CB500X ou Africa Twin 1100

Bonjour à tous,
 
Je me permets de vous solliciter pour une aide à un choix un peu particulier : j’hésite entre une CB500X et une Africa Twin 1100.
 
Pour faire simple, j’étais partie pour acheter une CB500X en concession, l’Africa Twin étant trop chère pour mon budget sauf que la concession me propose de me racheter toutes mes motos qui ne me servent plus tant que ça et en gros, sur l’achat d’une Africa Twin, ils me proposent une reprise un échange contre une Africa Twin Adventure sans ajout d’argent de ma part soit en gros environ 14 à 15000€ pour mes motos. Si je pars sur la CB500X, l’offre est différente à savoir un montant de repris de 12500€ soit une CB500X + 5500€ en cash. Ils ont un « gros » stock d’Africatwin à écouler alors que la CB500X, je souhaite le modèle 2022 donc ils doivent le commander, ce qui ne les débarrasse pas d’une moto pour la fin d’année.
 
Du coup j’ai quelques doutes sur le choix de la moto. La CB500X était un choix de raison en sélectionnant un bon compromis pour faire 70% de route en solo, 20% de duo et 10% de piste, elle venait remplacer mon couple Varadero 1000 et Himalayan 410. Le poids de la Vara m’a usé au fil des mois avec peu de confiance à faible vitesse. Je me suis beaucoup plus amusé avec l’Himalayan, même sur des virées d’une semaine dans les Alpes. Après les 24cv sont suffisants quand on roule seul, sans autre moto ni passager mais quand on roule en groupe en montagne, on doit prendre plus de risque pour suivre le groupe en montée (pas en descente par contre où elle marche très bien) et le risque me lasse.
 
L’africatwin, je n’y ai pensé que vaguement jusqu’hier car hors budget (je ne pensais pas arriver à vendre mes motos). Je suis monté dessus hier en concession, ça me parait haut, très haut même et trop lourd à l’arrêt. Par contre tout le reste est top : protection, confort, position, etc. Je précise que c’était une adventure. Par contre je suis monté sur la standard qui m’a paru beaucoup plus légère tout en restant impressionnante.
 
Si on met de côté l’aspect financier, vous en dites quoi entre ces deux motos ? Je précise que je recherche aussi la fiabilité. Bien que ne comptant pas faire le tour du monde, je veux pouvoir aller partout en Europe y compris l’Islande et pouvoir réparer ma moto partout si besoin. Il faut compter qu'elle sera chargée avec la tente et tout le nécessaire (environ 30kg) 
 
Merci d’avance pour votre aide

Pardon, mais ai-je bien compris:

-on te reprendrait une Varadero et une Him' pour 15000e??????? Je sais que le marché de l'occase est actif, mais quand même...

Sinon, ce sont vraiment deux philosophies différentes.

Si tu ne fais pas de ville et que tu n'es pas trop petit pour l'AT pour faire tes 10% de chemins (attention aussi au poids!), avec 90% de bitume dont du duo et des bagages, je prendrais cette dernière sans hésiter.

Si tu fais beaucoup de ville, de petits trajets et un seul vrai voyage par an, la CB conviendra mieux.

Tu dois pouvoir te faire une idée précise et surtout personnelle et moins théorique en demandant à essayer longuement (au moins une journée complète) les deux motos.
Enfin, ne te laisse pas influencer par une "proposition séduisante"  mais qui ne correspondrait pas à ce que tu veux vraiment!

Non bien entendu, j'ai d'autres vielles motos dans le lot, j'ai une Guzzi V7 + VTR Firestrom dans le lot. 

Pour les essais, je vais pouvoir essayer l'Africa mais pas la CB500X qui n'est pas en stock (les modèles 2022 ne sont pas encore arrivés et ils ont quelques améliorations dont la fourche inversée pour le même prix que le 2021). 

Tu as bien cerné mon besoin : un voyage par an d'une semaine, un peu de chemin TET de temps en temps. Par contre pas de ville mais quasi que de la départementale. La CB500X me parait sincèrement la bonne option car avec le temps, je privilégie la légèreté à la puissance et 47cv, c'est largement assez me concernant (quand je vois ce qu'on fait avec 20cv, même en montagne...) . Par contre, l'Africa est nettement mieux équipée, ce qui me fait réfléchir car je n'ai rien à acheté si je pars sur leurs modèle qui est full équipé mais le poids m'inquiète.

Je me souviens de la Varadero au début, je me suis dit que j'allais m'y faire à son poids puis avec le temps, ça m'a lassé quand il fallait faire un demi tour dans les sous bois ou affronter une bonne grimpette, voir même quand je la manœuvre à l'arrêt

Pour le même prix, prends une KTM 890 Adventure ...

Le poids est toujours une galère à moto... mais la CB arrive quand même à 200kgs!!!! 25 kgs de moins que le AT, ce n'est pas énorme au regard du gabarit et de la puissance!!! Ca plaide plus en théorie en faveur de l'AT (par ex pour une revente d'occase!) mais la théorie et l'usage  sont deux choses différentes.
Et la jante de 19 à l'avant de la CB n'est pas rayonnée  ce qui te limite en TT aux chemins à tracteur (en gros!)...
Evalue aussi l'ensemble de tes motos d'occase pour connaître le vrai prix de ton achat.

Je ne pense pas que la RE change grandement la donne. 
Si tu te sens bien avec et que tu es prêt à revendre/ faire reprendre le reste, je partirais sur l'AT en gardant la RE. 
Que tu mettes 5000 dans la CB ou dans l'AT, l'opération financière est la même, et au moins, tu auras deux machines qui répondront plus à tes souhaits. 
Je n'imagine pas faire du TT costaud avec l'AT, personnellement...

Salut Horneteur, je reviens sur ton souhait de pouvoir réparer ta moto sur le bord de la route, pour la 1100 tu peux oublier je pense. 
Pour ma part j'ai eu une 1000 africa twin adv sport de 2018, et l'accessibilité est catastrophique, pour démonter les filtres à air (oui il y en a deux) il faut mettre la moto à poil! 
Et c'est sans compter le prix des pièces qui est exorbitant chez honda (+ de 500€ LE flan de carénage ou encore 600€ la batterie, via le site https://www.bike-parts.fr/)! Donc je t'invite (pour les deux moto) à visiter ce site pour te faire une idée de l'écart de prix des pièces détachées entre ses deux motos!
De mon côté j'avais revendu la mienne principalement à cause de ses deux points (accessibilité et cout).

En fait, ni l'une ni l'autre, ne pas écouter les sirènes, représentées dans ton cas par un concessionnaire en manque de vente... et finir par revendre toi même...

Choisis, si tu veux faire du off road : du léger = une enduro équipée adventure (le truc à la mode) OU du plus lourd sous la forme d'un bicylindre léger genre Yam T7, Ktm 780/890 adventure r, voir une plus ancienne en monocylindre


L'africa est une excellente moto, plus lourde, typée pour un très bon pilote en off road, ou pour voyager loin sur du plane et des pistes planes.

Merci pour vos retours.
 
Pour la proposition de la KTM, non merci mais l’esthétique ne passe pas.
 
L’idée est vraiment de n’avoir plus qu’une moto, je ne veux plus faire ce que je fais actuellement, c’est-à-dire avec avoir X motos pour chaque usage. Je n’ai plus le temps de réellement en profiter et je privilégie une moto qui fasse tout moyennement que X motos qui fasse une chose parfaitement. Il est loin le temps où je faisais X milliers de km par an. Aujourd’hui, une bonne année c’est 3 voir 4000km max (par contre par tranche de 1000 à 2000km J )
 
J’avais un temps envisagé la T7 mais trop typée TT pour coller à mon choix qui reste très majoritairement routier. Je n’envisage pas de faire de l’enduro avec ces motos, loin de moi l’idée, simplement des chemins blancs, des pistes, du sous-bois mais sec et très calme. Le plus extrême serait les pistes du TET Français, donc globalement du tout terrain soft.
 
Pour la RE, si je la garde, je n’ai plus le budget pour l’AT.
 
Pour la revente par moi-même, j’avoue que j’ai la flemme de vendre mes X motos de cette manière vu le peu de différence entre ce qu’ils me proposent et le prix marché. A la rigueur seul la RE sera à revendre par moi-même car je perdrais pas mal sur celle-là. Marre d’avoir des acheteurs marchands de tapis qui viennent 2 ou 3 fois pour négocier 200 balles sur une moto à 1500€ alors que t’es déjà le moins cher du marché, marre des acheteurs qui sont « certains » de la prendre dès ce soir et qui ne viennent jamais. J’ai donné et si sur l’ensemble de la vente de 5 motos je perds 1000 euros sur 13k€, tant pis car derrière je n’ai aucune emmerdes : elles seront garanties par le concessionnaire et plus de liens avec moi.

Tout cela s'entend...
Donc presque pas de TT (au passage, le TET, si on ne les shunte pas, présente parfois quelques difficultés limite pour les motos dont tu parles et s'il pleut, c'est même souvent inenvisageable en solo en tout cas!
C'est vrai que les motos les plus polyvalentes du marché route-voyage -TT sont les 790/890 (mais tu n'aimes pas!) et la T7 (mais trop TT pour toi--perso je ne trouve pas, le moteur est excellent sur route aussi, essaie, si ce n'est déjà fait), le tout en bi, s'entend, puisque tu feras 90% de route, le mono n'a effectivement aucun intérêt!
Je résume 3000/4000/an dont sans doute 1000 maxi de Off road avec probablement des pneus très peu typés TT qui ne te permettront pas autre chose que du chemin blanc par temps sec! Comme par ailleurs, le poids peut être un pb, Ya qu'un trail routier léger qui convienne!!! et comme les seuls qui te reprennent des motos que tu ne veux pas t'emmerder à vendre sont chez Honda.... Tu as la réponse...  


edit1: quand je vois ce qu'un pote fait avec sa KLE dernière génération (2005) très bien équipée TT, aussi bien sur route qu'en TT, pour 2500 balles, ce serait mon choix pour 3/4000/an. Economique et très efficace. Mais on peut avoir envie de neuf et de conso, ça se comprend aussi!!

edit2: perso, en plus de ma CRF,  je me suis pris une GS800 de 2008 bien kilométrée et que j'équipe (200KGS comme la CB) pour faire ce que tu souhaites et même un peu plus en TT (elle va en Islande, xantios du forum l'a prouvé! et sur le TET Espagne aussi --lire le retex sur le forum!), le tout pour beaucoup moins cher que tes motos neuves. Une moto à tout faire typique!

Je pense que ton choix va etre difficile car tout le monde a raison dans ces commentaires ..
je rajouterai juste qu'il faut éliminer l'AT adventure (trop lourd , trop haut , trop cher) pourquoi pas la 
standart mais TT roulant .
d'accord avec toi la ktm look bof . la T7 pourquoi pas ? j'ai essayé et trouvé ça super ; mais trop haut ...
la concurente qui arrive chez Aprilia a l'air pas mal la 660 tuareg à voir de près..
bon courage dans tes recherches

L’Africa est un vélo, autant sur piste/ chemins que sur route/ autoroute. Sûre fiable infatigable elle avale les km. En TT ce seront tes limites, celles des pneus mais pas les siennes. Idem pour la T7, Bruno de ce forum en a une à vendre ici https://www.leboncoin.fr/motos/2050618939.htm. Déjà équipée pour le voyage

Bertmoor a écrit:

Tout cela s'entend...
Donc presque pas de TT (au passage, le TET, si on ne les shunte pas, présente parfois quelques difficultés limite pour les motos dont tu parles et s'il pleut, c'est même souvent inenvisageable en solo en tout cas!
C'est vrai que les motos les plus polyvalentes du marché route-voyage -TT sont les 790/890 (mais tu n'aimes pas!) et la T7 (mais trop TT pour toi--perso je ne trouve pas, le moteur est excellent sur route aussi, essaie, si ce n'est déjà fait), le tout en bi, s'entend, puisque tu feras 90% de route, le mono n'a effectivement aucun intérêt!
Je résume 3000/4000/an dont sans doute 1000 maxi de Off road avec probablement des pneus très peu typés TT qui ne te permettront pas autre chose que du chemin blanc par temps sec! Comme par ailleurs, le poids peut être un pb, Ya qu'un trail routier léger qui convienne!!! et comme les seuls qui te reprennent des motos que tu ne veux pas t'emmerder à vendre sont chez Honda.... Tu as la réponse...  


edit1: quand je vois ce qu'un pote fait avec sa KLE dernière génération (2005) très bien équipée TT, aussi bien sur route qu'en TT, pour 2500 balles, ce serait mon choix pour 3/4000/an. Economique et très efficace. Mais on peut avoir envie de neuf et de conso, ça se comprend aussi!!

edit2: perso, en plus de ma CRF,  je me suis pris une GS800 de 2008 bien kilométrée et que j'équipe (200KGS comme la CB) pour faire ce que tu souhaites et même un peu plus en TT (elle va en Islande, xantios du forum l'a prouvé! et sur le TET Espagne aussi --lire le retex sur le forum!), le tout pour beaucoup moins cher que tes motos neuves. Une moto à tout faire typique!

Pour tout dire, j'ai une KLE500 que je vais garder (moto de madame qui a été achetée suite aux conseils des membres de ce forum). Elle est très bien, rien à dire mais clairement, je veux me faire plaisir vu que je n'aurai plus qu'une moto pour moi. J'ai toujours roulé avec des motos d'occasions peu onéreuses, c'est très bien, juste l'envie d'avoir une moto récente. 

Pour le moment, les portions de TET par chez moi sont cools, je n'ai rien rencontré de compliqué, j'ai même trouver que le parcours était plus routier qu'autre chose. Après je n'ai fait qu'un pouième des possibilités de ce beau programme, je ne doute pas que certains passages soient compliqués. Au pire je ferai demi tour et trouverai un autre passage, j'ai vraiment l'optique du voyage cool que de rechercher la difficulté. 

Pour revenir sur le choix des motos, clairement les KTM non, à part éventuellement la 390 mais la 790/890, ce n'est pas mon truc, il faut qu'une moto me plaise un minimum et là, ce n'est pas le cas, je trouve que rien ne va, de la plaque phare à la paire de "couille" en plastique qui sert de réservoir, ça ne me plait pas. Après nul doute que c'est efficace et fun mais non. La T7, j'ai hésité, je suis allé la voir, monté dessus et le fait qu'elle soit faite en France me bottait bien mais j'ai eu du mal avec le confort très tape cul. Le moteur, je suis convaincu que c'est l'idéal, c'est un super moulin, rien à dire. Je ne ferme pas tout à fait la porte au T7 mais quand je regarde ce que je dois ajouter pour qu'elle soit confortable + bagage, on gonfle la note. 

Je ne dis pas que les seuls qui reprennent mes motos sont Honda, c'est les seuls à qui j'ai posé la question, m'orientant vers une CB500X, j'étais à la concession en quête d'un essai pour me faire mon avis dessus, et de fil en aiguille...

La porte s'en-trouve: plaisir du neuf! Selle confort, biellettes de rabaissement et le tour est joué!

Fais toi plaisir. Vu ce que tu écris, tu passeras partout avec le 1100.

J'ai un AT de 2016, 43000km, j'en suis plutôt contant. J'ai un petit gabarit (1.70m pour 67kg) elle est plutôt bien équilibrée, le poids et la hauteur ne sont pas trop problématique tant que tu ne te mets dans des situations scabreuses biensûr. Sur la route (petite et viroleuse de préférence) je me régale
Utilisée majoritairement en voyage duo avec Mme, j'ai fait un peu de pistes en duo et en solo, vu mon physique et mon niveau je reste dans du très facile (quoique ma compagne n'est pas tjrs d'accord), comme dit plus haut c'est ton niveau qui te limitera. Je me suis fait une journée seul dans les Monegros, pistes faciles mais sur deux ou trois petit creux boueux j'ai quand même serré les fesses, et je n'étais très pas serein. En Juin on s'est fait une grosse journée à 2 motos (KTM et AT) de 570 km avec près de 100 de pistes et ça va pas mal on s'est tous les deux régalés comme quoi la machine............(accompagné on est quand même plus décontracté).
Quand je veux faire du TT un peu engagé j'ai un vieux 400XR que je peux jeter parterre sans remords
En résumé c'est une bonne machine (quoique avec la technologie aujourd'hui je pense qu'il n'y en a pas de vraiment mauvaise) qui semble remplir ton cahier des charges et le deal que ton concessionnaire te propose semble intéressant.

Hello,

Je peux donner un avis pour avoir eu les 2 dans leurs configurations d'origine, successivement entre 2016 et 2019.

En synthèse je dirais que la 500 est un trail économique et fiable, capable de tout ou presque sur la route si on reste calme, mais rapidement limité en TT par ses débattements, la garde au sol modeste, et les petites roues à bâtons.

L'A.T est beaucoup plus chère, mais est objectivement meilleure partout. Plus puissante, bien mieux suspendue, plus confortable, et dotée de véritables capacités en TT, même si ces maxi trails sont toujours trop lourds.

Pacmo a écrit:

Hello,

Je peux donner un avis pour avoir eu les 2 dans leurs configurations d'origine, successivement entre 2016 et 2019.

En synthèse je dirais que la 500 est un trail économique et fiable, capable de tout ou presque sur la route si on reste calme, mais rapidement limité en TT par ses débattements, la garde au sol modeste, et les petites roues à bâtons.

L'A.T est beaucoup plus chère, mais est objectivement meilleure partout. Plus puissante, bien mieux suspendue, plus confortable, et dotée de véritables capacités en TT, même si ces maxi trails sont toujours trop lourds.

Bonjour à tous,

Merci pour ton retour Pacmo, tu me fait encore plus hésiter  

Je recherche avant tout le confort et la facilité d'utilisation, pour le reste, je m'adapterai, je ne cherche pas la performance, bien au contraire, ça m'est passé et descendre un rapport pour doubler ne me pose aucun problème : j'ai le temps, surtout sur des parcours d'une semaine !

Salut , j'ai utilisé une 500 X (9 ou 10000 kms ) super petite moto , a l'aise en ville , petites routes , et TT facile ; piste et DFCI .La roue a baton n'est un probleme que dans les gros chocs et TT engagé , moteur hyper souple trés facile , le poids n'est pas gênant ; elle est annoncée a 197 kg avec le plein , j'ai monté un AKRA ,viré les platines repose pieds passager et les poignées j'ai gagné 7 kg .ça fait pas beaucoup plus lourd que l'Himalayan , j'ai trouvé les suspensions un peu juste mais sur le modèle 2022 ; nouvelle fourche  et amorto reglable  .

Horneteur a écrit:

Pacmo a écrit:

Hello,

Je peux donner un avis pour avoir eu les 2 dans leurs configurations d'origine, successivement entre 2016 et 2019.

En synthèse je dirais que la 500 est un trail économique et fiable, capable de tout ou presque sur la route si on reste calme, mais rapidement limité en TT par ses débattements, la garde au sol modeste, et les petites roues à bâtons.

L'A.T est beaucoup plus chère, mais est objectivement meilleure partout. Plus puissante, bien mieux suspendue, plus confortable, et dotée de véritables capacités en TT, même si ces maxi trails sont toujours trop lourds.

Bonjour à tous,

Merci pour ton retour Pacmo, tu me fait encore plus hésiter  

Je recherche avant tout le confort et la facilité d'utilisation, pour le reste, je m'adapterai, je ne cherche pas la performance, bien au contraire, ça m'est passé et descendre un rapport pour doubler ne me pose aucun problème : j'ai le temps, surtout sur des parcours d'une semaine 

Je roule cool voir très cool (je m’accommode fort bien d’une Himalayan) et pense qu’une CB500X peut aller tranquillement au bout du monde tant qu’on reste sur du carrossable.
L’Africa n’incite pas pour autant à aller vite, mais sur des longs trajets (je ne prends jamais les autoroutes et évite les grands axes) j’ai plusieurs fois pu constater qu’elle avalait les kilomètres de petites routes avec une facilité incroyable, et que je fatiguais beaucoup moins à son guidon. Pour le TT elle permet aussi de rouler longtemps debout dans une position naturelle, ce qui n’est absolument pas le cas avec la 500.
Après il y a évidemment les paramètres  budget et usage que toi seul peut dire si ça en vaut la peine ou pas !

Franchement essaye quand même les 2 avant de prendre une décision ;)

Le paramètre budget, c'est sûr que ça reste le nerf de la guerre et qu'il fait pencher du côté de la X. Après même à budget égal, je ne suis pas sûr de partir sur l'AT, elle m'intimide à l'arrêt et j'ai peur de rouler trop vite avec comme c'était le cas avec mon ex Tiger 800. 

Je retourne voir les 2 motos avec madame cet après midi et je verrai bien ce qu'elle en pense. On verra bien mais sauf si elle est vraiment mieux sur l'AT, je crois que je vais partir sur la CB500X qui est plus rationnelle. Je vais quand même essayer l'AT, on sait jamais, ça sera peut-être le coup de foudre

La place est plus généreuse en duo sur la grande, mais les 2 motos font bien le job je trouve.
Après en ce qui concerne de rouler plus vite, certain que les suspensions et les freins de l’AT mettent plus en confiance, mais le moteur lui est très linéaire et s’accommode parfaitement de rester dans la zone de couple en bas, sans forcément titiller d’aller tirer les régimes.

Ton choix est quand même limité a 2 modèles très (trop) différents.

Au milieu tu peux placer un T7 d'occasion (ce n'est qu'un exemple) qui aura les avantages de l'une et de l'autres.

le T7 est un velo en rapport a l'AT mais bien plus capable en piste que la CB500X.

;-)

Pacmo a écrit:

La place est plus généreuse en duo sur la grande, mais les 2 motos font bien le job je trouve.
Après en ce qui concerne de rouler plus vite, certain que les suspensions et les freins de l’AT mettent plus en confiance, mais le moteur lui est très linéaire et s’accommode parfaitement de rester dans la zone de couple en bas, sans forcément titiller d’aller tirer les régimes.

Bonjour ; je te recommande d'aller essayer l' AT 1100 je pense que tu reverras ton point de vue ..

Bon, j'hésite quand même depuis ma seconde visite hier. Madame m'a fait remarqué que les cales pieds arrières étaient haut sur la CB500X avec le risque d'inconfort qui va avec. C'est mieux sur l'AT.
J'ai pris le temps de regarder l'AT standard, le sentiment de "légèreté" est quand même présent par rapport à l'Adventure que je trouve définitivement trop lourde ou plutôt moins bien équilibrée à l'arrêt et dans les manœuvres à basses vitesses. 
Par contre l'AT standard me semble plus accessible et m'intimide moins. Le vendeur semble assez sûr de me la vendre au point de ma proposer de la prendre toute une journée pour un essai en me disant que "l'essayer, c'est l'adopter". Pas besoin de la journée complète mais je vais aller l'essayer. 
Suite au prochain épisode