Kove 800X Super Adventure

Phil Dep a écrit:

@ Rico900: 

"Cas particulier "


Si tu savais ce que je rencontre comme vieilles trapanelles pendant mes voyages.
Ce n'est pas si rare, surtout hors d'Europe de l'Ouest.  

Tu tombes au bon moment , de mon côté pas vue grand chose sur mon dernier grand voyage au Cap Nord , 8500 bornes et beaucoup de "modernes" , après si tu t'enfonces au fin fond de l'Europe j'imagine , mais encore une fois c'est pas représentatif de la France casse couille qui ne veux plus vraiment qu'ont roulent avec les vielles , il nous pondent même une prime pour l'achat d'une moto électrique (beurk) , tout ça pour l'écologie .

Pour le sujet puissance pure d'un trail ok , mais si ça permet d'avoir un agrément au top , c'est déjà ça de pris .

J'ai passé plus de la moitié de ma vie hors de la mère-patrie, et aucune intention de rentrer. J'ai un léger décalage...

L'image de cette partie du monde se dégrade. C'est pas moi qui le dit, même si je le pense très fort...

"Si ça marche, pourquoi je changerais?" C'est un truc que j'entends souvent chez les voyageurs en vieilles pétoires.

Je traîne dans les Balkans depuis bientôt 15 ans, et à part les touristes pressés qui font 10 000 bornes en une semaine, le reste est plutôt découverte, distances contenues, étapes fréquentes, et un max d'échange avec les locaux. Invitations à la clé, souvent des soirées bien arrosées, mais moments inoubliables.

Après, le progrès ma pauv dame, on s'en tape un peu dans l'Est... 
Mais on serait un peu hors sujet si je devais développer...


Et puis le Cap Nord, pour les gens des Balkans, c'est pas la destination n°1, Bien trop cher pour le budget... ils cherchent la chaleur plutôt, donc Grèce, Turquie, Georgie, Arménie, voire encore plus à l'Est...
Les Stans en particulier.

J ai revendu mon XJR1300 à carbus pour la T7 car je comptais me mettre au offroad léger avec des potes. Bah même sur route la T7 est bien meilleure et sans assistance.
Sans compter l économie en carburant.
J avais eu le choix avec une gs850 adventure bien équipée au prix d une world raid après ristournes. J ai consulté les essais et les avis et j ai retenu que le drive by wire posait des problèmes pour les néophytes en offroad. Si j avais eu les moyens j aurais pris la WR mais je suis resté sur une basique à upgrader en fonction de mes capacités, mon gabarit et mon utilisation. J ai un pote qui est passé d une afica twin 1000 à la T7 et il ne regrette pas les assistances

la T7 est une bonne bécane (j'en ai eu une les premières)c'est vrai que toutes ces assistances électronique c'est quelque chose
dont certain peuvent se passer comme moi , moins ou pas d'assistance = moins de soucis

Je ne crache pas sur les assistances non plus, mais mon passé de motard et de VTTiste (et de skieur) fait que je cherche d abord à maîtriser un équipement basique.
J ai commencé le ski sur des planches droites et fines 10cm plus hautes que moi, mais quel bonheur depuis l arrivée des paraboliques. Bien sûr un ski de piste n ira pas bien en poudreuse et inversement alors que j allais partout avec mes skis droit de 200cm.... faut dire que j avais pas le même âge ni la même condition.
Idem en moto, je crois l avoir lu plus haut qu une GS ne peut pas faire du offroad sans les assistances, de même que si la puissance n est pas regulé sous la pluie ça se complique en sorti de virage.

« Idem en moto, je crois l avoir lu plus haut qu une GS ne peut pas faire du offroad sans les assistances, de même que si la puissance n est pas regulé sous la pluie ça se complique en sorti de virage« 

Il ne faut pas croire tout ce que tu lis sur internet 🥱

les avis sont toujours bon a regarder mais je suis loin d'être d'accord avec tout ces avis de journalistes et autres
rien de mieux que son ressenti perso car chaque personne est différente et ce qui plait a un ne plait pas l'autre

Un peu plus d'infos au salon EICMA a 30':
https://www.youtube.com/watch?v=8r9jXMSdyi4&ab_channel=TrailAdventurevideo#fpstate=ive&vld=cid:7a60913e,vid:8r9jXMSdyi4,st:0
Toujours les mêmes spec, impressionnantes!
https://www.youtube.com/watch?v=2BT3WqWNcAk&ab_channel=Moto.it

2 versions, la "Rallye" à 165kg et 95cv, et la "Pro" 800 5cv de moins et 10kg de plus.
Les deux à sec. 

Ça laisse rêveur...

265kg à vide sur la fiche d'homologation ici (CH) pour la 800x. Normalement dans ce poids est compris un pilote de 75kg et le plein. A voir si ils le modifient par la suite.

Testée aujourd'hui.

Temps beau et chaud - 28 degrés.

40 kms de petites routes bien sympa près de Romont (Suisse). Malgré ses 240mm de débattement et ses 275mm de garde au sol, elle est relativement basse avec sa selle à 875mm.

On retrouve l'esprit KTM avec une distance selle - repose pieds relativement réduite. Ce qui donne un angle au genou assez faible.

La qualité perçue et visible est très bonne. Elle ne donne pas non plus une impression de basse qualité. Tout est bien ajusté sans fausse note.
Peu d'électronique - ABS, traction de contrôle - on-off sans paliers. Le moteur de la KTM 790 avec le logo Kove. Il semble qu'une partie du haut moteur a été revu par Kove.

Bon, c'est pas tout ça il faudrait quand même l'essayer.
Contact, feu, le moteur et l'échappement donnent une sonorité familière.
La boîte est facile, sans soucis. On peut même passer les vitesses sans embrayage avec la bonne technique. Le manque de shifter n'est pas (trop) pénalisant.
Le moteur pousse à tous les régimes. C'est bien un KTM dans l'âme.
Les freins sont très bons. Pas au même niveau que des Brembos mais ils font très bien l'affaire.
Les suspensions semblent être de bonne qualité pour le peu de route et de chemins parcourus.
Très bonne tenue de route. La bulle est un peu courte.
L'absence de réservoir sur les côtés ainsi que le catalyseur sur le côté permettent une meilleure circulation de l'air et une chaleur supportable comparé à ses soeurs.

Bref, très bonne moto a un prix compétitif. La Chine a passé une vitesse très supérieure.

erey a écrit:

Testée aujourd'hui.

Temps beau et chaud - 28 degrés.

40 kms de petites routes bien sympa près de Romont (Suisse). Malgré ses 240mm de débattement et ses 275mm de garde au sol, elle est relativement basse avec sa selle à 875mm.

On retrouve l'esprit KTM avec une distance selle - repose pieds relativement réduite. Ce qui donne un angle au genou assez faible.

La qualité perçue et visible est très bonne. Elle ne donne pas non plus une impression de basse qualité. Tout est bien ajusté sans fausse note.
Peu d'électronique - ABS, traction de contrôle - on-off sans paliers. Le moteur de la KTM 790 avec le logo Kove. Il semble qu'une partie du haut moteur a été revu par Kove.

Bon, c'est pas tout ça il faudrait quand même l'essayer.
Contact, feu, le moteur et l'échappement donnent une sonorité familière.
La boîte est facile, sans soucis. On peut même passer les vitesses sans embrayage avec la bonne technique. Le manque de shifter n'est pas (trop) pénalisant.
Le moteur pousse à tous les régimes. C'est bien un KTM dans l'âme.
Les freins sont très bons. Pas au même niveau que des Brembos mais ils font très bien l'affaire.
Les suspensions semblent être de bonne qualité pour le peu de route et de chemins parcourus.
Très bonne tenue de route. La bulle est un peu courte.
L'absence de réservoir sur les côtés ainsi que le catalyseur sur le côté permettent une meilleure circulation de l'air et une chaleur supportable comparé à ses soeurs.

Bref, très bonne moto a un prix compétitif. La Chine a passé une vitesse très supérieure.

Merci pour ce retour( trop!?) rapide ...
Quelques photos ???

Quelques photos

Merci pour cet enrichissant retour détaillé.

est-ce qu'on a une idée du prix de vente car elle a de sérieuses concurrentes en face.
(Ténéré 7OO, V-strom 8OO, 79O ADV, Tuareg 66O)

9'790€ en Italie. Pour la France ... rien sur le site

merci  


ça va être tendu pour les écouler, c'était le tarif d'une Ténéré 7OO à sa sortie pour le marché Européen, une moto fabriquée en France si mes souvenirs sont bon. Et elle propose guère mieux en prime, pas même une béquille centrale d'après tes photos, pas d'étrier Brembo non plus. Amortisseur arrière réglable?

Suspensions complétement réglables avant et arrière 240mm et diamètre 48mm (détente, compression, précharge) KYB.
Pas de Brembo mais radial et très efficaces
Moteur plus sympa que le Ténéré (j'ai une 700 WR). L'extrême est à presque 12'000 € aujourd'hui pour comparer avec une suspension plus élaborée KYB 230mm et 43mm

Réservoir 19/20 litres pour Kove, 16 litres pour la 700. Une partie du poids de la Kove se trouve sous la selle.

erey a écrit:

Bref, très bonne moto a un prix compétitif. La Chine a passé une vitesse très supérieure.

C'est là le problème :ça reste du chinois ...
Pour peu qu'ils se rendent compte que c'est sponsorisé/aidé par l'état chinois... comme pour les voitures électriques une petite surtaxe de 50% ?
Que KTM revende sa technologie n'est pas trop le problème: "Ils" sont capables de copier n'importe quoi. C'est de toute façon du commerce à niveau planétaire, et on n'est pas dans le secret des hautes sphères des décideurs. 
Il suffit de voir ce qu'il font avec les forêts , le textile,  les métaux nobles et rares ... 
Le problème de cette invasion est qu'ils touchent à notre passion qui a un vécu/histoire haut en couleur et qu'ils en font du banal à utiliser/jeter, insipide et incolore. 
Autre problème: à se voir tirer les prix vers le bas par rapport aux modèles quasi similaires, les gros constructeurs historique doivent se démarquer en sortant des modèles, voir une gamme complète, hors de prix. ex de BMW, Ducati. In a bor da ble !
On en est à avoir banaliser les Amazon's et consort, on va éviter d'en arriver là avec les 2 roues non ?

ps il me semblait que le niveau de vie en Suisse était l'un des plus élevé d'Europe. Et l'Europe a un des niveaux de vie le plus élevé sur cette 'tite planète ... 

Désolé d'être si cut , suis "chinophobe". 

Pas de soucis, c'est un argument qui revient souvent et qui a déjà été utilisé quand les japonais sont arrivés sur le marché dans les années 60.

J'ai déjà eu des 890 et Norden et je trouve la proposition de Kove très intéressante. Plus légère, plus aérée et moins chaude en été. Tenue de route comparable. Suspensions bien au dessus que le standard 890. Moins d'électronique, plus simple.

Niveau de vie élevé ne dit pas acheter nécessairement plus cher.

Dans pas longtemps ils s'aligneront au niveau des prix, ils ne sont pas fous non plus. C'est juste le début.

Merci pour les photos de détail!!!

C'est une proposition intéressante... même si comme Etinag, je partage une partie des idées évoquées sur le jeu des prix... à ceci près que quand j'observe les retours sur les nouveautés (trails notamment!), les derniers en date sur le comparo Moto magazine sur le tube, je constate que la surenchère techno ne semble pas être approuvée par la majorité (le succès des ventes de t7, la moins techno du groupe et la plus vendue en France de loin semble confirmer la tendance!!!!). A un moment, il est possible que la clientèle dise STOP en sifflant la fin de la récré sur l'expansion délirante des prix...
Quant à acheter à des chinois qui s'aligneront sur les prix de meilleures motos, pourquoi pas? Sauf qu'il faudra qu'ils s'alignent eux aussi sur le réseau et le SAV des historiques, et ça, ce n'est pas fait, loin de là... sans parler du prix symbolique de l'image de Marque qui ne se gagne que par l'histoire et la confiance, au fil des années... Wait and see...

ils auraient tort de s'en priver et les progrès qu'ils ont fait sont indéniables mais il est bon de rappeler que cette moto vaut moins de 6OOO euro sur place.

Ce qui est dommage, c'est qu'ils continuent de copier au lieu d'innover.

Actuellement le marché européen à surtout besoin de moto simple dans l'esprit des trails des années 8O/9O légèrement améliorée, permis A2 afin de palier la pénurie qui fait monter les prix dans les occasions. Flambée pas toujours justifier d'ailleurs. Spéculation abusive sur certain modèle.
Et tant qu'à faire une moto légère, ça offrirait de la nouveauté en plus de la fiabilité.

La Kove rally va dans ce sens mais elle n'offre rien de plus qu'une CRF 3OO L en dehors du prix plancher.
C'est leurs fonds de commerce cette histoire de prix, une fois le niveau de vie au niveau de l'Europe, ça ne présentera plus d'intérêt pour le marché extérieur. Ils n'ont aucun passif historique concernant la moto et la politique actuelle commerciale ne tend pas vers ça.
Dommage.

Très jolie moto, Kove réussi plutôt bien son coup, elle de la gueule et de solide arguments techniques, il faut l'admettre. A voir en test.
Moteur KTM c'est bien ça, voilà tout est dit.

6000 € sur place, 10 000 € en Europe, qui se rince au passage de 4000 € ?

BlackMountain a écrit:

La Kove rally va dans ce sens mais elle n'offre rien de plus qu'une CRF 3OO L en dehors du prix plancher.

Tu dois confondre avec un autre modèle genre la Voge, non? Vraiment pas de rapport entre la Kove et la CRF300L.

Nico29 a écrit:

Très jolie moto, Kove réussi plutôt bien son coup, elle de la gueule et de solide arguments techniques, il faut l'admettre. A voir en test.
Moteur KTM c'est bien ça, voilà tout est dit.

6000 € sur place, 10 000 € en Europe, qui se rince au passage de 4000 € ?

Transport, TVA 20% au lieu de 10% (si ces 10% sont déjà compris dans le tarif de 6000€), 10% de douane, surcoût euro 5, surcoût du distributeur/fonctionnement garantie en UE, et plus de marge pour tout le monde peut-être 

Nico29 a écrit:

6000 € sur place, 10 000 € en Europe, qui se rince au passage de 4000 € ?

Je me permets de donner quelques précisions sur les marges du secteur auto/moto.

Dans une vie antérieure, j'ai pu observer les marges avec les coûts annoncés à la douane (pour une voiture fabriquée en Allemagne, importée par le distributeur en Suisse).
Modèle Ford XR3, pour ceux qui s'en souviennent. La voiture était déclarée à la moitié de sa valeur de vente à la frontière. Donc rien n'a changé sous le soleil de la distribution.

Europe ou Chine, même combat. Certains empochent au passage.

Merci Erey pour ce retour.

Mis a part un peu de protection a installer, c'est un produit concurrentiel poids/cylindrée(puissance).
Hate d'essayer.

-Selle reglable en hauteur ?
-Quel est le concess ou tu l'as essayé?
-Des contraintes d'acheter une moto en Suisse et de l'immat en France ?

Michel