux te dire de mon ressenti sur cette moto.

S'il y a des trucs que j'ai oubliés, n'hésite pas à me demander.  

Je trouve aussi qu il manque une gamme de mini trails routiers.
Moins de 200kg tu trouve rien au dessus de 700cc donc ça limite le choix en dessous

Regarde du côté de la CB500X. Il devrait y avoir de l occasion, le moteur est plutôt économe et roue de 19

Le ressenti sur la CB500X est celui d'une moto lourde, rien à voir avec l'Himalayan.
Roue avant de 19 au lieu de 21. Perso, j'ai pas aimé.
Idem pour la CF450MT, facile, mais asthmatique, et le côté plastique partout... Très bof...

Par contre pour du duo routier, c'est plus sympa pour le(a) passager(e)!

Bi contre mono, on en reste toujours aux mêmes conclusions...

T'as aimé l'Himalayan ?? bah arrete de reflechir et fonce !

Vous aimez vraiment pas la Versys 300 ?
Pourtant, c' est un excellent compromis !

Phil Dep a écrit:

Le ressenti sur la CB500X est celui d'une moto lourde, rien à voir avec l'Himalayan.
Roue avant de 19 au lieu de 21. Perso, j'ai pas aimé.
Idem pour la CF450MT, facile, mais asthmatique, et le côté plastique partout... Très bof...

Par contre pour du duo routier, c'est plus sympa pour le(a) passager(e)!

Bi contre mono, on en reste toujours aux mêmes conclusions...

Merci pour ton retour complet sur l'Himalayan. Ça a l'air d'être une très bonne moto. Je me demande si je vais pas négocier sur le modèle d'essai qu'ils ont en concession, comme ça je remets de l'argent sur l'équipement, avec des pneus plus adaptés, des protèges mains, la bulle haute et un sabot plus sérieux...

Pourquoi dis-tu que la 450 MT est asthmatique ? Tous les essais disent qu'elle est plus dynamique que l'Himalayan ?

J'ai bien aimé le mono de l'Himalayan... ça me rappelle bizarrement le bi de ma Ducat 900 SS... ! (Oui j'ai pas dis mais j'ai une 900 SS carbu, elle dort au garage parental en attendant qu'un jour, j'ai moi aussi un garage).

midi134 a écrit:

Vous aimez vraiment pas la Versys 300 ?
Pourtant, c' est un excellent compromis !

Un peu limité au niveau des suspensions non ? J'avoue ne pas connaître ce modèle...

charll a écrit:

Pourquoi dis-tu que la 450 MT est asthmatique ? Tous les essais disent qu'elle est plus dynamique que l'Himalayan ?

Question de ressenti moteur et d'allonge.
Moins vive, je suis arrivé chez CF avec mon Himalayan, ils m'ont tous regardé avec des tronches d'aliens...

Elle a beau avoir un bi, le ressenti est mou du genou. T'as l'impression que la Re a 10cv de plus, sans rire. Hyper linéaire, comme quand j'avais essayé la KTM 390...
Va l'essayer, moi, ça m'a pas plu du tout!

Et l'aspect plastique, sur les photos ça brille, c'est beau. Dans la réalité, c'est autre chose... la durabilité de la solidité me semble limitée aussi...

Mais va essayer, fais-toi ton idée, il n'y a que comme ça que tu trouveras celle qui te convient. Les ressentis, c'est très subjectif.   
Moi, j'ai suivi mon premier sentiment et je ne suis pas du tout déçu!

Va, teste, et craque pour celle qui te fait le plus vibrer!

Citation :

Un peu limité au niveau des suspensions non ? J'avoue ne pas connaître ce modèle...

Avec mes 100 kg actuels, c' est sûr !
J' ai un kit Fourche YSS et un amorto EMC, c' est beaucoup plus efficace.
Le frein avant est difficile à purger.
Le reste marche très bien !

Je vais peut être aussi essayer l'Himalayan 411...

Ils en ont une neuve pas loin de chez moi, l'ultimate edition, à prix imbattable.

La puissance est certes très basse, mais ça vaudrait le coup de voir si ça me plaît je pense

L'idéal c'est la 650 DR mais ça ne se vend plus par chez nous.

On en trouve d'occase, un peu surcotées mais pas chères dans l'absolu.

C'est plus léger, plus simple, plus fun.

Ouai, un DR pourrait être sympa mais comme j'ai dis, je veux l'ABS. Si j'ai besoin d'aller un jour sur Paris, l'interfile sans ABS c'est pas ouf, surtout un matin/soir sous la pluie dans le noir.

Mais une chose dans ce que tu dis: le poids ! je regarde cela aussi. En fait un KTM 390 adventure, au final je me dis que ça le ferait bien. Avant mon V-Strom j'en avais essayé un, j'allais même en acheté un car ça m'avait carrément plu, mais l’accueil très froid chez KTM à Bastille (j'habitais à Paris) m'avait tellement refroidit (en gros ils s'en foutaient, ils voulaient juste vendre des Super Duke, 890, etc., même pas un sourire) que je me suis barré chez Suzuki et j'ai pris le V-Strom.

La on commence à trouver des 390 à des prix intéressants, surtout depuis l'annonce du nouveau modèle par KTM.

170 kilos TPF, c'est toujours mieux que les quasi 200 des autres 400 que j'avais en vu (Himalayan ou CF MOTO).

Vous en pensez quoi des 390 ? Débattements plus petits niveau suspension, mais en même temps machine plus légère, et suspensions de très bonne qualité... ça le ferait sans doute !

Oui ça me parait un excellent choix la KTM 390 adventure

charll a écrit:

Du coup je réfléchis ! Actuellement je vise un peu le cahier des charges suivants:

• qui protège du vent, c'est aussi mieux l'hiver quand la température descend dans le négatif !
  

J'ai fait le choix d'une Triumph scrambler 400X pour musarder dans ma région (usage TT occasionnel et soft), mais je cherche actuellement une Vstrom en plus, pour rouler quand ça va vraiment commencer à cailler.



Parce-que en terme de protection, même avec une bulle améliorée, la petite scrambler reste limitée. La Vstrom est vraiment supérieure en ce domaine.
J'avais une Deauville 650 qui était excellente en ce domaine, mais je l'ai revendue pour passer à plus joueur, plus moderne.

Francesco vespa a écrit:

charll a écrit:

Du coup je réfléchis ! Actuellement je vise un peu le cahier des charges suivants:

• qui protège du vent, c'est aussi mieux l'hiver quand la température descend dans le négatif !
  

J'ai fait le choix d'une Triumph scrambler 400X pour musarder dans ma région (usage TT occasionnel et soft), mais je cherche actuellement une Vstrom en plus, pour rouler quand ça va vraiment commencer à cailler.



Parce-que en terme de protection, même avec une bulle améliorée, la petite scrambler reste limitée. La Vstrom est vraiment supérieure en ce domaine.
J'avais une Deauville 650 qui était excellente en ce domaine, mais je l'ai revendue pour passer à plus joueur, plus moderne.

Salut,

Oui c'est aussi l'une de mes préoccupations. C'est d'ailleurs pourquoi j'ai directe écarté la Triumph, malgré le fait qu'elle soit super belle. Ou encore des Ducati Scrambler Desert Sled, magnifique, accessible financièrement, mais aucune protection.

Je ne suis pas trop convaincu par pas mal de choses, et je prends mon temps pour choisir du coup. 

La V-Strom, je l'ai conduit dans toutes les situations, route enneigée comprise, par -8 degrés, etc... C'est un couteau suisse, avec ses défauts (fade quand même, il faut le dire), mais bon, c'est quand même une sacrée moto. En plus elle attire pas l'oeil donc elle peut dormir n'importe où, pas de soucis héhé. 

Un point qui m'interpelle : les gens font des "long terme reviews" de 10000 km sur les Royal Enfield, CF MOTO ou KTM en disant qu'ils ont pas eu de soucis ou juste des durites qui se fissurent ou autre... Euh... la V-Strom a fini d'être rodée à 10 000 km (sans rire, le moteur s'est libéré vers 9-10000 km, plus rempli), pas un soucis en 26 000 km et 4 ans à part le démarreur que j'ai du changé, un aimant s'était décollé... Je ne lui jette pas la pierre, elle démarre 4 fois par jour pendant la plupart de l'année.

Je suis en train de bien réfléchir à mon choix... La côte de la V-Strom ne va plus trop tomber. Du coup, j'envisage deux autres options :
1 - garder la V-Strom et l'équiper comme je l'aimerais : sabot moteur SW MOtech, cale pieds aussi (ajustable), rehausse de guidon, amortisseur arrière EMC Off Road, et kit de ressort de fourche avec ajustement de précharge YSS.
2 - voir même... un T7 d'occasion. Voilà. Le surcoût à l'achat est notable comparé aux 400-450, mais bon, sacré moto, sacré moteur... et ça se revendra toujours. Et c'est fiable. Bon pas top niveau vol par contre apparemment.
3 - j'ai trouvé une KTM 390 Adventure d'occasion avec une bulle haute... je me pose des questions, c'est un petit mono pointu quand même...

Les solutions 1 & 2 sont "lourdes", mais bon... je suis encore jeune et c'est pour faire du chemin aussi, pas encore de l'endurisant. La 3eme, pourquoi pas, mais elle ne me fait pas réver comme la T7 par exemple...

La solution 1 est aussi toujours limité en garde au sol... mais d'un autre côté j'avoue que j'ai presque envi de défier le consensus et de faire un V-Strom off-road ready. Une machine indestructible, à la Mad Max hehe

Mes deux cents.
Vers 2019 j'avais eu la même idée , ayant rouleavec ce moteur
.excellent : 650 et 1000, pour une transformation en ion scrambler soit trail. Comme la 800  IE en fait !
Le conss, un pote ancien enduriste m'a dit que ca ne valait pas le couo trop de modifications pour un résultat insuffisant.
Poids, traction , garde au sol, suspattes pour les coins délicats !

Je suis d'accord avec seventy. Tu ne feras pas d'une moto ce pour quoi elle n'a pas été faite... même avec ce que tu proposes qui est assez "sérieux"!
Sur la T7; j'en ai une deux, dont une entièrement préparée, ohlins, pot haut etc... C'est super bien si tu voyages beaucoup et loin et souvent et que tu fais vraiment du TT (et pas tout seul de surcroîtl!!! Dans certains cas critiques, mieux vaut être à deux pour la relever chargée!!!). Sinon si tu roules juste le we et deux semaines dans l'année c'est inadapté, sauf si tu fais 1.90m/100k avec un bon niveau et que la moto ressemble pour toi à une grosse enduro. Sinon, dans la boue des chemins le we en hiver, tu finiras par en avoir assez et tu verras que dans ce cas, ce n'est pas l'engin pour se faire vraiment plaisir... On croit tous qu'on va faire du chemin blanc tranquille, mais ce n'est pas si simple. En France le chemin blanc se transforme souvent en chemin boueux ou en single un peu technique... et sortir sans cesse de la trace et faire demi-tour, ç'est assez pénible aussi.
Bonne réflexion...

Bertmoor a écrit:

Je suis d'accord avec seventy. Tu ne feras pas d'une moto ce pour quoi elle n'a pas été faite... même avec ce que tu proposes qui est assez "sérieux"!
Sur la T7; j'en ai une deux, dont une entièrement préparée, ohlins, pot haut etc... C'est super bien si tu voyages beaucoup et loin et souvent et que tu fais vraiment du TT (et pas tout seul de surcroîtl!!! Dans certains cas critiques, mieux vaut être à deux pour la relever chargée!!!). Sinon si tu roules juste le we et deux semaines dans l'année c'est inadapté, sauf si tu fais 1.90m/100k avec un bon niveau et que la moto ressemble pour toi à une grosse enduro. Sinon, dans la boue des chemins le we en hiver, tu finiras par en avoir assez et tu verras que dans ce cas, ce n'est pas l'engin pour se faire vraiment plaisir... On croit tous qu'on va faire du chemin blanc tranquille, mais ce n'est pas si simple. En France le chemin blanc se transforme souvent en chemin boueux ou en single un peu technique... et sortir sans cesse de la trace et faire demi-tour, ç'est assez pénible aussi.
Bonne réflexion...

Vous ne faites que confirmer ce que je pensais du coup Initialement j'avais pensé à ça, mais l'investissement est assez conséquent et n'efface pas les défauts en TT en effet.

Il faut que je regardes vers ces 400-450...

J'ai essayé la him450, pas une moto pour moi, mais je l'ai trouvée très bien, c'est une piste sérieuse...
La CF moto, a l'air bien aussi (pas essayée), elle me fait penser à le bonne vieille kle 500 de 2005 (qui vaut 2000/2500e, pas plus et qui est très bien... pour une ancienne)
ET sinon pourquoi ne pas prendre une 2° moto genre ttr250 pour te mettre au tt plus sérieux et garder la vstrom?

Bertmoor a écrit:

J'ai essayé la him450, pas une moto pour moi, mais je l'ai trouvée très bien, c'est une piste sérieuse...
La CF moto, a l'air bien aussi (pas essayée), elle me fait penser à le bonne vieille kle 500 de 2005 (qui vaut 2000/2500e, pas plus et qui est très bien... pour une ancienne)
ET sinon pourquoi ne pas prendre une 2° moto genre ttr250 pour te mettre au tt plus sérieux et garder la vstrom?

Oui j'y ai pensé, prendre une ancienne trail, un ttr, ce serait le top. Le soucis : je n'ai pas de garage... J'ai regardé pour en louer un, mais c'est presque la mensualité du paiement d'une moto neuve dans ma région. En comptant l'assurance et tout, bof 

Déjà dit, mais bon : Une moto il faut l'essayer, impérativement. Les avis d'un pilote à l'autre peuvent être très différents, presque opposés, en fonction de l'expérience, des attentes, des goûts, du programme, ... de chacun.

Pour ma part, que ce soit la 650 VStrom (super moteur) ou la 390 Adventure, c'est simplement pas possible en TT, même TT light, pour une simple raison : ergonomie inadaptée pour rouler dans les chemins. Mais soyons clair, c'est mon avis (et je suis d'accord avec   ) et seulement mon avis. Rien de plus.

Récemment, j'ai essayé la 450 CF Moto. J'ai adoré son moteur, mais deux point noirs : l'échappement qui casse les oreilles et boite de vitesses trop raide. Sinon, pas mal du tout. Je connais d'autres avis ... assez différents ! Seul l'essai permet de se faire une idée en fonction de tes attentes.

Ce qui est sûr c'est que le poids est l'ennemi numéro 1 en TT, encore plus si tu débutes et encore plus si tu veux pouvoir rouler seul (personne pour t'aider à relever ta moto).

Te voilà bien avancé pour ton choix