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fredfoes Pilier du forum
MOTOS : ténéré 700, AJP 650 pr7 Pneu AV/AR : ils sentent bon le sable chaud Messages : 739 Date d'inscription : 22/07/2014 Age : 56 Ville ou région : alpes maritimes
| Sujet: Re: 901 Norden Mar 17 Aoû 2021 - 6:19 | |
| Je lui trouve un petit air de transalp 700 vue de face _________________ Tout homme qui dirige, qui fait quelque chose, a contre lui, ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisement le contraire et surtout la grande armée des gens d'autant plus sévères qu'ils ne font rien du tout.
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: 901 Norden Mar 17 Aoû 2021 - 21:07 | |
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Dernière édition par LilYoda le Jeu 26 Jan 2023 - 12:48, édité 1 fois |
| | | Syntax81 Membre Actif
MOTOS : R1200 GSA LC, R100 RS 1978 Pneu AV/AR : Dunlop TMax Messages : 64 Date d'inscription : 31/10/2012 Age : 64 Ville ou région : Tarn
| Sujet: Re: 901 Norden Mer 5 Jan 2022 - 10:39 | |
| Salut, Elle arrive (enfin) en concession. En expo à partir d'aujourd'hui (mais pourquoi je suis en déplacement jusqu'à vendredi? ) et en essai à partir de vendredi. Pour moi ce sera samedi après-midi... CR à venir. _________________ "Quand on est mort on ne le sait pas, et c'est pour les autres que c'est dur. Quand on est con… c'est pareil"
Ciao, A+
Didier
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| | | raid Membre Super VIP
MOTOS : Desert-X, Beta 300, 450EXC, 500KX et autres ... Messages : 1679 Date d'inscription : 16/12/2015 Age : 63 Ville ou région : Toulouse/Lauragais
| | | | Syntax81 Membre Actif
MOTOS : R1200 GSA LC, R100 RS 1978 Pneu AV/AR : Dunlop TMax Messages : 64 Date d'inscription : 31/10/2012 Age : 64 Ville ou région : Tarn
| Sujet: Re: 901 Norden Mer 5 Jan 2022 - 11:08 | |
| C'est pour ça que j'ai pris samedi après-midi en espérant que les prévisions soient respectées... _________________ "Quand on est mort on ne le sait pas, et c'est pour les autres que c'est dur. Quand on est con… c'est pareil"
Ciao, A+
Didier
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| | | raid Membre Super VIP
MOTOS : Desert-X, Beta 300, 450EXC, 500KX et autres ... Messages : 1679 Date d'inscription : 16/12/2015 Age : 63 Ville ou région : Toulouse/Lauragais
| Sujet: Re: 901 Norden Mer 5 Jan 2022 - 11:25 | |
| Ouais bah c'est pas gagné |
| | | Ben Pilier du forum
MOTOS : 690R Messages : 823 Date d'inscription : 19/03/2019 Age : 50 Ville ou région : Limite 13/83
| Sujet: Re: 901 Norden Mer 5 Jan 2022 - 12:02 | |
| Curieux aussi d'avoir vos retours et l'avis de @Lezardbleu quand il aura reçu la sienne... |
| | | francois35 Habitué du Forum
MOTOS : AJP PR7, KTM 1290 SAS, 701 enduro Messages : 424 Date d'inscription : 05/01/2016 Age : 48 Ville ou région : bretagne
| Sujet: Re: 901 Norden Jeu 6 Jan 2022 - 8:33 | |
| J'ai pu essayer entre les fêtes, je l'ai eu pendant 2 heures et j'ai fait environ 80 km de départementale.
La moto avait moins de 10 km alors je n'ai pas tapé dans le moteur, néanmoins je l'ai trouvé plutôt vif et bien mieux que le 790 qui est assez creux en bas, jusqu'à 5-6000 tours il tracte très correctement je ne suis pas allé plus haut même s'il ne demande que ça, il reprend à 3000 trs sans cogner. La boite est bien, le shifter travaille bien même en rodage.
la partie châssis est top, c'est de l'autrichien, c'est stable, réactif, joueur, agile, j'ai fait quelques allers retours dans un chemin facile et l'équilibre est bon on ne sent pas le poids de la machine. Les freins sont top également. Pour aller explorer les longues pistes espagnoles c'est très certainement la machine qu'il faut.
Sur l'ergonomie, j'ai eu beaucoup de mal à trouver ma position. La selle est très large à l'arrière et vous ramène constamment vers l'avant, on se trouve trop près du guidon. Ça a été le gros point noir de mon essai. La bulle protège peu mais ce n'est pas trop génant aux allures de départementale, sur l'autoroute je pense que ce sera plus fatigant. Les commodos sont quasi ceux des premières 1290 et sont faciles à utiliser, il manque l’arrêt automatique des cilgnos, c'est mesquin.
L'écran est sympa. Il y a 3 modes de conduite et on peut personnaliser grâce à un pack optionnel le contrôle de traction, ça n'a d’intérêt à mon sens que si on fait du offroad.
Je me posais la question de changer mon 1290S pour la Norden mais je vais garder la mienne, il y a plus d'espace à bord, une meilleur protection, le moteur n'a pas d'équivalent et le duo sur la norden risque d'être moins confort. Le look est sympa et la moto efficace mais ça ne remplacera pas le combo 1290 pour la route / duo, 701 pour le offroad. _________________ http://www.usimeca.net/ |
| | | Bertmoor Membre Super VIP
MOTOS : WR, T7, Beta 200, X country Pneu AV/AR : Tracker, Motoz, Metz six days, E09 Messages : 3489 Date d'inscription : 02/04/2018 Age : 57 Ville ou région : A Nantes et Brest
| Sujet: Re: 901 Norden Jeu 6 Jan 2022 - 10:09 | |
| Merci pour le retour. Tu mesures combien, qu'on se fasse une idée des raisons de la difficulté ergonomique ? _________________ O gentlemen, the time of life is short... And if we live, we live to tread on kings.
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| | | francois35 Habitué du Forum
MOTOS : AJP PR7, KTM 1290 SAS, 701 enduro Messages : 424 Date d'inscription : 05/01/2016 Age : 48 Ville ou région : bretagne
| Sujet: Re: 901 Norden Jeu 6 Jan 2022 - 10:13 | |
| 1m80, la selle en position haute je n'avais pas les 2 pieds à plat. _________________ http://www.usimeca.net/ |
| | | denis.. Pilier du forum
MOTOS : 480 Béta RR 890 KTM Adventure R Messages : 789 Date d'inscription : 13/12/2016 Age : 63 Ville ou région : Sud Est Toulouse
| Sujet: Re: 901 Norden Jeu 6 Jan 2022 - 10:34 | |
| Esthétiquement,elle est très clivante autant que la 890...On aime ou pas. Cet aprem je vais récupérer mon 701 qui est en révision des un an et je vais essayer la 890 adv R,pour peut-être remplacer mon 1090 adv R dont je trouve le poids très haut perché. En prêt pour rentrer chez moi ,ils m'ont prêté un 790 adv non R,c'est assez surprenant question légèreté et bonne volonté du moteur surtout si tu enlèves le TC. _________________ S'il pleut à la chandeleur ,tu auras de la boue sur le tracteur:Proverbe Gascon
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| | | Lezarbleu Membre Actif
MOTOS : CB1000R Messages : 39 Date d'inscription : 08/10/2021 Age : 51 Ville ou région : 92
| Sujet: Re: 901 Norden Jeu 6 Jan 2022 - 12:27 | |
| Je valide pour la selle un peu large, d'autant que je ne m'éleve qu'à 1m73, toutefois ça reste raisonnable d'autant que le poids avec les réservoirs bas ne se fait pas du tout sentir même à l'arrêt. Mon essai s'est résumé à 45mn de Paris (et autant en banlieue pour le moteur avec la 890 il y a 3 mois), c'est un régal et je ne me suis pas senti comme un équilibriste perché sur un sommet comme sur la T700. Rien à voir côté moteur avec la 790 anémique à bas régime. Davantage de protection et de confort que les katoche (c'était pas trop dur de faire mieux à ce niveau ) et une conduite debout assez optimale pour ma morphologie. J'ai hâte de la recevoir et vous en dirai plus dans 1 mois. Je présume que de la ballade off road soft comme je l'entend à mon petit niveau devrait passer crème mais ce sera la surprise |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: 901 Norden Jeu 6 Jan 2022 - 12:36 | |
| - francois35 a écrit:
- 1m80, la selle en position haute je n'avais pas les 2 pieds à plat.
Tu as trouvé un concess Husquvarna à l'ouest ? J'irais bien la voir cette machine par curiosité, mais dans le Morbihan c'est plus facile de trouver une enseigne AJP qu'Husquvarna |
| | | Lezarbleu Membre Actif
MOTOS : CB1000R Messages : 39 Date d'inscription : 08/10/2021 Age : 51 Ville ou région : 92
| Sujet: Re: 901 Norden Jeu 6 Jan 2022 - 12:41 | |
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| | | francois35 Habitué du Forum
MOTOS : AJP PR7, KTM 1290 SAS, 701 enduro Messages : 424 Date d'inscription : 05/01/2016 Age : 48 Ville ou région : bretagne
| Sujet: Re: 901 Norden Jeu 6 Jan 2022 - 13:37 | |
| - chelmi_ouest_coast a écrit:
- francois35 a écrit:
- 1m80, la selle en position haute je n'avais pas les 2 pieds à plat.
Tu as trouvé un concess Husquvarna à l'ouest ?
J'irais bien la voir cette machine par curiosité, mais dans le Morbihan c'est plus facile de trouver une enseigne AJP qu'Husquvarna
SportMoto à Lessay dans le 50. Ils ont un gros stock de husky et ktm. Une norden en essai et 2 en stock pour la vente. _________________ http://www.usimeca.net/ |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: 901 Norden Jeu 6 Jan 2022 - 13:59 | |
| - francois35 a écrit:
- SportMoto à Lessay dans le 50.
Ils ont un gros stock de husky et ktm. Une norden en essai et 2 en stock pour la vente. Trop loin pour de la curiosité. |
| | | Bertmoor Membre Super VIP
MOTOS : WR, T7, Beta 200, X country Pneu AV/AR : Tracker, Motoz, Metz six days, E09 Messages : 3489 Date d'inscription : 02/04/2018 Age : 57 Ville ou région : A Nantes et Brest
| Sujet: Re: 901 Norden Jeu 6 Jan 2022 - 15:03 | |
| 204kgs sans les pleins, c'est trop lourd, la 790 c'était 204 avec les pleins! Le moteur c'est une autre histoire. Dommage, elle me plaisait. Je vais plutôt attendre l'Arlésienne, la 490 adv. _________________ O gentlemen, the time of life is short... And if we live, we live to tread on kings.
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| | | Lezarbleu Membre Actif
MOTOS : CB1000R Messages : 39 Date d'inscription : 08/10/2021 Age : 51 Ville ou région : 92
| Sujet: Re: 901 Norden Jeu 6 Jan 2022 - 15:23 | |
| Il semblerait que ce soit 204kg en ordre de marche, soit avec les pleins excepté l'essence, cette dernière oscillant régulièrement entre la réserve et 19 litres (à 750g / litre environ). Façon de présenter les choses assez intelligente en passant |
| | | raid Membre Super VIP
MOTOS : Desert-X, Beta 300, 450EXC, 500KX et autres ... Messages : 1679 Date d'inscription : 16/12/2015 Age : 63 Ville ou région : Toulouse/Lauragais
| Sujet: Re: 901 Norden Jeu 6 Jan 2022 - 16:26 | |
| Bah oui, c'est le poids à sec 8 kg de plus que sa cousine 890R, et 15 de plus que la 790 ... |
| | | Lezarbleu Membre Actif
MOTOS : CB1000R Messages : 39 Date d'inscription : 08/10/2021 Age : 51 Ville ou région : 92
| Sujet: Re: 901 Norden Jeu 6 Jan 2022 - 17:19 | |
| D'accord, merci. À la lointaine époque de ma jeunesse ( ) certains constructeurs annonçaient un poids à sec sans aucun pleins (huile, liquides de refroidissement, de freins...), il fallait donc rajouter encore des kg en sus de l'essence pour arriver au poids réel roulant, ce que je trouvais moyennement honnête niveau com d'ailleurs, d'où ma remarque. |
| | | denis.. Pilier du forum
MOTOS : 480 Béta RR 890 KTM Adventure R Messages : 789 Date d'inscription : 13/12/2016 Age : 63 Ville ou région : Sud Est Toulouse
| Sujet: Re: 901 Norden Jeu 6 Jan 2022 - 18:59 | |
| C'est pas la norden,mais la 890 adv R essayé cet aprem sur Toulouse,un régal en mode street et sans TC,quelle santé ce moteur ! Peut-être trouvé la remplaçante de ma 1090 R qui sera en vente bientôt ? _________________ S'il pleut à la chandeleur ,tu auras de la boue sur le tracteur:Proverbe Gascon
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| | | Syntax81 Membre Actif
MOTOS : R1200 GSA LC, R100 RS 1978 Pneu AV/AR : Dunlop TMax Messages : 64 Date d'inscription : 31/10/2012 Age : 64 Ville ou région : Tarn
| Sujet: Re: 901 Norden Lun 10 Jan 2022 - 8:58 | |
| Salut, Malgré des conditions climatiques peu engageantes j'ai honoré mon rendez-vous avec Miss Norden 901. Premières impressions en statique :
- Je la trouve très belle, peut-être encore plus que sur les photos, la finition est de bonne qualité, un poil supérieure à la 890 par exemple : design feux arrières, intégration support GPS, etc.
- La selle (en position haute) est très confortable et qui plus est très jolie, sauf qu'en position haute la bande jaune n'est plus alignée, dommage mais quand on est dessus ça ne se voit plus.
- La position est très naturelle, du moins à l'arrêt.
- Les protège-mains paraissent déjà bien petits.
- Le réglage de la hauteur de selle est très facile et intuitif.
Démarrage :
- Norme Euro5 oblige elle est très discrète côté échappement mais aussi côté moteur, ce n'est pas pour me déplaire.
- L'écran TFT n'est pas trop grand mais très lisible. La demi-heure d'essai ne m'a pas permis de trop naviguer dedans (de toute façon ce n'est pas mon truc, ça n'apporte rien au plaisir de conduite), juste le changement de mode moteur bien utile vu les conditions météo.
En route. Autant le dire tout de suite mais avec la pluie, les pneus à tétines et une machine en fin de rodage (500 km) je n'ai pas chercher les limites ! Pour ceux qui connaissent le coin je fais toujours la même boucle pour mes essais : Un peu de rocade jusqu'à la sortie l'Union, côte de St-Geniès, retour par Launaguet puis l'Union par la route du stade et retour au bouclard par Fenouillet soit une trentaine de km. J'ai aimé :
- Le comportement moteur très différent de la KTM 790 (je n'ai pas testé la 890), il est mieux rempli à bas régime avec des reprises sympa dès 2500 t.min en 6. Je n'ai pas dépassé 5500 t.min donc pas d'avis sur la puissance disponible mais vu la propention à monter en régime à partir de 4000 t.min je pense que ça doit suffire. Il y a une grande différence entre les modes de conduite Rain et Street. J'ai alterné les deux au gré le la pluviométrie et de l'état de la route. Bien sûr il y a 300 cm3 de moins que la GS alors on a pas ce « gras du couple » à 3000 t.min mais c'est déjà très agréable.
- Le confort global selle et suspensions. Celles-ci étaient certainement un peu souples pour mon gabarit mais toujours saine vu le rythme adopté. Un petit bémol sur la selle:en position haute et vu mon gabarit (1m95, 110 kg au levé) j'ai le séant un peu « dans le vide » sur l'arrière, pas très agréable. Du coup je l'ai remise en position basse et sur un parcours aussi court pas eu de mauvaises sensations au niveau de la pliure des jambes.
- Le shifter montée-descente souple et agréable au pied. Je ne l'ai pas sur ma GSA et ne peux donc pas comparer.
J'ai moins aimé :
- La protection mais c'était déjà évident sur les photos. La bulle est courte, les protège-mains aussi petits que ceux de la GS, et avec mon gabarit les genoux sont exposés à la pluie. J'ai aussi eu droit à des remontées d'eau dans la cou sous une forte averse. On est clairement sur une machine plus mixte que la GS avec les compromis différents qui en découlent.
- L'absence d'arrêt automatique des clignotants. Au vu de l'équipement de base ça ressemble à un oubli.
- Pas trouvé (mais pas eu besoin donc pas trop cherché) le bouton de "warning".
- Le « manque d'espace » pour mon utilisation (ça se devine sur les photos). La selle est confortable mais finalement assez courte pour rouler en duo avec deux grands gabarits, En solo je crois que je n'hésiterais pas longtemps pour l'acheter.
- Le tarif quand même assez salé pour un « mid-size » même si la qualité et l'équipement peuvent le justifier en partie.
- La disponibilité : plus qu'une disponible sur Toulouse avant juillet. Et à mon avis elle a du partir entre 15h et 19h hier.
Conclusion :
- Ça ne devrait pas être ma prochaine moto uniquement en raison du gabarit vs duo parce que sinon tout le reste me conviendrait.
- Ça devrait se vendre comme des petits pains sous réserve de disponibilité.
En sortant de là j'ai poussé 300m plus loi pour voir l'Aprilia Tuareg: elle est très belle, à essayer. Mais c'est un autre sujet. _________________ "Quand on est mort on ne le sait pas, et c'est pour les autres que c'est dur. Quand on est con… c'est pareil"
Ciao, A+
Didier
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| | | Apo64 Membre - Super Actif
MOTOS : 500 EXC / 890 ADVR Pneu AV/AR : Excellents partout et hyper durables Messages : 285 Date d'inscription : 07/04/2020 Age : 37 Ville ou région : Pays Basque
| Sujet: Re: 901 Norden Ven 18 Mar 2022 - 13:33 | |
| Salut à tous, Je reposte ce que je viens de poster ailleurs ici, vu qu'il s'agit il me semble du sujet général sur la Norden : Voici mon petit retour sur cette moto, que j'ai depuis environ un peu plus d’un mois. Mon expérience avec est cependant pour l'instant assez restreinte : seulement 1000 bornes (je reviens de 2 semaines de trip enduro au Portugal avec mon 500 EXC, et mes dernières sorties locales étaient de l'enduro pur en 250 EXC…). Par contre, je connais relativement bien les 790/890 (standard et R) pour avoir roulé plusieurs dizaines de milliers de km avec. Niveau sensations moteur et maniabilité, la Norden est parfaitement identique à la 890 R : géniale. Je suis très heureux de n'avoir ressenti absolument aucune différence en terme de poids (Rottweiler Performance n'a d'ailleurs relevé, de mémoire, qu'un ou deux kilos d'écart, la Norden ayant été pesée tous pleins faits à 214 kilos). La seule différence, à la limite, peut venir de la tête : la Norden a un carénage plus imposant. Bref, comme ses cousines, cette moto est un plaisir à piloter, que ce soit sur route ou en dehors, et elle est d'une facilité déconcertante. Ce n'est certes pas le moteur démoniaque d'une 1290, mais c'est largement suffisant pour rouler fort ou carrément faire l'idiot sur la roue arrière en sortie de courbe… Niveau confort, la Norden est vraiment au-dessus des 790/890 (standard comprise), que ce soit au niveau de la selle, incomparablement plus accueillante (je dirais même qu'il s'agit d'une des meilleures que j’ai pu tester), de la protection offerte par le carénage, ou au niveau des suspensions, qui sont bien moins « sèches » en début de courses sur route comme en tt. Pour le passager, c'est également beaucoup mieux (ma femme ne serait jamais partie en trip avec moi sur la 890, alors que nous allons partir 3 semaines sur la Norden). En fait, mis à part la protection offerte par la bulle, correcte mais pas parfaite à haute vitesse (et néanmoins supérieure à celle des 790/890), je retrouve le confort de la reine en la matière : la 1250 GS. Ce n'est pas peu dire. Je changerai peut-être de bulle si jamais je dois me taper des centaines de kilomètres d'autoroute, mais hormis ce détail (pour moi) c’est un sans faute. Elle donne envie de rouler loin, longtemps et sans arrêt. En tt roulant, la Norden est surprenante par rapport aux 790/890 R : j'ai trouvé ses suspensions, pourtant moins techniques et au débattement légèrement inférieur, globalement plus confortables ! Même en haussant franchement le rythme - tant que celui-ci reste raisonnable par rapport au terrain - elles restent très performantes (largement au-dessus d'une très grand nombre de motos "d'Adventure"). J’ai été tellement bluffé par le confort et la qualité des suspensions de la Norden sur un terrain typé "trail" que je suis rapidement parti les tester sur les chemins défoncés (que l'on pourrait qualifier "d'enduro roulant") que j'ai maintes fois empruntés avec mes 790/890 R, en tentant de maintenir le même rythme qu'avec ces dernières. Et là, cela a été quasiment immédiat : les confortables suspensions de la Norden ont tout de même leurs limites ! Lors de grosses compressions (suite à un petit saut avec une mauvaise réception, ou au fond d'une depression importante par exemple), j'ai talonné, à l'avant comme à l'arrière, à de multiples reprises. Elles talonnent "bien", certes, mais elles talonnent, là où les Xplor de ses cousines R (et a fortiori les Xplor Pro…), même réglées au plus mou, n’auraient absolument pas sourcillé. À leur décharge, j'ai roulé volontairement de la pire manière qui soit pour voir ce que cela pouvait donner (je n'ai pas cherché à soulager quoi que ce soit lors des grosses compressions prévisibles, au contraire) et je n'ai pas encore touché aux réglages (qui étaient en standard), mais je ne fais « que » 70 kilos. Je vous ferai un retour quand j'aurai suffisamment joué avec tous les clics (pas de réglage de compression pour l’amorto ceci-dit), mais il m’est déjà évident que les Xplor sont plus adaptées pour celui qui veut avant tout rouler fort (elles l’exigent presque, d’ailleurs), tandis que les Apex de la Norden, qui sont objectivement excellentes, sont elles plus orientées vers le confort que la performance pure. En résumé je pense la Norden d'une grande polyvalence, et le marketing l’entourant assez juste : elle peut enchainer autant de bornes bitumées qu'une grosse GS en tout confort, son moteur et son chassis sont franchement très funs (rigoureux, précis) dans les virolos, et en tt elle passera absolument partout là où passera une 890 R (qui, quand cela devient technique, passe à mon avis plus facilement que n'importe quel autre bicylindre que j'ai pu testé). Comparativement à cette dernière, elle le fera avec un confort supérieur (partout), mais lorsque le terrain devient franchement accidenté, elle devra simplement passer un peu moins rapidement (ce qui n’est peut être finalement pas plus mal vu le poids, certes bien réparti mais pas non plus inexistant, des ces machines…). Je suis donc très content de cette moto, qui me semble être le compromis idéal vu le programme que je lui réserve, qui va d'une utilisation quotidienne au voyage lambda en duo en passant par les voyages mixtes mais sans tt énervé ou trop engagé (pour cela mon 500 is the absolute BEAST). Je vais d'ailleurs la laisser quasiment stock (contrairement à ma dernière 890 R qui, entre des jantes plus étroites, des pneus très agressifs et tout ce que j'avais modifié, avait finit par perdre une grande partie de ses qualités routières ainsi que tout confort, sans pour autant bénéficier de la légèreté et des capacités d'un mono performant). Je vais quand même mettre un sabot AXP et des vrais pare-mains, histoire de pouvoir faire un peu l’imbécile quand même (on ne se refait pas), mais c'est à peu près tout. Et bien que l’on puisse monter des Xplor (ou des Xplor Pro) sur la Norden sans aucune modification, je ne le ferai pas même si j’en avais l’occasion notamment afin de conserver son confort général. Dernière chose, très subjective : je la trouve absolument superbe… À force de rouler sur les trails avant tout orientés performance, j’avais oublié qu'il n’est désagréable du tout de rouler sur une moto qui nous plait réellement sur le plan esthétique. Voilà ! Je repars rouler, et quand il pleuvra je ferai une présentation complète de mon 500 EXC préparé pour le longs cours, pour ceux que cela peut intéresser ! |
| | | Apo64 Membre - Super Actif
MOTOS : 500 EXC / 890 ADVR Pneu AV/AR : Excellents partout et hyper durables Messages : 285 Date d'inscription : 07/04/2020 Age : 37 Ville ou région : Pays Basque
| Sujet: Re: 901 Norden Ven 18 Mar 2022 - 13:34 | |
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| | | Lezarbleu Membre Actif
MOTOS : CB1000R Messages : 39 Date d'inscription : 08/10/2021 Age : 51 Ville ou région : 92
| Sujet: Re: 901 Norden Sam 19 Mar 2022 - 2:34 | |
| Merci, super CR (et qui me conforte dans mon achat ), j'en pense la même chose (avec toutefois moins d'experience) mais n'ai pas encore eu le temps d'en profiter vraiment, et oui : quelle allure |
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| Sujet: Re: 901 Norden | |
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