P'tit nouveau en recherche d'un Destrier

Sujet: P'tit nouveau en recherche d'un Destrier Mar 17 Oct 2017 - 18:23

Bonjour à tous,

Quarantenaire depuis quelques temps déjà, j'aimerai découvrir de nouvelles sensations hors de l'asphalte. J'ai passé mon A au début des année 2000. J'ai roulé sur un 600 Bandit S acheté neuf (fin de série avant passage à l'injection) que j'ai vendu en 2011 pour acheter une Triumph Sprint ST1050 de 2007 équipé de l'ABS. Cette dernière m'a apporté beaucoup de plaisir ! J’ai dû la vendre avec beaucoup de regret en début d'année pour cause de déménagement et aussi pour préserver mes points (l'arsenal répressif visant à renflouer les caisses de l'état n'ayant cessé de pendre de l'ampleur).

Ayant quitté les basses terres du nord de la France pour venir installer ma famille en Auvergne, j'aimerai aujourd'hui trouver une moto apte à l’exploration des milliers de kilomètres de chemins et sentiers d'offre la région rien que pour le plaisir mais aussi pour dénicher des zones champignonneuses un peu lointaines et non sur fréquentés.

Je cherche donc une machine homologuée, capable de tenir une croisière de 100km/h et surtout pouvant faire du tout terrain et des petits franchissements en mode ballade (en toute discrétion, donc pas un enduro 2t). N'ayant que très peu d'expérience j'envisagent de me payer un stage de formation pour acquérir quelques bases car ma seule expérience du roulage hors bitume est à VTT.

Mesurant 1m80 et faisant 95kg, je me dis qu'un 125 risque d'être un peu juste. Mais d’un point vu prix d’achat et assurance c’est tentant. Quand pensez-vous ?

J'ai budget max de 2000€ pour trouver le destrier qui pourra me permettre de sortir des sentiers battus, mais je préférerais trouver une machine à un prix inférieur ayant déjà bien vécu pour faire mes premières armes pour ne pas pleurer à chaque nouvelle rayure et pouvoir garder quelques deniers pour la pratique de l’ULM (je suis breveté paramoteur et pendulaire).

Je scrute le marché de l’occasion depuis quelques semaines et je suis effaré du prix demandé par certains vendeurs pour de machines de plus de 20 ans parfois complétement rincée, genre 350DR, 300KLXR, 250TT ou encore 250XR. A mon sens un véhicule (voiture, moto, ULM ou autre) s’use même s’il ne sert pas, j’ai donc tendance à privilégier les véhicules récents avec des bornes, que ceux qui sont rester trop souvent au parking.

Je cherche donc de préférence un 4t loisir (Dual Sport) à injection qui consomme peu (De par ma formation je suis plus à l’aise avec les algorithmes qui gèrent les cartographies, qu’avec les réglages empiriques des carburateurs), qui ne nécessite pas d’entretient contraignant (comme les WRF, EXC et autres machines « pur » enduro) et si possible homologué 2 places pour pouvoir faire quelques tours de roue avec les enfants en toute légalité.

Mes recherches portent donc principalement par ordre de préférence sur :

- Yamaha WR250R

- Honda CFR250L

- Kawasaki 250KLX

Ensuite sur le papier l’AJP PR5 semble bien, mais sa diffusion confidentielle laisse présager des difficultés pour trouver des pièces en cas de pépin d’ici quelques années, ce qui n’est pas le cas des 3 japonaise cités précédemment qui sont largement diffusé depuis 10 ans sur le tout le globe.

J’ai eu aussi petit faible pour la Betta Alp 4.0 pour sa maniabilité, mais c’est son carbu qui me rebute et je ne sais pas si ça vieilli bien (La finition des Beta semble loin de celle de yamaha).

Un 250TTR aurait pu me convenir, mais la plupart des modèles en occasion sont surcotés (comme les 400 DRZ), si bien qu’une moto de 2000 se retrouve proposée au prix d’un 250KLX de 2010 ayant un kilométrage inférieur… Et puis le compteur des TTR fait vraiment d’un autre âge.

Enfin, il y a aussi la kotoche 690 enduro qui ne m’a pas laissé indiffèrent mais c’est hors budget et finalement pas des plus adaptée à mon besoin.

Y aurait-il d’autres montures potentielles qui m’auraient échappées ?

Voilà je crois avoir fait le tour de ma quadrature du cercle.

Merci par avance pour vos commentaires.

Sujet: Re: P'tit nouveau en recherche d'un Destrier Mar 17 Oct 2017 - 18:45

Salut et bienvenue !

edavv a écrit:: Je cherche donc une machine homologuée, capable de tenir une croisière de 100km/h et surtout pouvant faire du tout terrain et des petits franchissements en mode ballade (en toute discrétion, donc pas un enduro 2t).

J'ai budget max de 2000€ pour trouver le destrier qui pourra me permettre de sortir des sentiers battus, mais je préférerais trouver une machine à un prix inférieur ayant déjà bien vécu pour faire mes premières armes pour ne pas pleurer à chaque nouvelle rayure et pouvoir garder quelques deniers pour la pratique de l’ULM

Avec ces critères là, j'aurais eu tendance à te conseiller un vieux gromono, type 650DR, XTZ, Dominator, etc.
Vus ton budget, tu peux en trouver en état nickel, et t'offrir quelques année d'assurance avec (en collection, c'est que dalle)
C'est assez léger ces machin, c'est super solide et ça décote plus vraiment. Pour de la ballade et du petit franchissement, vus ton gabarit ça me semble nickel, et ça tient du 110 de croisière sans soucis.
Plus de coffre que des machines genre 350DR.
Bon par contre, tout ça c'est à carbu, mais le carbu c'est vraiment bien compliqué en soit.

Sujet: Re: P'tit nouveau en recherche d'un Destrier Mar 17 Oct 2017 - 20:32

Bienvenue à toi !

Etant aussi en recherche d'un Trail, je consulte les annonces depuis quelque jours et je constate aussi que les prix sont très délirant pour certaine moto, et pas vraiment justifié par leur entretien non plus. Beaucoup sont modifiées en enduro, avec la simplification du faisceau à la clé, limitant l'usage sur route considérablement.

Le DRZ est par exemple très coté, la résultante de l'offre et de la demande surement, les voyages à l'étranger se multipliant il y a peu de moto dans cette cylindrée. Victime de son succès 10 ans plus tard. Faut savoir que beaucoup de DRZ se sont bradées en concession, car ils arrivaient pas à les vendre à l'époque.

Avec un peu de patiente, tu dois trouver une CRF250L s'approchant des 2000 euro?
Elle m'aurait bien plus, mais elle est trop basse de selle me concernant.

Bonne recherche.

Sujet: Re: P'tit nouveau en recherche d'un Destrier Mer 18 Oct 2017 - 0:29

P'tit nouveau en recherche d'un Destrier 4fufkq10

Et bonne chance dans tes recherches

_________________
P'tit nouveau en recherche d'un Destrier Mon_lo11

P'tit nouveau en recherche d'un Destrier Marian11

On n'hérite pas de la terre de nos ancêtres, on l'emprunte à nos enfants (St Exupéry)

Sujet: Re: P'tit nouveau en recherche d'un Destrier Mer 18 Oct 2017 - 16:54

Sujet: Re: P'tit nouveau en recherche d'un Destrier Mer 18 Oct 2017 - 17:46

Bienvenu à toi.

Je suis dans la même réflexion que toi et scrute les même modèles.
Sans vouloir te décourager 2000€ (c'est mon budget actuellement) c'est un peu bas mais à 3000€ tu as des modèle comme neuf.
C’est pour ça que j'attends pour remonter un peu mes finances et trouver un modèle sans trop de km et récent.
Sinon robinhood sur le forum va vendre son 230HM (équivalent au TTR mais chez honda) et il habite dans le nord de la loire.
https://www.terre-bitume.org/t7096-vends-230-hm

Sinon ticube vends sa beta alp 4.0 et il est dans le nord de l'Auvergne
https://www.terre-bitume.org/t7024-vends-beta-alp-4-0

Après ce sont 2 motos à carbu.
Perso j'ai eu un DR350 ACM (la version endurisée) ça marche très bien mais je n'ai pas pu me faire au kick... Et les DR350SE donc avec démarreur sont presque introuvable et souvent surcoté...

Par contre je partage ton avis sur les DRZ et le fait qu'elles sont surcotés. Pour le même prix tu as une moto avec 10 ans de mois et moitié de km en moins.

Bonne recherchez à toi !

Sujet: Re: P'tit nouveau en recherche d'un Destrier Mer 18 Oct 2017 - 19:16

Pour les 350 drse il y en a quand même souvent qui sortent sur LBC:
https://www.leboncoin.fr/motos/1321012681.htm?ca=22_s
https://www.leboncoin.fr/motos/1320412568.htm?ca=22_s
https://www.leboncoin.fr/motos/1312182671.htm?ca=22_s
https://www.leboncoin.fr/motos/1305716837.htm?ca=22_s

toutes à moins de 2000€...

les motos "surcotées " comme vous dites sont souvent des machines fiables, modèles sans défauts majeurs et qui ont fait leurs preuves ,certes certains vendeurs ne sont pas au "bon prix" mais ils ne vendent pas ...
Après faut peut-être aussi revoir le cahier des charges car à injection, polyvalente, sans entretien , bi place, récente et pas rincée à moins de 2000€ on est limite dans la quête du Graal...

Sujet: Re: P'tit nouveau en recherche d'un Destrier Jeu 19 Oct 2017 - 7:43

Hello Edavv

De mon point de vue et avec ma modeste expérience , bien en dessous de celle de certains
bien plus aguerris que moi , me permet de te dire que mon choix irait plus
vers un carbu qu'une injection !

Certes , il y a quelques réglages a faire sur un carbu , mais que je sache , après deux Maroc et du "Hofroad" les carbus ne se dérèglent pas toutes les deux minutes , et si tu as un problème de batterie électrique ou autre , avec un carbu à dépression , ça roule toujours !!
Tandis qu'avec un injection ????, pour moi , c'est un facteur panne supplémentaire!

J'sais pas ce qu'en pensent les plus anciens ....?
La bonne journée
Z :(hello1

_________________
Zoom 33 (Il n'y a de richesse que d'Hommes )

Maroc 2016 Le CHOC des titans c'est ici !
Prèlude c'est ici
Petit DR Contre KTM
Maroc 2016 Ecole de ( Tafraoute ) Version 3 remixée

Sujet: Re: P'tit nouveau en recherche d'un Destrier Jeu 19 Oct 2017 - 8:12

robinhood a écrit:: Pour les 350 drse il y en a quand même souvent qui sortent sur LBC:
https://www.leboncoin.fr/motos/1321012681.htm?ca=22_s
https://www.leboncoin.fr/motos/1320412568.htm?ca=22_s
https://www.leboncoin.fr/motos/1312182671.htm?ca=22_s
https://www.leboncoin.fr/motos/1305716837.htm?ca=22_s

toutes à moins de 2000€...

les motos "surcotées " comme vous dites sont souvent des machines fiables, modèles sans défauts majeurs et qui ont fait leurs preuves ,certes certains vendeurs ne sont pas au "bon prix" mais ils ne vendent pas ...
Après faut peut-être aussi revoir le cahier des charges car à injection, polyvalente, sans entretien , bi place, récente et pas rincée à moins de 2000€ on est limite dans la quête du Graal...

On en trouve... Mais je trouve que 1900€ une moto qui a 20 ans et 15000km alors qu'à côté, ticube vend sa beta alp de 2007 avec 12Mkm au même prix...
C'est ça que j'appelle surcoté.... Après c'est une question d'offre et de demande. Docn si elles sont à ce prix là c'est qu'elle doivent partir !!!

Après le débat carbu/injection, j'ai plus souvent eu des problèmes avec le réglage de mes carbus qu'avec mes motos à injection, après il est vrai que je n'ai pas l'expérience des raids dans le désert de Zoom...

Sujet: Re: P'tit nouveau en recherche d'un Destrier Jeu 19 Oct 2017 - 8:54

Oui Jundy tu as raison ,1900 ça reste un prix élevé pour un 350 dr de 98 mais personnellement j'ai plus confiance en une moto japonaise du siècle dernier qui a 15000 km qu'en une moto "européenne" de moins de 10 ans (je n'ai rien contre la beta alp de ticube qui est une bonne randonneuse aussi )
le nombre d'années est à relativiser avec la qualité de fabrication de la machine , ça marche pour les motos, voitures, avions, instruments de musique etc...

J'ai eu quelques 30 motos diverses et variées mais franchement toutes celles qui m'ont fait des misères ne venaient pas du pays du soleil levant ...

comme disait ma grand mère "achète cher ne pleure qu'un jour, achète pas cher pleure tous les jours"

Je vous souhaite de trouver la machine qui vous plaira , l'essentiel s'est de se faire plaisir car la vie est courte mais il faut aussi parfois faire abstraction du coté "j'achète bien placé pour revendre bien et ne pas perdre " et agir avec plus de passion que de raison !

Pour l'injection tant que ça marche c'est magique (j'ai eu une montesa 4rt qui en était pourvu ) après j'ai des potes qui ont eu des soucis d'injection et là c'est direct chez le concessionnaire (pas facile en pleine brousse) ...

Sujet: Re: P'tit nouveau en recherche d'un Destrier Mar 7 Nov 2017 - 8:16

Ta recherches se peaufine?

Sujet: Re: P'tit nouveau en recherche d'un Destrier Mar 7 Nov 2017 - 21:00

une 450wrf sa roule son 100 facile en croisiere le démarreur Electrique et question rando enduro bien

une sympa sur coincoin
https://www.leboncoin.fr/motos/1331063317.htm?ca=16_s

Invité

Il y a eu quelques posts sur la 450 WRF. Apparemment, l'entretien est celui d'un enduro, avec vidanges très fréquentes, car très peu d'huile dans le moteur
Sais pas si quelqu'un en a eu une ici

Sujet: Re: P'tit nouveau en recherche d'un Destrier Mar 7 Nov 2017 - 22:03

une 2007 avec un cadre alu a privilégier sinon ras mécanique

Invité

salut le nouveau hello

un 250 récent injecté à ce prix, presque impossible à trouver . ou gros lézard.
Les carbus ; bien réglé AU DEPART et pas trop de modifs , ça bouge pas tant que les pièces sont OK : pointeau, gicleurs, boisseau... etc
un réglage " empirique" , à mon avis à l'est toujours un peu ... le digital 100 % sans bug , n'existe ( je connais un peu : labo d'info arf

)
Injecteur ou pas : vaste débat . ...
Dans l'absolu oui , LC, boite 6 , injecté mais c'est pas 2000 roros ni 3000 sifflote

pour débuter une "vieille " à air fait le taf, en plus du coté vintage P'tit nouveau en recherche d'un Destrier 854955

ou un dreuzz un peu moins vieux .

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