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barbiturik Membre - Super Actif
MOTOS : 950 SE, 690 enduro, f650gs Messages : 393 Date d'inscription : 12/09/2012 Age : 54 Ville ou région : Toulouse
| Sujet: T'as pas 100 balles ? Mer 29 Jan 2014 - 20:54 | |
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Reno38 Membre
MOTOS : Vstrom 650 Pneu AV/AR : michelin PR3, 2e jeu TR91 Messages : 5 Date d'inscription : 20/01/2014 Age : 54 Ville ou région : Tignieu (38)
| Sujet: Re: T'as pas 100 balles ? Mer 29 Jan 2014 - 23:26 | |
| Vu comme ça c'est presque choquant! Un biclou au prix d'une katoche.... |
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SAXOFUN Pilier du forum
MOTOS : KTM 450 EXC / 1290 SUPERADVENTURE / DUCATI 848 Pneu AV/AR : MICHELIN ENDURO MED. METZELER TOURANCE Messages : 986 Date d'inscription : 17/11/2013 Age : 57 Ville ou région : PACA
| Sujet: Re: T'as pas 100 balles ? Jeu 30 Jan 2014 - 6:35 | |
| - Reno38 a écrit:
- Vu comme ça c'est presque choquant! Un biclou au prix d'une katoche....
C'est vrai, mais le prix de la moto "250CC" est lui aussi carrément exorbitant... |
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trofor26 Membre MR84
MOTOS : KTM 1190 Adventure R.2013 Pneu AV/AR : KTM 1190 R Mitas E07+ Dakar Messages : 4176 Date d'inscription : 15/02/2011 Age : 63 Ville ou région : NougatLand
| Sujet: Re: T'as pas 100 balles ? Jeu 30 Jan 2014 - 8:37 | |
| Pour ceux qui connaissent "l'univers" du vélo un peu haut de gamme, ça n'a rien d'étonnant ... J'ai bossé pendant plus de 20 ans chez un marchand de cycles, et j'ai eu un mag à mon compte pendant plus de 7 ans, et le vélo le plus cher que j'ai vendu (et çà c'était en 2006), faisait plus 10850 €... Il faut savoir que la technologie qui équipe ces VTT haut de gamme, est directement dérivée de la moto, mais complétement retravaillée et repensée pour le vélo. En effet , la grosse différence entre la moto et le vélo, c'est le moteur, c'est à dire l'homme, et comme chacun le sait, pour un bon rendement, rien n'est plus important que le rapport Poids/puissance ! C'est pourquoi, toutes les parties d'un vélo (ou Vtt), sont complétement repensées pour optimiser ce rapport. D’où, recherche et développement, matériaux composites, technologie électronique , gestion des suspensions, etc,etc... Et tout celà coute très cher... Un domaine qui demande énormément de recherche, c'est celui des suspensions. Il faut savoir que sur ces VTT haut de gamme, les suspensions sont "intelligentes", et savent reconnaitre si une impulsion vient du terrain, ou du pilote. En effet, lors d'un pédalage, les suspensions on tendance à s'enfoncer, et à pomper et absorber une grosse partie de l’énergie fournie par le pilote, pour avancer. Et bien, elle se bloquent, et freine l’enfoncement de la fourche ou de l'amorto, si l'effort perçu vient "d'en haut" ! Au contraire, elle restera active est fera son travail si le choc ou l'effort vient du bas (sol, terrain pierre, etc...)De plus, elle sont réglables en débattement (Même en roulant), blocables, réglables en compression (lente et rapide) détente, (lente et rapide)Chaque marque de cycles présente dans ce domaine, propose des vélos (VTT),ayant ces qualités et cet ordre de prix . un petite vidéo, avec quelques marques premium, lors d'un test en Italie, pour mieux se rendre compte du travail des suspensions et des contraintes auxquelles sont soumis les vélos, pendant leur utilisation... DirtTV: Behind the scenes at the Dirt Carbon Bike test in San Romolo a Mountain Biking video by orpheusproductions Quelques exemples de prix similaires: GT Fury World Cup 2014/ 6999€Specialized S-Works Demo 8 Carbon Team Replica /8499€Cannondale Scalpel Carbon 29 Black Inc./8999€ -->10.57Kg...Et même en vélo route, les prix sont encore plus élevés... Look 695 aerolight/11500€-->6.2kg Fondriest TF1.4/10350€ (Marque que je distribue chez mon actuel employeur, grossiste et importateur )La liste est longue et non exhaustive,mais quand on aime , (et si on peu, car je comprends très bien que de tels tarifs, ne sont pas à la portée de chaque bourses) on ne compte pas ... Alors, c'est vrai que c'est horriblement cher, mais la beauté, l’efficacité, et surtout le plaisir éprouvé, aussi bien en moto, qu'en vélo, ou dans quelques autres sports ou activités que ce soit, n'ont pas de prix . _________________ Le voyage pour moi, ce n’est pas arriver, c’est partir. C’est l’imprévu de la prochaine escale, c’est le désir jamais comblé de connaître sans cesse autre chose, c’est demain, éternellement demain...Mes vidéos--> DailymotionMes vidéos--> Youtube |
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ludo51 Pilier du forum
MOTOS : 1000 Versys + 250 Benelli + 125 CZ Messages : 932 Date d'inscription : 09/06/2013 Age : 69 Ville ou région : Reims - Champagne Ardennes
| Sujet: Re: T'as pas 100 balles ? Jeu 30 Jan 2014 - 9:08 | |
| Ça n'a peut-être pas de prix mais ça a un coût............... _________________ Yamaha 125 YAS3 Suzuki 250 GT Yam 350 RDLC Monet-Goyon 125 S6V Historique
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xam Pilier du forum
MOTOS : T@ 89 Pneu AV/AR : TKC 80 Messages : 656 Date d'inscription : 11/04/2012 Age : 39 Ville ou région : Gers
| Sujet: Re: T'as pas 100 balles ? Jeu 30 Jan 2014 - 9:13 | |
| Merci pour tes explications Trofor On sent bien que tu es passionné ! |
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trofor26 Membre MR84
MOTOS : KTM 1190 Adventure R.2013 Pneu AV/AR : KTM 1190 R Mitas E07+ Dakar Messages : 4176 Date d'inscription : 15/02/2011 Age : 63 Ville ou région : NougatLand
| Sujet: Re: T'as pas 100 balles ? Jeu 30 Jan 2014 - 9:26 | |
| - xam a écrit:
- Merci pour tes explications Trofor
On sent bien que tu es passionné ! C'est mon boulot depuis plus de 30 ans, alors ... _________________ Le voyage pour moi, ce n’est pas arriver, c’est partir. C’est l’imprévu de la prochaine escale, c’est le désir jamais comblé de connaître sans cesse autre chose, c’est demain, éternellement demain...Mes vidéos--> DailymotionMes vidéos--> Youtube |
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bouste Membre Super VIP
MOTOS : KTM 890Adv R Pneu AV/AR : MOTOZ RALLZ Messages : 1268 Date d'inscription : 02/10/2011 Age : 53 Ville ou région : Dans les Corbières (Aude - 11)
| Sujet: Re: T'as pas 100 balles ? Jeu 30 Jan 2014 - 10:26 | |
| - trofor26 a écrit:
- xam a écrit:
- Merci pour tes explications Trofor
On sent bien que tu es passionné ! C'est mon boulot depuis plus de 30 ans, alors ... La prochaine fois que tu viens à une de nos virées, tu pédales alors!! _________________ Si vous pensez que l'aventure est dangereuse, je vous propose d'essayer la routine... Elle est mortelle.
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trofor26 Membre MR84
MOTOS : KTM 1190 Adventure R.2013 Pneu AV/AR : KTM 1190 R Mitas E07+ Dakar Messages : 4176 Date d'inscription : 15/02/2011 Age : 63 Ville ou région : NougatLand
| Sujet: Re: T'as pas 100 balles ? Jeu 30 Jan 2014 - 10:34 | |
| _________________ Le voyage pour moi, ce n’est pas arriver, c’est partir. C’est l’imprévu de la prochaine escale, c’est le désir jamais comblé de connaître sans cesse autre chose, c’est demain, éternellement demain...Mes vidéos--> DailymotionMes vidéos--> Youtube |
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bouste Membre Super VIP
MOTOS : KTM 890Adv R Pneu AV/AR : MOTOZ RALLZ Messages : 1268 Date d'inscription : 02/10/2011 Age : 53 Ville ou région : Dans les Corbières (Aude - 11)
| Sujet: Re: T'as pas 100 balles ? Jeu 30 Jan 2014 - 10:48 | |
| _________________ Si vous pensez que l'aventure est dangereuse, je vous propose d'essayer la routine... Elle est mortelle.
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tonio29 Membre Actif
MOTOS : 1250 GSA LC; K 75 RT; Pneu AV/AR : trailsmart Messages : 90 Date d'inscription : 28/12/2012 Age : 50 Ville ou région : bretagne
| Sujet: Re: T'as pas 100 balles ? Jeu 30 Jan 2014 - 11:15 | |
| j'ai commencé ma carrière pro sur un vélo "fondriest" tres bon vélo mais un peu fragile! pour en revenir au prix des vélos de pro , ce sont vraiment des f1 , rien à voir avec le vélo de monsieur tout le monde! |
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ALDR Pilier du forum
MOTOS : G 650 X Country Pneu AV/AR : MITAS E09 Dakar AV/AR Messages : 780 Date d'inscription : 13/10/2011 Age : 65 Ville ou région : Fonsorbes (Toulouse)
| Sujet: Re: T'as pas 100 balles ? Jeu 30 Jan 2014 - 12:12 | |
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trofor26 Membre MR84
MOTOS : KTM 1190 Adventure R.2013 Pneu AV/AR : KTM 1190 R Mitas E07+ Dakar Messages : 4176 Date d'inscription : 15/02/2011 Age : 63 Ville ou région : NougatLand
| Sujet: Re: T'as pas 100 balles ? Jeu 30 Jan 2014 - 12:57 | |
| _________________ Le voyage pour moi, ce n’est pas arriver, c’est partir. C’est l’imprévu de la prochaine escale, c’est le désir jamais comblé de connaître sans cesse autre chose, c’est demain, éternellement demain...Mes vidéos--> DailymotionMes vidéos--> Youtube |
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ALDR Pilier du forum
MOTOS : G 650 X Country Pneu AV/AR : MITAS E09 Dakar AV/AR Messages : 780 Date d'inscription : 13/10/2011 Age : 65 Ville ou région : Fonsorbes (Toulouse)
| Sujet: Re: T'as pas 100 balles ? Jeu 30 Jan 2014 - 17:47 | |
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KIRIKOU Membre Super VIP
MOTOS : KAWASAKI 500 KLE - Messages : 1146 Date d'inscription : 29/12/2010 Age : 50 Ville ou région : vaucluse
| Sujet: Re: T'as pas 100 balles ? Jeu 30 Jan 2014 - 18:32 | |
| MERCI trofor trés interresant cette "Histoire" de vélo . _________________ je roule en 500 KLE parce qu'il es comme moi . discret mais efficace . |
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clement660 Membre Super VIP
MOTOS : gasgas 300ec et bmw rockster Pneu AV/AR : En caoutchouc Messages : 2684 Date d'inscription : 05/05/2012 Age : 34 Ville ou région : savoie
| Sujet: Re: T'as pas 100 balles ? Jeu 30 Jan 2014 - 19:12 | |
| Ayant été (et l'étant encore un peux) passionné de vtt (dirt et DH), bien que les technologie, les matériaux ..... coûtent chère. Je trouve les prix assez élevé comparé au bécanes Le prix élevé, j'ai envie de dire la faute a qui, Btwin peut-être (surement) qui maintenant distribue la plus grande partie des vélos des badauds (rien de péjoratif) je pense que les fabricant et vélocistes n'ont plus d'autre choix que de margé et faire du haut de gamme (peut-être une analyse simpliste d'antidécathloniste ). Donc maintenant, un vélo a ce prix la, je l'achèterai pas, mais ça ne me choque pas pour autant. Je me souviendrait toujours d'une journée a Serre Chevalier, ou dans le même télécabine, il y'avait trois gars tous équipés en intense, et l'un a sorti "je suis pas très content de mon montage, heureusement, il ne m'a pas coûté trop chère" A 4000€ le cadre, quand tu vient de bosser tout un été pour te payer un modeste biclou à 1500€, et bien tu verse une petite larme quand t'entend ça Mais je m'en fout, maintenant j'ai mon judge, qui ne m'a pas coûté grand chose (mais qui coûtait pas loin du prix des spads cités au dessus) (il m'a tellement fait rêvé à 16 ans) _________________ |
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clement660 Membre Super VIP
MOTOS : gasgas 300ec et bmw rockster Pneu AV/AR : En caoutchouc Messages : 2684 Date d'inscription : 05/05/2012 Age : 34 Ville ou région : savoie
| Sujet: Re: T'as pas 100 balles ? Jeu 30 Jan 2014 - 19:22 | |
| Par contre domi', t'a photo maigrichon avec des cheveux je suis choqué _________________ |
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KIRIKOU Membre Super VIP
MOTOS : KAWASAKI 500 KLE - Messages : 1146 Date d'inscription : 29/12/2010 Age : 50 Ville ou région : vaucluse
| Sujet: Re: T'as pas 100 balles ? Jeu 30 Jan 2014 - 19:34 | |
| _________________ je roule en 500 KLE parce qu'il es comme moi . discret mais efficace . |
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bouste Membre Super VIP
MOTOS : KTM 890Adv R Pneu AV/AR : MOTOZ RALLZ Messages : 1268 Date d'inscription : 02/10/2011 Age : 53 Ville ou région : Dans les Corbières (Aude - 11)
| Sujet: Re: T'as pas 100 balles ? Ven 31 Jan 2014 - 9:14 | |
| _________________ Si vous pensez que l'aventure est dangereuse, je vous propose d'essayer la routine... Elle est mortelle.
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GHOST RIDER MEMBRE Très actif
MOTOS : SUZUKI DL V-STROM 1000 ABS 2015. Pneu AV/AR : BRIDGESTONE BATTLE WING 501/502 Messages : 161 Date d'inscription : 18/12/2013 Age : 44 Ville ou région : MARSEILLE [13]
| Sujet: Re: T'as pas 100 balles ? Ven 31 Jan 2014 - 10:06 | |
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Christophe Pilier du forum
MOTOS : 890AdvR Pneu AV/AR : Scorpion Rally Messages : 659 Date d'inscription : 14/01/2012 Age : 53 Ville ou région : Aix-en-P
| Sujet: Re: T'as pas 100 balles ? Ven 31 Jan 2014 - 20:45 | |
| P´tain la, faut pas deconner, il n'y a rien sur ces velos qui justifient ces prix, ce sont des marges fabriquants et distributions et marketing/sponsoring sur des produits élitistes pour passionnés fortunés. Quand on achète une KTM a 9000€ c'est le juste prix, mais pas pour un vélo. En plus, le carbon c'est fragile, alors pour gagner moins d'un kilo par rapport au même vélo à <3000€ il faut être fortuné. Moi, mon cannondale a prix raisonnable me permettrais de gagner des courses et d'aller partout.
La thèse du marché biaisé par decat me plait... |
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trofor26 Membre MR84
MOTOS : KTM 1190 Adventure R.2013 Pneu AV/AR : KTM 1190 R Mitas E07+ Dakar Messages : 4176 Date d'inscription : 15/02/2011 Age : 63 Ville ou région : NougatLand
| Sujet: Re: T'as pas 100 balles ? Ven 31 Jan 2014 - 21:20 | |
| - Christophe a écrit:
- Quand on achète une KTM a 9000€ c'est le juste prix, alors pour gagner moins d'un kilo par rapport au même vélo
1 kg, sur un vélo de 10Kg, ça fait 10% de son poids... Alors sur une KTM de 100kg, essaye de gagner 10kg, soit aussi 10% de son poids, et vois quels investissement et technologie, matériels haut de gamme, tu est obligé d'investir, pour gagner ces 10kg et faire tomber le poids à 90kg ?.... _________________ Le voyage pour moi, ce n’est pas arriver, c’est partir. C’est l’imprévu de la prochaine escale, c’est le désir jamais comblé de connaître sans cesse autre chose, c’est demain, éternellement demain...Mes vidéos--> DailymotionMes vidéos--> Youtube |
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bouste Membre Super VIP
MOTOS : KTM 890Adv R Pneu AV/AR : MOTOZ RALLZ Messages : 1268 Date d'inscription : 02/10/2011 Age : 53 Ville ou région : Dans les Corbières (Aude - 11)
| Sujet: Re: T'as pas 100 balles ? Ven 31 Jan 2014 - 22:59 | |
| Je connais des cyclistes qui ont investi des milliers d'€ pour gagner quelques kilos sur leur vélo alors qu'ils auraient pu en perdre au moins 10 sur eux... Si le gars est déjà une bonne machine (à pédaler) alors là ok, il peut mettre le prix pour encore gagner en perfo sur de la bonne qualité. Après, la passion aussi peut l'emporter sur la raison. ya pas de mal à ça! _________________ Si vous pensez que l'aventure est dangereuse, je vous propose d'essayer la routine... Elle est mortelle.
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juliob2 Membre - Super Actif
MOTOS : 125 ty + 250 WRF + 650 Xchallenge + F 800 GS Messages : 354 Date d'inscription : 21/08/2011 Age : 40 Ville ou région : Perpignan
| Sujet: Re: T'as pas 100 balles ? Sam 1 Fév 2014 - 7:59 | |
| - bouste a écrit:
Après, la passion aussi peut l'emporter sur la raison. ya pas de mal à ça! et nous en savons quelque chose ... _________________ Vous me retrouvez ici et là ... [Mes Vidéos]/[Archives des randos]
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Christophe Pilier du forum
MOTOS : 890AdvR Pneu AV/AR : Scorpion Rally Messages : 659 Date d'inscription : 14/01/2012 Age : 53 Ville ou région : Aix-en-P
| Sujet: Re: T'as pas 100 balles ? Sam 1 Fév 2014 - 17:06 | |
| - trofor26 a écrit:
- Christophe a écrit:
- Quand on achète une KTM a 9000€ c'est le juste prix, alors pour gagner moins d'un kilo par rapport au même vélo
1 kg, sur un vélo de 10Kg, ça fait 10% de son poids... Alors sur une KTM de 100kg, essaye de gagner 10kg, soit aussi 10% de son poids, et vois quels investissement et technologie, matériels haut de gamme, tu est obligé d'investir, pour gagner ces 10kg et faire tomber le poids à 90kg ?.... Oui, je comprends, et nous avons depense des sommes "raisonable" pour gagner des kilos (ex. le pot sur nos KTM) et pour le confort. Il reste que pour gagner un kilo sur un velo, perso, je ne depenserais pas >3000€ car la difference par rapport au total homme+machine est minimal, et que (comme le dit bouste) j'ai au moins un kilo a perdre "gratuitement". Je suis d'accord, la passion aussi peut l'emporter sur la raison. Les vendeurs de produits elitistes le savent bien. Cela me rappel un peu les tarifs des motos "rally factory replica", >40000€ je pense... le prix de la passion n'a pas de limite. Il faut comparer ces velos avec ces motos. |
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| Sujet: Re: T'as pas 100 balles ? | |
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