ducati scrambler desert sled ?

y'a de ça

les scramblers c'est des routières modifiées pour le TT

les trails c'est (à l'origine) des motos de TT (enduro ou cross) adaptées pour rouler sur route

les trucs carénés à petites roues (ou pas) c'est des GT ou SUV ;)

D'accord, je vois le délire. Donc pour moi qui veux faire que de la petite route et de piste forestière la scrambler serait idéal?

Rastarocket09 a écrit:

D'accord, je vois le délire. Donc pour moi qui veux faire que de la petite route et de piste forestière la scrambler serait idéal?

idéal je ne sais pas, suffisant, oui, largement

Trail, autrefois appelé Scrambler, le trail a la particularité de pouvoir rouler à la fois  sur la route et sur le talus. Recommandé aux alcooliques, malvoyants, et autres pilotes brouillons.

salut la Vstrom est beaucoup plus polyvalente et confortable même en duo moins fun que la Ducat mais si tu dois faire un choix... le choix de la raison Vstrom.
c'est vrai qu'elle a de la gueule mais... si tu ne peux acheter qu'une moto réfléchi bien.
aucune des deux ne fera le boulo en TT trop lourd... amortisseurs pas adaptés.
UN XTR 660 fera bien mieux l'affaire confort TT raisonnable et pas chère.

phil30 a écrit:

Trail, autrefois appelé Scrambler, le trail a la particularité de pouvoir rouler à la fois  sur la route et sur le talus. Recommandé aux alcooliques, malvoyants, et autres pilotes brouillons.

Alcoolique je le suis pas mais malvoyant oui

atprod a écrit:

salut la Vstrom est beaucoup plus polyvalente et confortable même en duo moins fun que la Ducat mais si tu dois faire un choix... le choix de la raison Vstrom.
c'est vrai qu'elle a de la gueule mais... si tu ne peux acheter qu'une moto réfléchi bien.
aucune des deux ne fera le boulo en TT trop lourd... amortisseurs pas adaptés.
UN XTR 660 fera bien mieux l'affaire confort TT raisonnable et pas chère.

Quand je parle de TT je parle de piste forestière roulante pas de piste pour enduro. La XTR 660 serait en faite le meilleur compromis entre la Scrambler et la Vstrom si je comprend bien.

Oui on peut dire ça. Moto coupleuse confortable
Fiable autonomie 280 km. Après sur des chemins forestiers on peut y trouver Des ornières
Des cotes des descentes ...etc. Donc éviter les motos de 200kg et+

28 000 bornes, la douloureuse de la "grosse" révision des 24 k est passée
(800 balles la plaisanterie quand même ... dont la moitié de galets tendeurs de distri)
un gros setting de la fourche qui me pétait mon plus mauvais poignet
2500 bornes en lozère/allier
des pneus qui lui vont à merveille, des metzeller karoo street qui ont l'air de durer franchement pas mal

cricri a écrit:

28 000 bornes, la douloureuse de la "grosse" révision des 24 k est passée
(800 balles la plaisanterie quand même ... dont la moitié de galets tendeurs de distri)

Ah c'est donc ça le fameux "coup de pied au cul" made from Ducati 

il est temps de faire un retour sur 40 000 kms

la troisième révision sous garantie est passée (prévue à 36 k, effectuée à 38 k pour cause d’emploi du temps serré ^^)

pas un boulon de desserré en 40 k malgré mes escapades en chemins plein de cailloux de chez nous
ma seule avarie m’a coutée 6.50 euros pour une rondelle d'arrêt du pignon de sortie de boite complètement mâchée qui laissait le pignon se balader latéralement sur l'arbre et faisait frotter la chaine contre le (gros) catalyseur avec un bruit assez effrayant

le seul problème est que j'étais en Lozère et que le concess Ducati le plus rapidement accessible est à Clermond Ferrant  , ça m'a valu 1/2 journée de 400 bornes en fourgon pour aller en chercher une

pour le reste, j'ai enfin investi (à 250 balles on peux parler d'investissement) dans la selle "confort" qui est en fait une selle plate plus épaisse de 4 cm là ou ça fait du bien   
c'est d'une efficacité redoutable et ça améliore la position et le plaisir du roulage .

je continue de beaucoup l'apprécier pour l'usage que j'en ai, à savoir :
des sorties hebdomadaires de 200 à 400 km dans les montagnes environnantes avec ou sans chemins (larges et faciles les chemins, hein )
2 ou 3 road trip annuel, sois en autonomie, soit dans le fourgon + pied à terre et boucles journalières

la protection inexistante ne me manque pas, ça me sert de limiteur de vitesse  

j'aime beaucoup m'amuser sur petites routes (très) sinueuse avec, la moto est super marrante et plutôt performante même si je ne cherche que les sensations et absolument pas l'efficacité ;)
j'ai adopté des réglages de chassis typés "enduristes" comme j'aime et j'adore la remuer dans les routes à chevres façon supermotard (toutes proportions gardées bien sur, mais les sensations sont là, elles)

bref, je l'aime, j'aime beaucoup son caractère moteur qui passe de placide façon 600 XT à 2000 t/m à Vtwin coupleux entre 4 et 6000 et son coup de boost au dessus
j'aime beaucoup sa transmission, très bon feeling de l'embrayage et étagement de boite plus roadster/ moto de cross que "trail" avec une première qui allonge bien et les rapports suivants serrés, d'autant qu'ils passent dans du beurre, pas besoin de shifter, idem au retrogradage avec un anti dribble efficace et un frein moteur "juste ce qu'il faut" pour glissouiller en sécurité

pour le chassis, j'apprécie toujours énormément sa géométrie " à l'ancienne", beaucoup d'empattement avec un bras oscillant long et une chasse du train avant assez réduite, ça donne une moto à la fois hyper stable et donc sécurisante et vive et maniable à basse vitesse, c'est un plaisir d'enchainer les virolos une journée entière avec

en tout terrain que je fais avec modération avec elle, elle me surprend à chaque fois par la docilité de son moteur et la stabilité de son chassis, il faut juste composer avec des suspattes un poil dures pour du TT et les 200 kg du machin  

pour moi c'est une excellente moto, très ludique, plutôt performante pour cette cylindrée, jolie ce qui ne gâche rien, facile à bricoler car tout est très accessible, je trouve surprenant qu'elle ne soit pas incluse dans la catégorie des "trails" et comparée aux autres propositions du marché, elle y-a sa place et serai un choix potentiel pour certains, alors qu'elle est cantonnée à la catégorie scrambler néo rétro péjorative dans l'esprit de beaucoup.

du coup c'est reparti pour un an  

on verra l'année prochaine les retours et l'essai d'une ténéré 700 en blac/rouge car c'était ma première "grosse" moto en 83 et j'imagine que ça serai sympa de finir ma carrière de motard sur le dernier avatar de ma première moto

Est-ce que le scrambler ne fait pas un peu double emploi avec ta 600ttr au final ? Bien qu’il s’agisse d’une moto sûrement bien plus moderne et performante
Laquelle tu prends pour « aller chercher le pain » ?

Salut à tutti,

Roulant sur plusieurs motos différentes, savoir :
Une 12GSA air "un peu préparée offroad" (c'est-à-dire dépouillée du max)
Une 450WRF "un peu préparée rando" (c'est-à-dire tirage plus long, boucle arrière en prépa pour des balades au long cours, passage de l'électricité au guidon, réservoirs 12,5 + 5)

Et une Desert Sled "bien équipée" ;
Je peux vous dire que j'ai fait du offroad "solide" (attention, on ne parle pas d'enduro léger, qui est une discipline plus sportive), autrement dit, passages de gués, montées de pierriers bien glissantes, ornières de boue à souhait, ... et beh je peux vous dire qu'avec sa monte d'origine ça passe déjà bien mais alors avec une monte plus TT, ça devient carrément sympa.

Non çà ne remplace pas une moto d'enduro ou de rallye (790, 700T, consorts), mais dans la catégorie des motos road-to-trail, c'est un choix à considérer très sérieusement...

D'ailleurs j'en connais une très belle et très bien équipée à vendre

Je mets ça là au cas où. Et le prix est négociable je pense https://www.leboncoin.fr/motos/1657034948.htm/

Rod a écrit:

Est-ce que le scrambler ne fait pas un peu double emploi avec ta 600ttr au final ? Bien qu’il s’agisse d’une moto sûrement bien plus moderne et performante
Laquelle tu prends pour « aller chercher le pain » ?

je prend l'une ou l'autre selon que je passe par les routasses ou par les chemins  

autant une desert sled ou assimilé (200 kg, des chevaux, des freins pour la route, des suspattes qui se tordent pas de rire sur la route) peut rouler dans du chemin sérieux en fonction de sa monte pneumatique, autant ça reste et restera à jamais moins marrant qu'un mono très orienté tout terrain, limite de l'enduro loisir.

alors je choisi en fonction de mon humeur, ce qui ne m’empêche pas d'aller dans les chemins avec ma sled et de faire frotter mes reposes pieds sur le goudron avec ma TTR  

elles sont chacune meilleure dans un domaine et celui qui me prouvera qu'avec un truc de 200 kg on peux autant s'amuser qu'avec un TTR à la campagne gagnera une sucette

la clef se trouve dans le "marrant", une brèle comme la sled n'est pas marrante en TT, elle passe et toi tu serres les fesses, par contre sur petites routes c'est un outil à décoincer les zygomatiques  
inversement ma TTR ou n'importe quelle moto en tétines prononcée équipée et réglée pour s'amuser en TT sera moins efficace sur route ;)

cricri a écrit:

Rod a écrit:

Est-ce que le scrambler ne fait pas un peu double emploi avec ta 600ttr au final ? Bien qu’il s’agisse d’une moto sûrement bien plus moderne et performante
Laquelle tu prends pour « aller chercher le pain » ?

[...] celui qui me prouvera qu'avec un truc de 200 kg on peux autant s'amuser qu'avec un TTR à la campagne gagnera une sucette [...]

Moi je veux bien une sucette à l'anis ^^

Parce que j'ai trouvé un endroit où ma 12GSA était bien plus marrante que n'importe quelle autre moto TT à la campagne...
En traversant une réserve de bois en plein milieu d'un plateau limite cantal-aveyron, des pistes de terres planes légèrement recouvertes de graviers de sédimentation naturelle... J'ai mis plein gaz pendant 15 km perdu au milieu de nulle part, en travers de partout...Et là, le couple de la GS n'a juste aucun égal.

Je pense que c'est un peu le même sentiment que lorsque l'on traverse des pleines désertiques aux USA ou au Canada (que j'ai fait à moto neige sur 1500km).

C’est pas facile de s’y retrouver dans toutes ces motos ...
Quoi prendre pour quel usage ... excellente question ...
D’autant que les catégories se chevauchent un peu, entre un roadster un peu scrambler, un scrambler un peu trail et les trails un peu typés enduro ... Je vais bien me retrouver avec 4 ou 5 motos au garage moi !
Et peut-être même qu’un roadster basique serait pas si mal à l’aise sur une piste forestière du coup
Pour l’instant, je suis en A2 et j’ai une CB500F et une scorpa t-ride. C’est pas mal, mais la CB c’est vraiment route. Et comme autour de chez moi les routes sont assez pourries, c’est peut-être pas forcément l’idéal.

bah moi je suis un pur enduriste à la base, j'ai adoré et j'adore toujours mettre du gaz dans la nature

ma vision de la route c'est que c'est de l'enduro avec du goudron dessus, donc je ne fais rien d'un troupeau de CV et encore moins d'une enclume

pour les pistes en 12 GS, ouais ...
à mon avis pour juger, faut avoir un jour mise une vraie enduro à fond, c'est des sensations que ton cerveau n'oubliera jamais et un truc plein d'inertie pourra jamais procurer le plaisir d'un engin de compétition dont le seul objectif est l'efficacité dans la vitesse de passage en chemin ;)

et sans tomber dans l’extrême de la moto d'enduro pure, une moto plus légère que tu pilote réellement sera toujours bien meilleure qu'une grosse qui te traine derrière elle

Et tu as quoi Cricri comme motos : juste scrambler et 600 tte ? Rien d’autre pour la route ? Moi je lorgne sur une kawa z900rs pour remplacer la CB dès que je s’en suis plus en A2. Bon c’est sûr que sur les routes toutes défoncées ça sera peut-être pas le top. Je crois qu’il va me falloir une moto intermédiaire entre celle-là et mon enduro-trial
Peut-être une 600 ttr du coup. Ou un désert sled ... ah non ça fera double emploi avec la z900rs ... C’est bien compliqué tout ça !

A bientot 63 ans et 44 ans de roulage moto , n'ayant pas trouvé la moto qui faisait tout bien , et ayant un grand sous sol , j'ai plusieurs motos dans le garage
C'est surement du luxe , mais ce sont soient des occasions soient des neuves destockées , j'ai un Scrambler , mais vite limité quand l'adhérence devient précaire , j'ai un enduro en 450 ( je suis enduriste au départ) qui me permet de passer partout et de faire du km car avec l' injection , ce moteur consomme peu
Le Scrambler va passer par la case réglages poussés des suspensions car ce n'est pas le top sur routes défoncées mais c'est une moto attachante pour rouler en solo

Sur un Rally (Hellas, Hispania, autres ...) même trace pour tout le monde. Par contre côté machine c'est de la 250 2tps à la 1000 (voir 1200). Pour les uns ce sera le classement scratch, pour les autres, la catégorie ( et pour tous: terminer ).
Sur piste TT, rouler vite c'est sportif, rouler en grosse c'est sportif aussi. Et rouler vite en grosse c'est très sportif !

En enduro (puisqu'on parle aussi de ça) rouler par temps sec c'est assez facile. Rouler dans le gras (voir très gras) c'est sportif. Rouler vite (voir très vite) dans le gras (voir très gras), là, trèees sportif aussi ... 

Pour dire que:  " qu'importe le flacon, pourvu qu'on ai l'ivresse (*) "   


Exemple: sur l'Hispania, j'ai pris une dose d'adrénaline quand, sur le petit matin, jour pas encore levé, on avait le road-book qui nous emmenai rejoindre la montagne et les liaisons/spéciales ... par l'autoroute!   Sur 120 km,  dans le trafic des camions/flots des matinaux et ce en enduro monté avec des crampons pour la piste. Une forme de challenge on va dire  

Autre exemple : sur les dernières sorties de plusieurs jours, j'étais quasi en admiration des potes qui partaient avec leurs machines petits réservoirs alors que j'avais de quoi tracer 450 km (toute la journée on va dire). Le case-tête et l'abnégation pour emmener de petits réservoir et devoir ravitailler à 150 km. Je pourrai pas ... 

(*) Qui a dit que ça marchait aussi pour les apéro's ? 

Gaffe sur les pistes 

Ça me dit pas ce que je vais acheter comme « moto pour tous les jours » tout ça ... Le truc pour aller bosser et faire un tour en rentrant.
Vous en pensez quoi de la Fantic 500 scrambler ?

Rod a écrit:

Et tu as quoi Cricri comme motos : juste scrambler et 600 tte ? Rien d’autre pour la route ? Moi je lorgne sur une kawa z900rs pour remplacer la CB dès que je s’en suis plus en A2. Bon c’est sûr que sur les routes toutes défoncées ça sera peut-être pas le top. Je crois qu’il va me falloir une moto intermédiaire entre celle-là  et mon enduro-trial
Peut-être une 600 ttr du coup. Ou un désert sled ... ah non ça fera double emploi avec la z900rs ... C’est bien compliqué tout ça !

ma moto de route c'est la ducati ;)
franchement pour rouler à 80 km/h 75 CV suffisent largement, j'ai jamais trouvé que je manquais de CV depuis pffffffffffffff plusieurs centaines de milliers de km sur des motos d'en gros 70 CV

je fais des roads trips de 300 km/j quand ma femme roule avec moi sur sa moto perso ou jusqu'à pas de limite si je suis solo et que j'ai mis le mode bourrin sur ON   (ma limite pour rouler plusieurs jours de suite c'est dans les 700 km de routes sinueuses)

si tu regarde mon profil sur le coté du post (sur un PC) tu verra que j'ai aussi une enduro

du coup j'ai une routière pour route pourries, la desert sled
un trail selon ma conception à moi, le 600 TTR pour faire de grandes virées dans les chemins et les petites routes ou le goudron s'en va
et une enduro pour grimper les sentiers plein de rochers

Rod a écrit:

Ça me dit pas ce que je vais acheter comme « moto pour tous les jours » tout ça ... Le truc pour aller bosser et faire un tour en rentrant.
Vous en pensez quoi de la Fantic 500 scrambler ?

une chinoiserie pas encore en vente (mais jolie je te l'accorde)

pour aller bosser, ça dépends par ou tu passe, certains justifient (au près de leur femme ) l'achat d'une bmw 1250 GS full option pour faire 12 km de rocade  

moi si j'étais péri-urbain et que je voulais aller au boulot tous les jours par tout type de routes et m'amuser un peu le week end tout en ayant qu'une moto j'aurai une suzuki Vstrom 650 pour plein de bonnes raisons dont la fiabilité et le faible cout d'utilisation du bestiau ;)
gain de pognon qui me permettrai d'avoir un brèlon pas cher pour le ruiner dans les chemins comme un 600 TTR ou un trail mono du même genre ;) (ça sert aussi de mulet quand l'autre est en révision ou qu'il y-a trop de neige sur la route)

Rod a écrit:

Ça me dit pas ce que je vais acheter comme « moto pour tous les jours » tout ça ... Le truc pour aller bosser et faire un tour en rentrant.
Vous en pensez quoi de la Fantic 500 scrambler ?

Si c'est un truc "en rentrant" du boulot le choix sera vite limité.
Ici beaucoup (la plupart) veulent justement le contraire. Optimisé la machine le plus possible pour l'emport/autonomie/et fiabilité. Donc la base sera plus TT/TC. 
Comme tu es attiré par une Fantic 500 scrambler tu annonce aussi la couleur et peut-être ton/le niveau technique à ne pas dépasser.
Sinon a choisir pour le côté fun je me marrerai plus à tordre une RH sur route et piste forestière, et pourquoi pas, un trip ou l'autre de 2 ou 3 jours vu qu'elle peut emporter de la bagagerie.

@Etinag...Euh ….si c'est une REH que tu évoques et si je peux me permettre (car j'ai en eu une) c'est pas le coté "fun" qui me vient à l'esprit.
Bonne partie-cycle pour le TT mais le berlingot est un poumon par rapport au poids.
Moto raisonnable, rationnelle, efficace, à aborder avec zénitude et sérénité, mais pas rigolote.
Quant à la Ducati Scrambler Désert Sled, je pense que ce sera mon prochain choix quand je ferais plus de route que de TT (bientôt donc) et qu'elle sera un peu moins chère.