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phil1 Membre Super VIP
MOTOS : 500 XT, 350 TT, 550 XT BMW r100gs, guzzi LM Messages : 1691 Date d'inscription : 08/02/2015 Age : 65 Ville ou région : St Gaudens 31
| Sujet: fixation protèges mains Sam 12 Déc 2015 - 16:51 | |
| Salut, j'ai acheté des protèges mains renforcés pour monter sur le 550 xt. Je ne comprends pas le principe de fonctionnement de l'espèce de cheville en 2 parties qui vient se fixer en bout de guidon... Je pensais que les 2 parties biseautées venaient glisser l'une sur l'autre et donc s'écarter pour bloquer dans le guidon, mais ça ne fonctionne pas. Le trou à l'intérieur est quasiment du même diamètre que le filetage de la vis et ne permet donc pas aux pièces de s'écarter... Une explication, qui a déjà monté ce système ? Merci |
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ludo51 Pilier du forum
MOTOS : 1000 Versys + 250 Benelli + 125 CZ Messages : 932 Date d'inscription : 09/06/2013 Age : 69 Ville ou région : Reims - Champagne Ardennes
| Sujet: Re: fixation protèges mains Sam 12 Déc 2015 - 17:18 | |
| Pas bien compris ton explication...Mais tu as compris le principe pourtant !
Les 2 pièces biseautées viennent effectivement s'insérer dans le guidon (pourvu qu'il soit d'un diamètre suffisant ce qui semble être ton cas) et serrer la vis à tête fraisée bloque le tout...
Mais il ne faut pas avoir peur de serrer...... _________________ Yamaha 125 YAS3 Suzuki 250 GT Yam 350 RDLC Monet-Goyon 125 S6V Historique
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Tess Membre Super VIP
MOTOS : Guzzi 850 LM3 de 1984-Suzuki 650 DRR de 1993-Guzzi 750 NTX de 1989-Suzuki Djebel de 1987 Triumph T100 50th de 2009 Pneu AV/AR : MT21 et autres Messages : 1501 Date d'inscription : 11/02/2015 Age : 64 Ville ou région : Clarac dans le Comminges du haut
| Sujet: Re: fixation protèges mains Sam 12 Déc 2015 - 17:34 | |
| Salut ! Ben, si peux me faire mettre, il est passé chez moi avé ses embouts, et j'ai pas saisi non plus. Ou alors comme tu dis, faut catcher la vis, mais le jeu est vraiment d'un tout petit mm |
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manuz Membre Super VIP
MOTOS : velomoteur et XChallenge Messages : 1981 Date d'inscription : 01/03/2013 Age : 55 Ville ou région : vers Toulouse
| Sujet: Re: fixation protèges mains Sam 12 Déc 2015 - 18:19 | |
| j'ai ce principe sur des valets en menuiserie normalement l'alésage du cylindre du haut (coté tete fraisée de la vis) et un peu plus large que le diamètre de la vis en serrant bien, vers la fin, les 2 cylindres se décalent en glissant sur la pente à 45°
as tu serré assez fort, histoire que les 2 plans se touchent et glissent ensuite ?
http://www.leevalley.com/en/Wood/page.aspx?p=57059&cat=1,43838
http://www.leevalley.com/en/Wood/page.aspx?cat=1,43455&p=59754 |
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phil1 Membre Super VIP
MOTOS : 500 XT, 350 TT, 550 XT BMW r100gs, guzzi LM Messages : 1691 Date d'inscription : 08/02/2015 Age : 65 Ville ou région : St Gaudens 31
| Sujet: Re: fixation protèges mains Sam 12 Déc 2015 - 18:44 | |
| - manux a écrit:
- j'ai ce principe sur des valets en menuiserie
normalement l'alésage du cylindre du haut (coté tete fraisée de la vis) et un peu plus large que le diamètre de la vis en serrant bien, vers la fin, les 2 cylindres se décalent en glissant sur la pente à 45°
as tu serré assez fort, histoire que les 2 plans se touchent et glissent ensuite ?
http://www.leevalley.com/en/Wood/page.aspx?p=57059&cat=1,43838
http://www.leevalley.com/en/Wood/page.aspx?cat=1,43455&p=59754 Déjà il y a 1mm de jeu entre la partie biseautée ( 17mm ) et l'intérieur du guidon ( 18mm ). Ca parait assez peu à rattraper pour coincer dedans mais ça semble déjà trop. Et ça m'intrigue d'autant plus que c'est sensé s'adapter à des guidons de 22 comme de 28mm. Le trou est le même dans la partie coté tête fraisée que dans l'autre, donc très peu de possibilité de glissement de l'une sur l'autre. On m'a proposé ailleurs de découper de la tôle fine ( boite de conserve pour rattraper le jeu, c'est une autre solution. Mais donc comment tu fais quand t'as un guidon en 28mm. |
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manuz Membre Super VIP
MOTOS : velomoteur et XChallenge Messages : 1981 Date d'inscription : 01/03/2013 Age : 55 Ville ou région : vers Toulouse
| Sujet: Re: fixation protèges mains Sam 12 Déc 2015 - 19:05 | |
| sur mes valets, le diamètre du trou est égal au diamètre extérieur du cylindre (les 2 diamètres des cylindres biseautés sont égaux)
ton 1mm de différence semble de trop ; le décalage induit par le biseau n'est pas suffisant pour bien coincer dans le trou
en plus si tes biseaux se décalent pas...ca semble normal que ca accroche pas..
y a pas une notice ? |
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xam Pilier du forum
MOTOS : T@ 89 Pneu AV/AR : TKC 80 Messages : 656 Date d'inscription : 11/04/2012 Age : 39 Ville ou région : Gers
| Sujet: Re: fixation protèges mains Sam 12 Déc 2015 - 19:06 | |
| Ton guidon est d'un diamètre d'origine? ou adapté dumoins a tes protèges mains? Sur un guidon renforcé a petit Øinterieur je glisse une durite d'essence sur la vis avec un écrou au bout. Je le monte légèrement en force pour que l’écrou ne tourne pas et une fois en place je serre a fond Prix efficacité imbattable |
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etinag Membre Super VIP
MOTOS : FANTIC 450 XEF Rally T7 DR800 XTZ1200 XT6002KF Zaberg250TE HVA501FE Pneu AV/AR : De la galettes aux crampons Messages : 4091 Date d'inscription : 08/05/2014 Age : 62 Ville ou région : Pyrénées
| Sujet: Re: fixation protèges mains Sam 12 Déc 2015 - 19:13 | |
| si tu dis que l'intérieur de la partie non filetée est quasi du même diamètre que la vis c'est qu'il y a un problème. Il doit y avoir du jeu pour permettre le glissement des parties biseautées . Repasse un coup de foret dans l'axe pour l'agrandir de 2 ou 3 mm (voir plus si tu as de la marge)
J'en ai monté une brouette et je n'ai jamais eu ce genre de problème |
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phil1 Membre Super VIP
MOTOS : 500 XT, 350 TT, 550 XT BMW r100gs, guzzi LM Messages : 1691 Date d'inscription : 08/02/2015 Age : 65 Ville ou région : St Gaudens 31
| Sujet: Re: fixation protèges mains Sam 12 Déc 2015 - 19:41 | |
| - xam a écrit:
- Ton guidon est d'un diamètre d'origine? ou adapté dumoins a tes protèges mains?
Sur un guidon renforcé a petit Øinterieur je glisse une durite d'essence sur la vis avec un écrou au bout. Je le monte légèrement en force pour que l’écrou ne tourne pas et une fois en place je serre a fond Prix efficacité imbattable J'avais fait un montage de ce type pour adapter des manchons pour le froid sur une brêle. En fait sur une vis assez grosse j'avais mis 2 écrous avec rondelles et au milieu un tuyau de gaz. Je le rentrais comme toi un peu en force et puis serrage, c'était nickel. Mais pas valable pour ce cas de figure car montage trop souple. - etinag a écrit:
- si tu dis que l'intérieur de la partie non filetée est quasi du même diamètre que la vis c'est qu'il y a un problème. Il doit y avoir du jeu pour permettre le glissement des parties biseautées .
Repasse un coup de foret dans l'axe pour l'agrandir de 2 ou 3 mm (voir plus si tu as de la marge)
J'en ai monté une brouette et je n'ai jamais eu ce genre de problème Oui c'est bien ça , comme je n'aime pas les choses qui trainent je suis retourné dans le garage, j'ai percé à 9 au lieu de 8 la 1ère partie biseautée, mis un peu de WD40 pour que les pièces coulissent mieux l'une sur l'autre et bingo, ça le fait . Il a fallu que je torde pas mal aussi la grosse patte en alu qui renforce le protège main pour que ça tombe comme il faut mais c'est gagné . Merci |
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midi134 Membre Super VIP
MOTOS : Africa Twin 1989, Kawasaki Versys X-300, Honda XR 400 Pneu AV/AR : T 63 Messages : 1534 Date d'inscription : 16/07/2013 Age : 67 Ville ou région : Cévennes gardoises
| Sujet: Re: fixation protèges mains Sam 12 Déc 2015 - 22:29 | |
| Quand on visse, c' est droit ! Qui a dit que les 2 parties devaient coulisser ? C' 'est simple : la partie du centre, c' est " l' écrou " qui tourne contre le " contre-écrou " et comme c' est biseauté, ça peut pas, donc ça coince ...
Facile ! |
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phil1 Membre Super VIP
MOTOS : 500 XT, 350 TT, 550 XT BMW r100gs, guzzi LM Messages : 1691 Date d'inscription : 08/02/2015 Age : 65 Ville ou région : St Gaudens 31
| Sujet: Re: fixation protèges mains Dim 13 Déc 2015 - 9:24 | |
| - midi134 a écrit:
- Quand on visse, c' est droit !
Qui a dit que les 2 parties devaient coulisser ? C' 'est simple : la partie du centre, c' est " l' écrou " qui tourne contre le " contre-écrou " et comme c' est biseauté, ça peut pas, donc ça coince ...
Facile ! Ben ça coince parce qu'il y a glissement d'une partie sur l'autre, d'ou la nécessité d'avoir du jeu quelque part afin que les parties biseautées puissent se décaler. |
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midi134 Membre Super VIP
MOTOS : Africa Twin 1989, Kawasaki Versys X-300, Honda XR 400 Pneu AV/AR : T 63 Messages : 1534 Date d'inscription : 16/07/2013 Age : 67 Ville ou région : Cévennes gardoises
| Sujet: Re: fixation protèges mains Dim 13 Déc 2015 - 11:09 | |
| Y a pas de glissement : ça tourne ! Le peu de jeu de fabrication est suffisant. |
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Tim59 Membre Super VIP
MOTOS : KTM 990 Adv noire / sherco 300 sef 2018 Messages : 1118 Date d'inscription : 21/07/2013 Age : 51 Ville ou région : Lens
| Sujet: Re: fixation protèges mains Dim 13 Déc 2015 - 15:43 | |
| quelle aventure pour monter des proteges poignees avec des trucs qui rentrent et qui se decalent...
J'ose meme pas imaginer comment ça c'est passe la premiere fois avec une fille... |
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phil1 Membre Super VIP
MOTOS : 500 XT, 350 TT, 550 XT BMW r100gs, guzzi LM Messages : 1691 Date d'inscription : 08/02/2015 Age : 65 Ville ou région : St Gaudens 31
| Sujet: Re: fixation protèges mains Dim 13 Déc 2015 - 19:54 | |
| - midi134 a écrit:
- Y a pas de glissement : ça tourne !
Le peu de jeu de fabrication est suffisant. Oui ben avant que je reperce ça ne marchait pas, après sans problèmes... |
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clement660 Membre Super VIP
MOTOS : gasgas 300ec et bmw rockster Pneu AV/AR : En caoutchouc Messages : 2684 Date d'inscription : 05/05/2012 Age : 34 Ville ou région : savoie
| Sujet: Re: fixation protèges mains Dim 13 Déc 2015 - 20:30 | |
| mdr tu t'es bien embêté a repersé, un tour de scotch us aurait suffi _________________ |
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phil1 Membre Super VIP
MOTOS : 500 XT, 350 TT, 550 XT BMW r100gs, guzzi LM Messages : 1691 Date d'inscription : 08/02/2015 Age : 65 Ville ou région : St Gaudens 31
| Sujet: Re: fixation protèges mains Dim 13 Déc 2015 - 20:45 | |
| Je n'en ai monté qu'un, je ferais l'essai du scotch US pour voir... Ca permet quoi, de diminuer l'espace entre chevilles et guidon? Mais dans ce cas le serrage se fait scotch contre ferraille, pas sur que ce soit aussi rigide qu'alu contre ferraille... A voir. Dans tous les cas un perçage ça prend combien de temps, 1mn tout compris, et au niveau mécanique ça me semble plus fiable. |
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phil1 Membre Super VIP
MOTOS : 500 XT, 350 TT, 550 XT BMW r100gs, guzzi LM Messages : 1691 Date d'inscription : 08/02/2015 Age : 65 Ville ou région : St Gaudens 31
| Sujet: Re: fixation protèges mains Lun 14 Déc 2015 - 19:43 | |
| Le scotch toilé fonctionne effectivement, mais le montage est nettement moins résistant , normal c'est le scotch qui fait le boulot et on n'a donc pas métal sur métal... J'arrivais à faire tourner le protèges mains car la cheville tournait dans le guidon. J'ai donc percé comme pour l'autre coté et c'est tout bon. Par contre j'ai changé toute la visserie, la visserie Chinoise, je suppose, ça ne le fait pas, les empreintes se foiraient toutes les unes après les autres. |
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Tess Membre Super VIP
MOTOS : Guzzi 850 LM3 de 1984-Suzuki 650 DRR de 1993-Guzzi 750 NTX de 1989-Suzuki Djebel de 1987 Triumph T100 50th de 2009 Pneu AV/AR : MT21 et autres Messages : 1501 Date d'inscription : 11/02/2015 Age : 64 Ville ou région : Clarac dans le Comminges du haut
| Sujet: Re: fixation protèges mains Mar 15 Déc 2015 - 7:27 | |
| Voilà ! ça c'est fait :-) Moi j'ai du percer les embouts de guidon ! En effet, les embouts sont métalliques, comme des masselottes quoi. Un perçage, un filetage, et là c'est du costaud. D'ailleurs, première sortie avec, j'ai testé...euh...3 fois...ça encaisse |
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t3guzz Membre Super VIP
MOTOS : Motoguzzi 750 NTX & Yam 600 XTE Pneu AV/AR : Pirelli MT21 AV/AR Messages : 1741 Date d'inscription : 16/11/2014 Age : 49 Ville ou région : Toulouse
| Sujet: Re: fixation protèges mains Mar 15 Déc 2015 - 10:21 | |
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etinag Membre Super VIP
MOTOS : FANTIC 450 XEF Rally T7 DR800 XTZ1200 XT6002KF Zaberg250TE HVA501FE Pneu AV/AR : De la galettes aux crampons Messages : 4091 Date d'inscription : 08/05/2014 Age : 62 Ville ou région : Pyrénées
| Sujet: Re: fixation protèges mains Mar 15 Déc 2015 - 10:48 | |
| c'est quand même pas compliqué de traduire l'explication donnée par phil1 concernant son problème.Il signale qu'il n'y a pas de glissement possible entre les deux biseaux vu le diamètre identique des 2 parties (filetée et non filetée) ... donc il faut créer ce glissement... J'ai récupéré des embouts qui traînaient et une 'tite photo vaux mieux qu'un grand discours j'ai deux parties qui doivent se décalé au moment du serrage ( quelqu'un a dit que les pièces devaient tourner l'une sur l'autre mais comme ce n'est pas élastique comme matière c'est impossible) donc la partie non filetée doit permettre à la partie filetée de venir la chevaucher ... Ex. 9.18 mm pour la partie non filetée 6.64 mm pour la partie filetée Et même avec 2.5 mm de différence ça ne donne que 1 mm de décentrage entre les 2 parties (normal vu que c'est le diamètre divisé par 2 avec un coefficient angulaire ) Maintenant devoir modifier/bricoler/adapter le kit comme phil1 a du faire ce n'est pas normal |
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sylv1 Membre Super VIP
MOTOS : KLX650, moto guzzi V11 ballabio, TSR125 Messages : 1422 Date d'inscription : 15/11/2015 Age : 50 Ville ou région : 91
| Sujet: Re: fixation protèges mains Mar 15 Déc 2015 - 11:15 | |
| C'est le principe de nos anciennes potences de vélo ;) |
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etinag Membre Super VIP
MOTOS : FANTIC 450 XEF Rally T7 DR800 XTZ1200 XT6002KF Zaberg250TE HVA501FE Pneu AV/AR : De la galettes aux crampons Messages : 4091 Date d'inscription : 08/05/2014 Age : 62 Ville ou région : Pyrénées
| Sujet: Re: fixation protèges mains Mar 15 Déc 2015 - 11:51 | |
| - sylv1 a écrit:
- C'est le principe de nos anciennes potences de vélo ;)
Tout à fait ;-) |
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phil1 Membre Super VIP
MOTOS : 500 XT, 350 TT, 550 XT BMW r100gs, guzzi LM Messages : 1691 Date d'inscription : 08/02/2015 Age : 65 Ville ou région : St Gaudens 31
| Sujet: Re: fixation protèges mains Mar 15 Déc 2015 - 13:09 | |
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t3guzz Membre Super VIP
MOTOS : Motoguzzi 750 NTX & Yam 600 XTE Pneu AV/AR : Pirelli MT21 AV/AR Messages : 1741 Date d'inscription : 16/11/2014 Age : 49 Ville ou région : Toulouse
| Sujet: Re: fixation protèges mains Mar 15 Déc 2015 - 13:52 | |
| Etienne le "roi du pied à coulisse" !!! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: fixation protèges mains Mar 15 Déc 2015 - 15:09 | |
| tu peux mesurer l'interieur de ton guidon maintenant ? |
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| Sujet: Re: fixation protèges mains | |
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