Coupure moteur 690

J'ai changé sur mon 690 2009 le thermocontact situé sur le radiateur,il déclenche plus bas,85°au lieu d'une centaine de °.
Ça fonctionne,en ce sens qu'il se déclenche plus souvent et tourne longtemps.
Je pensais en le montant solutionner le fait que lorsque je jardine et la moto chauffe,la moto s'éteint d'un coup.C'est pas top parfois lorsque tu te trouves dans un endroit technique,en revanche aucune difficulté à redémarrer aussitôt.
En fait après montage du thermocontact,elle s’arrête toujours lorsqu'elle est très chaude...Pas constaté d'amélioration spectaculaire en tout cas...
Le reste du temps elle marche comme un avion.
Les vôtres,690 ou 701 sont-elles aussi victimes de cette coupure intempestive,si oui comment le solutionner ?

Je n' ai pas de coupure sur mon 2008..........même en jardinant par très haute température.

Pas de coupures sur la mienne non plus (2019), ni sur mon ex 701.

Mon concessionnaire m'a parlé de ce problème et m'a dit que, si le jeux aux soupapes était réglé suivant les cotes KTM pour optimiser les performances (et ne pas faire un bruit de crécelles), le moteur stoppait en TT lorsqu'il chauffait.
Il m'a dit d'appeler son attention lors des révisions, si je souhaitais avoir un peux plus de jeu aux soupapes (et surtout si je devais rouler dans du sable). Il m'a également dit qu'une fois que le moteur se coupe il fallait attendre qu'il refroidisse.

Je fais le jeu aux soupapes moi même selon les indications du manuel technique ktm

Pas possible de monter un deuxième ventilo ? C'est que certains fesaient sur les 640

Franck83 a écrit:

Mon concessionnaire m'a parlé de ce problème et m'a dit que, si le jeux aux soupapes était réglé suivant les cotes KTM pour optimiser les performances (et ne pas faire un bruit de crécelles), le moteur stoppait en TT lorsqu'il chauffait.
Il m'a dit d'appeler son attention lors des révisions, si je souhaitais avoir un peux plus de jeu aux soupapes (et surtout si je devais rouler dans du sable). Il m'a également dit qu'une fois que le moteur se coupe il fallait attendre qu'il refroidisse.

Ouais le jeu au soupapes,c'est cohérent,ça signifierait qu'à très chaud,il y aurait un jeu insuffisant sur les soupapes d'échappements qui générerait cette coupure intempestive ?

denis.. a écrit:

Franck83 a écrit:

Mon concessionnaire m'a parlé de ce problème et m'a dit que, si le jeux aux soupapes était réglé suivant les cotes KTM pour optimiser les performances (et ne pas faire un bruit de crécelles), le moteur stoppait en TT lorsqu'il chauffait.
Il m'a dit d'appeler son attention lors des révisions, si je souhaitais avoir un peux plus de jeu aux soupapes (et surtout si je devais rouler dans du sable). Il m'a également dit qu'une fois que le moteur se coupe il fallait attendre qu'il refroidisse.

Ouais le jeu au soupapes,c'est cohérent,ça signifierait qu'à très chaud,il y aurait un jeu insuffisant sur les soupapes d'échappements qui générerait cette coupure intempestive ?

Oui (source CTM 83)

Un thermocontact plus bas ou un deuxieme ventilo ca aide à etre moins pire quand le situation (technique) se maintien.
Mais ca ne refroidit pas un moteur.
Pour ca il faudrait changer le calorstat et/ou monter un radiateur d'huile.

J'ai changé le thermocontact sur le radiateur déclenchant le ventilo à une t°plus basse,le calorstat c'est la pièce qui obture une durite et s'ouvre en fonction de la t° du fluide du radiateur ?
Il se trouve où?

Je viens de prendre rdv avec le concessionnaire local pour régler les soupapes et ce dernier me dit que ce type de coupure peut aussi venir du corps d'injection et plus particulièrement du moteur pas a pas qui se trouve à l’intérieur et ne se détaille pas,cout de la pièce,780€...Gasp !!

denis.. a écrit:

Je viens de prendre rdv avec le concessionnaire local pour régler les soupapes et ce dernier me dit que ce type de coupure peut aussi venir du corps d'injection et plus particulièrement du moteur pas a pas qui se trouve à l’intérieur et ne se détaille pas,cout de la pièce,780€...Gasp !!

 Le corps se demonte et se regle mais KTM ne fait de de pub sur la demarche. Ils preferent changer de la piece...............chère. On le voit aussi quand il s'agit de changer la roue libre du demarreur sur le 950/990.

Il y a un sujet à ce sujet sur ADVrider en anglais qui explique toute la manip. Tunecu obligatoire pour regler les TPS.

Avant de demonter le corps d'injection:
1 ) changer le filtre à essence. Le demonter et l'acheter dans un mag de fournitures auto. Il faut le sortir pour voir la ref. Il y a eu plusieurs montages.
2) voir si la pompe à essence fonctionne bien. Elle fonctionne parfois "faiblement" puis se coupe par intermittance. Panne connue.
3) nettoyer l'injecteur. Dans un premier temps, il suffit de le remonter a l'envers pour le nettoyer sommairement. Il y a une video sur Youmachin.
4) changer l'antiparasite et bougie. L'antiparasite est à prendre chez KTM pour eviter de se tromper

5) essai routier pour voir s'il y a un mieux

av a écrit:

denis.. a écrit:

Je viens de prendre rdv avec le concessionnaire local pour régler les soupapes et ce dernier me dit que ce type de coupure peut aussi venir du corps d'injection et plus particulièrement du moteur pas a pas qui se trouve à l’intérieur et ne se détaille pas,cout de la pièce,780€...Gasp !!

 Le corps se demonte et se regle mais KTM ne fait de de pub sur la demarche. Ils preferent changer de la piece...............chère. On le voit aussi quand il s'agit de changer la roue libre du demarreur sur le 950/990.

Il y a un sujet à ce sujet sur ADVrider en anglais qui explique toute la manip. Tunecu obligatoire pour regler les TPS.

Avant de demonter le corps d'injection:
1 ) changer le filtre à essence. Le demonter et l'acheter dans un mag de fournitures auto. Il faut le sortir pour voir la ref. Il y a eu plusieurs montages.
2) voir si la pompe à essence fonctionne bien. Elle fonctionne parfois "faiblement" puis se coupe par intermittance. Panne connue.
3) nettoyer l'injecteur. Dans un premier temps, il suffit de le remonter a l'envers pour le nettoyer sommairement. Il y a une video sur Youmachin.
4) changer l'antiparasite et bougie. L'antiparasite est à prendre chez KTM pour eviter de se tromper

5) essai routier pour voir s'il y a un mieu

Lorsque j'ai manqué de m'étouffer quand il m'a donné le prix de l’injection le responsable atelier m'a dit qu'il pouvait modifier les paramètres avec le diag...
J'avais changé la pompe à essence à 7000 kms lors de l'achat car elle s’arrêtait lorsqu'elle était chaude(souci récurent sur les 690,en tout cas de cette époque là...)
Wait and see...

Combien de kms ta machine aujourd'hui ?

19000 kms,achat en 2015 à 6000 kms,utilisation rando TT/Trail  exclusivement,jamais aucun soucis si ce n'est la pompe à essence lors de l'achat et ce calage se produisant une fois de temps en temps lorsqu'elle est très très chaude.

Oui, le calorstat c'est bien la piece que tu décris.

un autre mécano (dont le mentor est une personne qui a tout mon respect social et technique) m'avait en  effet dit qu'ils avaient eu pas mal de soucis avec les premiers corps d'injection, même en ayant la "valise" et en sachant les régler.

A la réflexion, mon cas était différent (problème de démarrage à chaud malgré soupapes, tps,...) mais je dois admettre que le moteur actuel, 2013 avec nouveau corps d'injection, et moins délicat et n'a pas caler une seule fois dans toute la Transpy du 15 Aout (sauf problème de béquille dans les gros jumps) alors que le 2009, avec ancien corps, me donnait du "coup de piston" assez facilement, au moins une fois par jour.
Bon, cet ancien moteur avait eu une "vie" tumultueuse en raid/rally Africain, avait peut etre été préparé/boosté, alors que le nouveau vient des routes Suisses...
La cylindrée est aussi un peu différente, 690 versus 650 cc.

Au fait, j'ai une pompe à essence d'avance (jamais testée)
Si tu veux faire un test...

Pompe qui a donc 13000 kms. J'ai changé la mienne à ...............13000. Ca vaut le coup d'essayer une autre pompe avec un filtre neuf. Le tien doit etre noir comme du charbon.

Concernant le corps d'injection, il y a une vis d'air que l'on peut regler mécaniquement, modifier. En general, 1/4 de tour d'ouverture fait du "bien" ou regle le souci ( bien expliqué sur ADVriders). Ensuite, il faut revoir le reglage des 2 TPS.

av a écrit:

Pompe qui a donc 13000 kms. J'ai changé la mienne à ...............13000. Ca vaut le coup d'essayer une autre pompe avec un filtre neuf. Le tien doit etre noir comme du charbon.

Concernant le corps d'injection, il y a une vis d'air que l'on peut regler mécaniquement, modifier. En general, 1/4 de tour d'ouverture fait du "bien" ou regle le souci ( bien expliqué sur ADVriders). Ensuite, il faut revoir le reglage des 2 TPS.

C'est ce que j'ai demandé au mécano,changement du filtre à essence,réglage soupapes et il m'a dit qu'il pouvait intervenir sur les réglages des 2 TPS.
Après le fait qu'elle coupe une fois de temps en temps lorsqu'elle est mégachaude  n'est absolument pas rédhibitoire mais pas normal non plus...Il s'agit d'une utilisation un peu extrème il faut en convenir,et de là à changer pour ça un corps d'injection à 780€,je ne franchirai pas le pas.

av a écrit:

Concernant le corps d'injection, il y a une vis d'air que l'on peut regler mécaniquement, modifier. En general, 1/4 de tour d'ouverture fait du "bien" ou regle le souci ( bien expliqué sur ADVriders). Ensuite, il faut revoir le reglage des 2 TPS.

J'avais fait ce réglage, c'etait mieux en effet et totalement acceptable si je n'avais pas eu un autre problème.
Le nouveau corps me donne en fait l'impression d'etre maintenant en EFI et d'avoir eu un carbu avant. ce qui n'est pas forcement négatif, un simple constat.
Et moi non plus je ne changerais pas pour ca (mais j'ai eu la chance de trouver un moteur complet et equipé pour 500€)

denis.. a écrit:

............................'elle coupe une fois de temps en temps lorsqu'elle est mégachaude  n'est absolument pas rédhibitoire mais pas normal non plus...Il s'agit d'une utilisation un peu extrème il faut en convenir,et de là à changer pour ça un corps d'injection à 780€,je ne franchirai pas le pas.

J'ai fait les Bardenas par plus de 40°, dernierement les Karellis avec les memes temperatures, l'assietta, finestre, jafreau, sommelier, Parpaillon et consorts en juillet sans aucun souci.

Chez KTM, ils ont la manie de vouloir vendre des ensembles de pieces à des prix delirants sans detailler les pieces détachées. Tu peux aussi trouver un corps en occasion mais attention à la reference. Seuls les 2008 et 2009 sont identiques sur enduro et SMC.

Par le passé j’ai eu nombre de vrais enduro 450.500.520.525 et autre 530 EXC tous avec un keihin FCR 41 ou équivalent.
Je n'ai jamais le début de l'ombre de commencement d'un souci avec.J'ai parcouru des dizaine de milliers de kms avec.
J'ai fait une petite recherche et j'ai vu entre autre un post sur advrider
https://advrider.com/f/threads/690r-carburetor-conversion-mod.664023/
L'alliance du 690 et du keihin FCR semble donner de bons résultats même si tout n'est pas plug and play...
Ca donne un peu à réfléchir,je vais regarder ce post de plus pres.

La 690 rally replica est à carbu.
Lyndon Poskitt est un des spécialiste de cette modif... mais le FCR va te couter cher lui aussi.

av a écrit:

.../... attention à la reference. Seuls les 2008 et 2009 sont identiques sur enduro et SMC.

Je n'ai pas verifier ce point... il me semble que les Ecu sont identiques, mais il y a une map pour R et une pour SMC.
J'ai pas tester si differences.

Petite verif rapide pour la ref du corp d'injecteur...
en fait la Enduro a suivi le changement opéré sur toutes les autres (Duke, Smc, ...) mais 1 an plus tard.
En 2010 il y a une différence mais à partir de 2011 toutes les 690 ont le nouveau corps (qui evolue encore en 2014 ou 2015 pour abandonner les cables)