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MOTOS : WR, T7, Beta 200, X country Pneu AV/AR : Tracker, Motoz, Metz six days, E09 Messages : 3486 Date d'inscription : 02/04/2018 Age : 57 Ville ou région : A Nantes et Brest
Sujet: Re: Le Trail idéal Jeu 21 Juin 2018 - 17:00
https://www.youtube.com/watch?v=JpszVF_J0xo juste pour le fun... mais ok, souvent, light is right...
_________________ O gentlemen, the time of life is short... And if we live, we live to tread on kings.
ursustenerix
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MOTOS : Yam 1200 xtz, Himalayan Pneu AV/AR : K60 Scout Messages : 2238 Date d'inscription : 21/11/2012 Age : 67 Ville ou région : Au Nord du Vercors
Sujet: Re: Le Trail idéal Jeu 21 Juin 2018 - 17:59
Non Etienne, de la vieillerie ...
_________________ Ils ne savaient pas que c'était impossible, ... ... ... alors ils l'ont fait ... AlbaAlleAndoAnglArméAutrBelgBosnBulgCanaCroaDaneEcosEireEspaEstoFinlGéorGrècGroeHongIranIrlaIslaItalLett LiecLituMacéMaroMoldMonaMongMontNorvPaysPoloPortRDARFARoumRussSanMSerbSlovaSlovéSuèdSuisTché TranTurqUkraURSSUSA
ADV67
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MOTOS : AT1100 DCT - 690R - XR350R - R100GS flat twin Pneu AV/AR : AX41 Messages : 755 Date d'inscription : 25/01/2015 Age : 57 Ville ou région : Luxembourg
Sujet: Re: Le Trail idéal Ven 22 Juin 2018 - 13:52
Bertmoor a écrit:
https://www.youtube.com/watch?v=JpszVF_J0xo juste pour le fun... mais ok, souvent, light is right...
Dans le même registre mais un peu plus radical:
_________________ Le TET c'est par ici:https://transeurotrail.org/ Linesman BeLux
atprod
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Sujet: Re: Le Trail idéal Ven 22 Juin 2018 - 13:58
Voilà un joli terrain de jeu
Bartoof
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MOTOS : 690 Randuro R Pneu AV/AR : Desert Race, Trakker, MT 21 Messages : 1546 Date d'inscription : 09/10/2013 Age : 57 Ville ou région : Toulouse
Sujet: Re: Le Trail idéal Ven 22 Juin 2018 - 14:11
ursustenerix a écrit:
atprod a écrit:
Avec tous le bon sens que nous avons tous nous devrions pouvoir comprendre que c est plus facile avec une moto légère.
C'est bien pour cela que je ne veux plus dépasser les 200 kil. Mais quelle est la limite ?? De quelle partie du plaisir de rouler à moto, allons nous nous priver ??? Du single à l'autobeurk, la palette est large. N'oublions pas les duos qui eux aussi pratiquent les chemins plus ou moins carrossables ... Et dans ce cas, une " pas trop légère " est nécessaire si on ne veut pas divorcer.
hum, c'est 191kg le poids de l'Him !! (enfin 185 a 191kg a sec) autrement dit tu t'es encore laissé entrainer du côté sombre. Quand a savoir ce qui est plus facile ou plus compliquer avec une moto lourde ou légère (pour un long voyage), je laisse a chacun son bon sens (bon j'ai moins de sagesse forcement)
_________________ Bah , plus loin c'est plus facile et c est sec a pince !! Il y a la bonne manière, la mauvaise manière et la mienne !
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BlackMountain
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MOTOS : now nothing Messages : 1566 Date d'inscription : 16/10/2017 Age : 40 Ville ou région : Aude
Sujet: Re: Le Trail idéal Ven 22 Juin 2018 - 15:11
Je sais pas si certain d'entre vous on pu le remarquer, mais on commence à voir certaines CRF250L Rally et Versys X 300 bradées 1000 euro de moins qu'à leurs sortie. Signe qu'elles se vendent finalement assez mal par ici. Ce que j'ai du mal à comprendre c'est la politique tarifaire de ces dernières. Certainement que le prix fait pas tout, mais pourquoi commencer avec un prix d'appel de vente très élevé, si c'est pour les brader en fin d'année?
Finalement en dehors de la XT 600 (E) et de quelques DR, DRZ(S), l'africa-twin et le V-strom eput-être, peu de modèle on rencontré un franc succès dans l'hexagone. Il y a peu ou pas de modèle qui inonde les annonces dans les occases en tous les cas. Sauf peut-être quelque modèle en 125 cm3. DTR(E) 125, XLR (S) 125, DR 125, KMX/KDX 125...
Vous pensez à certain modèle qui on eu du succès?
Nener
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MOTOS : XT660Z / WR250X/R /CRF450L Pneu AV/AR : xt:Tourance Next wr: Mountain/Extrem Hybrid Messages : 2566 Date d'inscription : 27/02/2016 Age : 43 Ville ou région : Marseille
Sujet: Re: Le Trail idéal Ven 22 Juin 2018 - 15:45
Les modèles lourds et puissants
Sinon pour le prix, bah j'imagine que les concess essayent en premier lieu de gagner de l'argent, et si ça ne marche pas, de ne pas (trop) en perdre...
ursustenerix
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MOTOS : Yam 1200 xtz, Himalayan Pneu AV/AR : K60 Scout Messages : 2238 Date d'inscription : 21/11/2012 Age : 67 Ville ou région : Au Nord du Vercors
Sujet: Re: Le Trail idéal Ven 22 Juin 2018 - 15:49
bartoof a écrit:
hum, c'est 191kg le poids de l'Him !! (enfin 185 a 191kg a sec) autrement dit tu t'es encore laissé entrainer du côté sombre. Quand a savoir ce qui est plus facile ou plus compliquer avec une moto lourde ou légère (pour un long voyage), je laisse a chacun son bon sens (bon j'ai moins de sagesse forcement)
Eh oui, mais le choix était très restreint par rapport à mon cahier des charges : la même moto que madame (pour éviter de lui mettre la pression), donc A2, polyvalente, maniable, économe car deux motos à remplir, une capacité d'emport en lien avec ce que nous souhaitons prendre, donc quelque chose de facile pour la dernière année en A2. Je ne suis pas convaincu de la fiabilité de la bête, mais pour cet unique voyage, on ne sera pas au bout du monde et sans électronique, on part plus serein. J'avais lorgné sur la CB 500 X mais trop jouet pour nos tailles, la 250 crf mais trop de modifs (selle, emport, réservoir), la versys 300 (trop moulinex à 10 000t/mn) la 310 Gs (trop beumeu) etc ... Alors vu l'engouement de cette REH, ça ne sera pas trop dur de la revendre si un constructeur nous pond quelques chose d'un peu plus approchant. Tout n'est que compromis mais au final le voyage se fera et c'est bien là l'essentiel.
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Bartoof
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Sujet: Re: Le Trail idéal Ven 22 Juin 2018 - 16:55
ursustenerix a écrit:
bartoof a écrit:
hum, c'est 191kg le poids de l'Him !! (enfin 185 a 191kg a sec) autrement dit tu t'es encore laissé entrainer du côté sombre. Quand a savoir ce qui est plus facile ou plus compliquer avec une moto lourde ou légère (pour un long voyage), je laisse a chacun son bon sens (bon j'ai moins de sagesse forcement)
Eh oui, mais le choix était très restreint par rapport à mon cahier des charges : la même moto que madame (pour éviter de lui mettre la pression), donc A2, polyvalente, maniable, économe car deux motos à remplir, une capacité d'emport en lien avec ce que nous souhaitons prendre, donc quelque chose de facile pour la dernière année en A2. Je ne suis pas convaincu de la fiabilité de la bête, mais pour cet unique voyage, on ne sera pas au bout du monde et sans électronique, on part plus serein. J'avais lorgné sur la CB 500 X mais trop jouet pour nos tailles, la 250 crf mais trop de modifs (selle, emport, réservoir), la versys 300 (trop moulinex à 10 000t/mn) la 310 Gs (trop beumeu) etc ... Alors vu l'engouement de cette REH, ça ne sera pas trop dur de la revendre si un constructeur nous pond quelques chose d'un peu plus approchant. Tout n'est que compromis mais au final le voyage se fera et c'est bien là l'essentiel.
Tout a fait d accord avec ton point de vue, c est toujours une affaire de compromis, mais on est bien d accord que maniabilité, poids, puissance, capacité d emport, "fiabilité" tout cela réalisé de façon moyenne(bon a rien, mauvais en tout), c est toute l'essence du "trail" qui se caractérise par une position droite, une autonomie correcte, des capacités de franchissement, des capacités routières, tout l reste c est du bonus ou du malus (prix, accessoirisation, duo etc..) mais fondamentalement le trail n'est pas un enduro traillisé (400drz), ou une routière endurisé (CB500).
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ursustenerix
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Sujet: Re: Le Trail idéal Ven 22 Juin 2018 - 17:14
bartoof a écrit:
(bon a rien, mauvais en tout),
Soyons optimiste : bon partout, excellent nulle part .
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Sujet: Re: Le Trail idéal Ven 22 Juin 2018 - 17:26
- en train de charger Qmap sur mon nouvel ordinateur sous linux 18.04 -- du taf aussi Comme ursutenerix , pour la himmie , c'set pour le voyage que je veux faire . dans les 10000 avec de la route . pas valable en mode coolos 50/50 avec la swoum . faudrait aller moins loin et/ou être plus jeune ou plus nombreux ( là probablement en solo ) . Après ? quien sabe c'est maintenant qu'il faut rouler les compères
ce sera la 600 et un autre raid en swoum.... maybe ... déjà des potos sur le carreau question moto
Elefantof
Pilier du forum
MOTOS : Cagiva Elefant 900 "Azzalin" - Elefant 900 IE (solo & side-car) - Honda 6,5 XRR - KTM 9,5 SuperEnduro Messages : 992 Date d'inscription : 10/09/2016 Age : 58 Ville ou région : Au cul des vaches - Sud Limoges
L argent n a rien à voir elle permet juste l accessibilité à certains produits moto ou autre mais ce n est pas le but de l échange sur le forum Bon il doit bien y avoir un site pour les traders?!!! A le poignon...? On en a jamais assez
Je remonte les posts du sujet pour tomber sur celui-ci que j'avais sans doute zappé sans y prendre garde... J'avoue que je ne comprends pas le sens de ta réponse, Atprod... Y aurait-il un message caché ? Auquel cas, j'aimerais bien que tu m'en expliques le fondement... Pourrais-tu être plus clair s'il te plait, car je ne comprends pas ce que tu as voulu dire...
_________________ Elefthería í thánatos(Ελευθερία ή θάνατος, « La liberté ou la mort »)
Je tombe sur ce poste et en profite pour donner mon point de vue et mon avis sur ma nouvelle chérie
J'ai beaucoup roulé en enduro dans mes jeunes années, un peu de cross aussi avant de retourner en enduro pour finalement rouler en roadster pendant des années, je compensait le manque de moto TT par un usage intensif de VTT dans ma région tourmentée. Un peu de piste (circuit) en Roadster aussi
Puis un jour j'ai eu le malheur d'essayer une 1200GS de 2015 full options...
Depuis ce jour je ne rêvais plus que d'avoir cette moto !
Avec mon dernier roadster j'ai fait le Parpaillon et ne manquais jamais l'occasion de couper une épingle par la terre mais il n'était pas du tout adapté pour ça...
Sur routes c'était un monstre mais je roulais bien trop vite.
J'ai donc trouvé la 1200GS de mes rêves au prix voulu.
Depuis ce n'est que bonheur !
J'ai la chance d'avoir deux paires de roues, une avec des TKC80, l'autre en pneus "trails" on peux dire des pneus routes...
Sur routes et piste gentilles pour mon usage il n'existe pas mieux à mes yeux !
Sur routes, il y a moyen de très bien enrouler, voir de rouler très vite, juste faire gaffe à ne pas dépasser la limite...
En TT elle est bluffante et pardonne beaucoup surtout si c'est sec (je ne la sort pas sous la boue)
Le poids à l'arrêt et dans les manœuvres est un gros handicap et il vaut mieux être grand. La largeur des cylindres fait qu'elle ne passe pas partout. Les suspats sont trop souples si on met du rythme mais ça passe
Son gros souci en TT c'est son Telelever à l'avant qui n'est pas adapté aux terrains cassant ! Autant il est monstrueux sur route et plus encore en duo, autant il est inadapté en TT "soutenu".
Une moto à réserver aux pistes roulantes, pour du technique ou autre il vaudra mieux prendre plus petit à moins de s'en foutre et de ne pas avoir peur de la mettre par terre, mais dans ce cas, autant prendre une vraie enduro pour faire des singles techniques ou un 690/701 Autrichien pour de l'intermédiaire.
Je comprend mieux maintenant pourquoi on appelle cette moto le couteau Suisse ! Elle est capable de (presque) tout faire !
La conso est dérisoire, je dépasse que rarement les 4000trm et suis sous les 5l aux 100. (6l en TT) En revanche elle bouffe énormément de pneus !
Je commence juste à en apprécier pleinement les capacités avec la venue de l'été qui nous ouvre l'accès aux montagnes et aux larges pistes au frais !
Bon, vous l'aurez compris, j'adore ma moto ^^
Ps: suis en train de me tâter pour reprendre un vrai enduro et refaire du single technique mais au vu des interdictions et des peines encourues je n'ai pas encore franchi le pas...
le titre : " le trail iidéal" Tous n'ont pas la même conception du trail , idéal ou pas . OK . pour le matos lui-même j'ai déjà précisé , le poids ,la facilté etc. debut du non bemeuh blues
Je rajoute le prix, la thune, les dineros, neuf ou d'occaze . C'est le point un, assez général
point deux que faire avec ? moi rien ( avis hyper subjectif ) . une bemeuh ça me gave sur route ( ne veut pas dire que c'est une mauvaise moto ) , trop lourde en manoeuvres, trop large, longue, et moche . en tt ? pas poiur moi comme n'importe quel maxi trail ( oxymore) on ne dit pas mini enduro ? Ce que j'aime sur route ? une ducat' à air, une MV , un scrambler velu, une hypersport ( avant) , un gros gros roadster ... en TT ? ce que j'ai une swoum comme quasi enduro et une himmie comme trail moderne
point 3 ; des stats . Comptons le pourcentage des GSistes qui font du raid versus les himmistes .
deydey
MEMBRE Très actif
MOTOS : CRF1100 Messages : 129 Date d'inscription : 13/02/2017 Age : 65 Ville ou région : Maubec 84
Puis un jour j'ai eu le malheur d'essayer une 1200GS de 2015 full options...
Depuis ce n'est que bonheur !
+1 avec toi je partage entierement ton avis ayant moi même une 1200 GS de 2006....
Et pourtant je continue à éssayer d'autres motos pour suivre les évolutions ,je me dis aussi que 50kgs de moins et un gabarit plus réduit de la machine serait l'idéal ;mais car il y'a toujours un mais , les voyages à 2 avec bagages ? l'autoroute ? le confort ? ect... quelle machine est capable de rivaliser ?
Elefantof
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MOTOS : Cagiva Elefant 900 "Azzalin" - Elefant 900 IE (solo & side-car) - Honda 6,5 XRR - KTM 9,5 SuperEnduro Messages : 992 Date d'inscription : 10/09/2016 Age : 58 Ville ou région : Au cul des vaches - Sud Limoges
(...) La largeur des cylindres fait qu'elle ne passe pas partout.(...)
Salut Roberto, outre ce détail technique (effectivement hyper-contraignant en TT) et leur esthétique plutôt disgracieuse (à mon goût en tous cas), je dois dire que ce qui m'a toujours rebuté sur les trails "Beuh-meuh" , qui sont certainement des motos hyper-fiables, efficaces, sobres, pratiques et pleines de qualités diverses, c'est le bruit et le tempérament moteur !! Car désolé mais put... quand on entend le son émis par un flat, fût-ce à l'accell', ça donne carrément pas envie, et ce n'est pas l'essai d'un 800 ni d'un 1000 GS, tous les deux en version "Dakar", qui m'ont fait changer d'avis, bien au contraire !!
Vous auriez pas essayé le V2 1200 "bialbero corsa corta" du Morini Granpasso ?... Là, c'est un moteur !!!
_________________ Elefthería í thánatos(Ελευθερία ή θάνατος, « La liberté ou la mort »)
le titre : " le trail iidéal" Tous n'ont pas la même conception du trail , idéal ou pas . OK . pour le matos lui-même j'ai déjà précisé , le poids ,la facilté etc. debut du non bemeuh blues
Ou il est écrit que les GS étaient exclues dans le titre??? La GS ne serait plus un trail??? C'est quoi un trail pour toi??? Regarde ce que veut dire GS en Allemand
As tu au moins déjà posé le cul dessus et roulé avec pour te faire une idée de la machine avant de la pourrir ???
Je rajoute le prix, la thune, les dineros, neuf ou d'occaze . C'est le point un, assez général
Ben vi c'est une moto pour les riches !
point deux que faire avec ?
Tout ou presque !
ça ne sera pas toujours la meilleure (quoique suivant qui la pilote...) mais une chose est sure elle ne sera jamais dernière car même un mauvais roulera bien sur une GS de part sa facilité d'utilisation.
moi rien ( avis hyper subjectif ) . une bemeuh ça me gave sur route ( ne veut pas dire que c'est une mauvaise moto ) , trop lourde en manoeuvres, trop large, longue, et moche . en tt ? pas poiur moi comme n'importe quel maxi trail ( oxymore) on ne dit pas mini enduro ?
Essaye en une comme il faut sur route avant de dire que ça te gave, ensuite si c'était une mauvaise moto ça se saurait depuis le temps et ça ne resterait pas la moto la plus vendue au monde, sans parler qu'on ne vois que ça dans les cols...
Lourde oui mais dès que tu dépasses les 15km'h c'est un vélo ! Une moto c'est fait pour rouler !
On est d’accord que c'est pas l'idéal pour faire du sentier, ça reste un maxi trail...
Moche? C'est ce que je disais avant, une fois un peu arrangée à mon gout je la trouve juste magnifique à présent !
Ce que j'aime sur route ? une ducat' à air, une MV , un scrambler velu, une hypersport ( avant) , un gros gros roadster ... en TT ? ce que j'ai une swoum comme quasi enduro et une himmie comme trail moderne Une Ducat à air même pas en rêve avec son bruit de casserole d'embrayage à sec...
point 3 ; des stats . Comptons le pourcentage des GSistes qui font du raid versus les himmistes .
Chacun fait ce qu'il veut mais si on se met réellement à compter je doute que les GS soient dernières sur les grands périples lointains ou pas...
Tu l'auras compris j'adore ma moto et j'ai du mal à en dire du mal même si elle est loin d'être parfaite... Qu'est ce qui l'est dans ce bas monde?
deydey a écrit:
Roberto.F a écrit:
Puis un jour j'ai eu le malheur d'essayer une 1200GS de 2015 full options...
Depuis ce n'est que bonheur !
+1 avec toi je partage entierement ton avis ayant moi même une 1200 GS de 2006....
Et pourtant je continue à éssayer d'autres motos pour suivre les évolutions ,je me dis aussi que 50kgs de moins et un gabarit plus réduit de la machine serait l'idéal ;mais car il y'a toujours un mais , les voyages à 2 avec bagages ? l'autoroute ? le confort ? ect... quelle machine est capable de rivaliser ?
Les nouvelles KTM qui sont bien plus performantes mais bien moins confortables, faut faire des choix, toutes façons, qui exploite 160ch sur routes désormais limitées à 80...
Elefantof a écrit:
Roberto.F a écrit:
(...) La largeur des cylindres fait qu'elle ne passe pas partout.(...)
Salut Roberto, outre ce détail technique (effectivement hyper-contraignant en TT) et leur esthétique plutôt disgracieuse (à mon goût en tous cas), je dois dire que ce qui m'a toujours rebuté sur les trails "Beuh-meuh" , qui sont certainement des motos hyper-fiables, efficaces, sobres, pratiques et pleines de qualités diverses, c'est le bruit et le tempérament moteur !! Car désolé mais put... quand on entend le son émis par un flat, fût-ce à l'accell', ça donne carrément pas envie, et ce n'est pas l'essai d'un 800 ni d'un 1000 GS, tous les deux en version "Dakar", qui m'ont fait changer d'avis, bien au contraire !!
Vous auriez pas essayé le V2 1200 "bialbero corsa corta" du Morini Granpasso ?... Là, c'est un moteur !!!
Le moteur est pourtant hyper coupleux et agréable, avec 125ch il y en a déjà bien assez sur route ! Ne parlons même pas du TT ou on exploite 20% de la puissance de la bête...
Le plaisir du Shifter en UP/Down est juste jouissif !
Le bruit de l’échappement me ravi une fois la valve ouverte, il ne me viendrait même pas à l'idée de changer de pot ! En revanche un 800GS ça fait un bruit de Tmax...
Bon après c'est pas le feulement de feu ma MT09, d'une MV Agusta ou autre sportive c'est sur... On parle du bruit de tracteur d'un 600XT, d'une Africa Twin ou d'une 1200 Ténéré?
Ardaan
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les trails "Beuh-meuh" , qui sont certainement des motos hyper-fiables
Euh....après les Karellis, et après discussion avec plusieurs BMiste...c'est loin....LOIN d'être fiable.... Après discussion avec un "ancien" (te froisse pas!!), les BMW ont acquis leur "légende" de moto fiable lorsqu'elles n'avaient en face que des anglaises. Puis les japonaises sont arrivées....
Un avis est forcément subjectif, personnel et révisable .Surtout celui d'un motard . Encore plus d'un ancien comme moi @Roberto.F J'ai vu une BM qui m'a bluffé , a Agadez en 1980 , la R 80 GS . Super préparée , un proto de ouff. On était 3 en XT; les bmistes sont repartis vers l'Europe . Z'avaient pas le temps . C''est la seule . un blues c'est de l'extrème, de la zique, du feeling pas un exposé autobeurk je déteste même en BAR moto polyvalente ? y'a pas vraiment pour moi . En ville avec ton char ? sur un single ? en montagne sauf gros gros pilote ? pour passer en pirogue ( comme on l'avait fait du Ghana en cote d'Ivoire ) ? pour la relever 5 fois /jour : ma moyenne de gamelles en raid ? @Ardaan la fiabilité ? Ton avis est confirmé par des old timers que je connais . @Elefantof on est d'accord sur le bruit, le look la platitude
Donc le trail pas idéal mais plausible pour moi c'est celui que je vais emmener vers l'Est là maintenant , avec le minimum d'assistance et d'électronique . balade : entre 5 et 10000 de voyage, révision faisable perso sauf valise , mais des conss partout un vrai poumon pour le moment - kit à venir - conso 3,5 au grand max le quart du prix de la GS full matos celle qui ressemble à mon vieux XT , avec une meilleure suspatte , mais moins bonne que la SWOUM .
les trails "Beuh-meuh" , qui sont certainement des motos hyper-fiables
Euh....après les Karellis, et après discussion avec plusieurs BMiste...c'est loin....LOIN d'être fiable.... Après discussion avec un "ancien" (te froisse pas!!), les BMW ont acquis leur "légende" de moto fiable lorsqu'elles n'avaient en face que des anglaises. Puis les japonaises sont arrivées....
Je pense au contraire que ce sont des motos hyper fiables !
Maintenant comme ce sont aussi les motos les plus vendues au monde le taux de soucis doit être à l'avenant... Et puis on parle plus de ce qui ne va pas sur le net et les fofo que de ce qui va.
Lorsque je vois des connaissances qui ont dépassés les 200000km !
Maintenant, je suis tout nouveau en BMW, je l'ai eu en novembre et j'ai déjà fait 13000km Pour l'instant un seul souci, le frein arrière couplé à l'avant à purger car le liquide a tendance à chauffer et rendre la pédale spongieuse, j'ai mis du liquide HT on verra ce que ça donne...
ex-xt a écrit:
Un avis est forcément subjectif, personnel et révisable .Surtout celui d'un motard . Encore plus d'un ancien comme moi @Roberto.F J'ai vu une BM qui m'a bluffé , a Agadez en 1980 , la R 80 GS . Super préparée , un proto de ouff. On était 3 en XT; les bmistes sont repartis vers l'Europe . Z'avaient pas le temps . C''est la seule . un blues c'est de l'extrème, de la zique, du feeling pas un exposé autobeurk je déteste même en BAR
Je ne sais même pas ce que c'est l'autoroute en moto^^
moto polyvalente ? y'a pas vraiment pour moi . En ville avec ton char ? sur un single ? en montagne sauf gros gros pilote ? pour passer en pirogue ( comme on l'avait fait du Ghana en cote d'Ivoire ) ?
Je trouve que c'est justement LA moto polyvalente ! La ville je n'y pose pas les roues, j'ai un scoot pour ça et pour aller bosser...
Pour ce qui est de la mettre sur une pirogue c'est pas encore prévu dans mon programme ^^ Elle m'impressionne déjà les rares fois ou je l'ai prise en TT gentil par sa facilité d'utilisation, pourtant je me suis aventuré par soif d'aventure (plutôt par bêtise ou inconscience car seul) dans des singles plutôt réservés aux VTT, voir dans des descentes pas prévues... ma taille et mon petit bagage TT ont du me sauver ^^
pour la relever 5 fois /jour : ma moyenne de gamelles en raid ?
Je n'ai pas l'intention de la faire tomber (bien que ça arrivera forcément un jour) pour ce qui est des raids et du TT j'essaye de faire en sorte de ne pas m'aventurer dans des trucs trop impossibles avec ma grosse Berta. Aussi pour ça que je n'ai pas tenté les sorties TT aux Karellis avec mes pneus trails lisses sur les conseils de Maxou à qui j'avais dis ne surtout pas vouloir la mettre par terre.
@Ardaan la fiabilité ? Ton avis est confirmé par des old timers que je connais .
Certain on de la chance, d'autre pas... d'autre encore ont des kilométrages hallucinants, au vu du nombre de machines vendues dans le monde elle gardent une réputation de motos plutôt fiables ! si entretien fait chez BMW le SAV est généralement à la hauteur même hors garantie.
@Elefantof on est d'accord sur le bruit, le look la platitude Au niveau bruit et platitude je pense qu'on touche le fond avec une Hymalayan !
Je ne sais pas si c'est toi et ta femme avec qui j'ai parlé aux Karellis, si oui, j'ai trouvé vos motos superbes mais il faut comparer ce qui est comparable ! Ne parlons même pas d'envisager de faire du duo sur cette moto... @ moins de mettre un kit 1200 ?
Donc le trail pas idéal mais plausible pour moi c'est celui que je vais emmener vers l'Est là maintenant , avec le minimum d'assistance et d'électronique . balade : entre 5 et 10000 de voyage, révision faisable perso sauf valise , mais des conss partout un vrai poumon pour le moment - kit à venir - conso 3,5 au grand max le quart du prix de la GS full matos celle qui ressemble à mon vieux XT , avec une meilleure suspatte , mais moins bonne que la SWOUM .
Je plussoie que ta moto soit bonne, pas chère et qu'elle ne consomme rien, en revanche niveau sensations et plaisir de conduite on ne peux en aucun cas la comparer à une 1200GS récente !
Mais le principal est bien que tu y trouve ton compte et qu'elle te plaise !!!
Elefantof
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MOTOS : Cagiva Elefant 900 "Azzalin" - Elefant 900 IE (solo & side-car) - Honda 6,5 XRR - KTM 9,5 SuperEnduro Messages : 992 Date d'inscription : 10/09/2016 Age : 58 Ville ou région : Au cul des vaches - Sud Limoges
Une Ducat à air même pas en rêve avec son bruit de casserole d'embrayage à sec...
Tous les Desmodue air/huile ne produisent pas ce bruit (que je qualifierais pour ma part plus élégamment de "castagnettes"), pour preuve celui, très discret malgré son embrayage à sec, qu'émet l'Elefant 900 IE !
Roberto.F a écrit:
Le moteur est pourtant hyper coupleux et agréable, avec 125ch il y en a déjà bien assez sur route !
Comprenons-nous bien : je ne parle pas de puissance en terme de chevaux, mais de la façon dont ces derniers sortent de l'écurie et surtout du plaisir ressenti par le cavalier pilote à ce moment-là !!
Roberto.F a écrit:
Je plussoie que ta moto soit bonne, pas chère et qu'elle ne consomme rien, en revanche niveau sensations et plaisir de conduite on ne peux en aucun cas la comparer à une 1200GS récente !
Pour reprendre ta formule, je plussoie que ta GS, même chère, soit (plutôt) bonne et qu'elle ne consomme rien, en revanche niveau sensations et plaisir de conduite on ne peut en aucun cas la comparer à un Cagiva Elefant de près de trente ans !
_________________ Elefthería í thánatos(Ελευθερία ή θάνατος, « La liberté ou la mort »)
Ducati, désolé mais j'ai jamais accroché même si ce sont souvent des motos magnifiques. Des motos passion un peu comme une Ferrari quoi !
Je donne juste des chiffres, la puissance je m'en tape, en revanche le couple présent est bien là et il est très agréable, j'en viens à me demander si vous avez réellement déjà essayé les dernières GS-LC !!!
Ou ce n'est pas le cas ou vous êtes de mauvaise foi concernant sont moteur...
Le couple est bien présent de 2000 à 6500trm, je reste la plupart du temps sous les 4000trm car j'ai plutôt une conduite enroulée et que la moto est très agréable à ces régimes, de ce fait elle est souvent dans les 4.5l aux 100.
Mon plaisir ressenti sur la moto est juste énorme! La seule chose qui me manquerais c'est qu'elle lève sur les 3 premiers rapports comme le faisait ma MT, mais faut pas lui demander la lune non plus !
J'aurai du mettre en avant les 12.7kg de couple à 6500trm
La boite est très bien étagée et les rapports plutôt courts
Maintenant si on a envie d'arsouiller, on peux pousser à 9000trm, mais c'est pas la vocation que j'ai de la GS bien qu'elle soit à l'aise dans les hauts régimes or mis les vibrations et la conso qui pourra monter à 8l
Il faudrait que j'essaye un jour ta Ducat Elephant, mais je doute fortement qu'elle me procure le même plaisir de conduite que ma GS...
Je crois qu'on est tous amoureux de nos motos, c'est beau !
La comparer à la dernière Multistrada serait plus équitable tu ne crois pas?
Je vous met le lien de ce test fait sur la GS 2017, la mienne est une 2016, je voulais garder la main sur les réglages de suspensions, chose impossible à partir de 2017. Je trouve que tout est dit dans ce test et tout comme eux je trouve le Telelever inadapté en usage TT un peu poussé, surtout dans les cailloux, manque de bol, sur la planète Jupiter il n'y a que des cailloux... Ce qu'on gagne sur la route grâce au Telelever on le perd en TT, mais elle conviendra toujours à 95% de ses utilisateurs qui ne feront jamais de TT voir que du TT super simple.
Après
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Sujet: Re: Le Trail idéal Mar 17 Juil 2018 - 8:15
utile pour tous
le gars est bon pas de doute
Elefantof
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Sujet: Re: Le Trail idéal Mar 17 Juil 2018 - 8:56
Roberto.F a écrit:
Je donne juste des chiffres, la puissance je m'en tape, en revanche le couple présent est bien là et il est très agréable, j'en viens à me demander si vous avez réellement déjà essayé les dernières GS-LC !!!
Les chiffres ne m'intéressent pas non plus, je privilégie mon ressenti personnel, et j'ai nettement plus de plaisir avec mon mono de 60 bourrins qu'avec des bi modernes ou des quatre-pattes qui en ont 100 de plus ! Non, je n'ai pas encore eu l'occasion de tester un GS récent, mais très franchement, ça me fait à peu près autant envie que de monter sur le dos d'un hippopotame !
La seule chose qui me manquerais c'est qu'elle lève sur les 3 premiers rapports comme le faisait ma MT, mais faut pas lui demander la lune non plus ! Pour ça, tu devrais vraiment essayer un Moto Morini 1200 Granpasso qui, c'est sûr et certain, ne te décevrait pas, au moins de ce point de vue avec un V-twin qui est une usine à sensations !
Il faudrait que j'essaye un jour ta Ducat Elephant, mais je doute fortement qu'elle me procure le même plaisir de conduite que ma GS... Ce n'est pas un Ducati Elephant, mais un CAGIVA EleFant, motorisé par un desmo ! Ça, seul toi pourrait le confirmer, mais j'ai des doutes moi aussi, vu l'attachement que tu sembles avoir pour le tempérament du flat teuton, qui se trouve à l'opposé de celui du vieux twin en L bolognais...
Je crois qu'on est tous amoureux de nos motos, c'est beau ! La comparer à la dernière Multistrada serait plus équitable tu ne crois pas?
Pour moi, la Multistrada est une grosse bouse de plus euh, je veux dire : un maxi trail de plus, qu'on ne peut réellement emmener en TT, hormis sur des pistes carrossables où l'on peut passer en caisse classique. Le 1260 cm3 de la dernière version est peut-être plus rond que le premier 1200 que j'avais essayé à sa sortie et qui, même en full et mode "sport" activé, où il ne manquait pas de puissance dans les tours, paraissait creux et fade dans les bas et mi régimes que j'affectionne particulièrement, et auxquels on est tous maintenant hélas condamnés à évoluer, à 80 km/h...
Mais je doute qu'un Desmoquatro soit un jour en mesure de me le faire préférer au Desmodue et tu as raison, concernant l'affection que l'on manifeste pour nos montures : de mon côté, ça dure depuis trop longtemps pour que je puisse trouver mon bonheur avec une autre !...
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Sujet: Re: Le Trail idéal Mar 17 Juil 2018 - 11:20
Prends 1hoo et va essayer Une GS Rally 2018 en concession. (pas l'Adventure)
Amuse toi comme je l'ai fait à essayer tous les modes de conduites/suspensions et à faire un petit tour dans des pistes roulantes en mode Enduro Pro, ensuite repasse ici nous dire ton ressenti sur la machine.
Tu verras que tu t'y sentiras surement bien mieux que sur le dos d'un Hippopotame, quoique, qui sait? On est peut être super bien sur le dos de cet animal !
Mais critiquer, dire que le moteur est bidon etc sans avoir posé le cul dessus juste parce que tu as (vous avez) des aprioris négatifs sur cette moto, bof-bof...
Pour ce qui est de ta moto, il n'en est dit que du bien et si j'ai un jour l'occasion d'en essayer une je resterais objectif et sans partis pris sur ce que je ressentirais à son guidon !
Quand à la Morini, j'ai été voir sur la toile, quelle machine!
On aime ou pas mais ça reste original et beau (si on aime)
En revanche, acheter une Morini à notre époque... Faut être sacrément courageux et passionné...
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