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 Encore Motos Chinoises...

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speedy31470

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MessageSujet: Encore Motos Chinoises...   Encore Motos Chinoises... EmptyMar 7 Nov 2023 - 12:10

https://www.facebook.com/solidmotoritaly/?show_switched_toast=0&show_invite_to_follow=0&show_switched_tooltip=0&show_podcast_settings=0&show_community_review_changes=0&show_community_rollback=0&show_follower_visibility_disclosure=0
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David 13

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MessageSujet: Re: Encore Motos Chinoises...   Encore Motos Chinoises... EmptyMar 7 Nov 2023 - 12:21

Pourquoi pas à voir le prix
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speedy31470

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MessageSujet: Re: Encore Motos Chinoises...   Encore Motos Chinoises... EmptyMar 7 Nov 2023 - 12:30

Sans préjuger (dans les 2 sens) de leurs qualités, certaines un peu moins "manga" présentent bien. Le segment mid-trail explose...
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Phil Dep

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MessageSujet: Re: Encore Motos Chinoises...   Encore Motos Chinoises... EmptyMar 7 Nov 2023 - 13:24

speedy31470 a écrit:
Sans préjuger (dans les 2 sens) de leurs qualités, certaines un peu moins "manga" présentent bien. Le segment mid-trail explose...

C'est plutôt une bonne nouvelle, le retour d'une catégorie disparue depuis trop longtemps.  Encore Motos Chinoises... 1f600  Encore Motos Chinoises... 1f60d  Encore Motos Chinoises... 1f60d
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MessageSujet: Re: Encore Motos Chinoises...   Encore Motos Chinoises... EmptyMar 7 Nov 2023 - 19:01

CF MOTO 450 MT

https://www.caradisiac.com/cfmoto-450-mt-un-nouveau-trail-a2-presente-a-milan-205365.htm

175 kg à sec qu'il dit le monsieur

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Phil Dep

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MessageSujet: Re: Encore Motos Chinoises...   Encore Motos Chinoises... EmptyMar 7 Nov 2023 - 19:07

Voir aussi la 800X de chez kove.
Une version Rallye, une version street legal!

Quelles caractéristiques!!!

https://www.youtube.com/watch?v=2BT3WqWNcAk

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MessageSujet: Re: Encore Motos Chinoises...   Encore Motos Chinoises... EmptyMar 7 Nov 2023 - 19:07

MIEUX ! 165kg !!! Kove 800
Parait-il...Je suppose complètement vide avec de l'hélium dans pneus...
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MessageSujet: Re: Encore Motos Chinoises...   Encore Motos Chinoises... EmptyMar 7 Nov 2023 - 19:11

speedy31470 a écrit:
Dit mieux ?
MIEUX ! 165kg !!!
Parait-il...Je suppose complètement vide avec de l'hélium dans pneus...

Le boss qui fait le tour de la machine, c'est de l'alu, c'est de l'alu ! motivé le gars, excellent.

 Encore Motos Chinoises... 5581 

Rétro en alu p'tet pas une bonne idée, bon après comme tout le monde monte du retro sur roule à 24e ou du doubletake sur rotule à 240e, c'est pas grave qu'il soit en alu

:(hello1


Dernière édition par chelmi_ouest_coast le Mar 7 Nov 2023 - 19:17, édité 1 fois
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Phil Dep

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MessageSujet: Re: Encore Motos Chinoises...   Encore Motos Chinoises... EmptyMar 7 Nov 2023 - 19:15

En fait il y a un problème de traduction.

"Curb weight" veut dire en théorie "tous pleins faits", mais je crois qu'ils le prennent plutôt pour "en ordre de marche"...

Ce qui peut modifier un peu les chiffres annoncés. Même si sur la version rallye, il y a un max de pièces en alu. Moins d'essence, moins de poids...

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MessageSujet: Re: Encore Motos Chinoises...   Encore Motos Chinoises... EmptyMar 7 Nov 2023 - 19:20

Le réservoir comme sur les KTM pour ce concept CF Moto, hum.

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MessageSujet: Re: Encore Motos Chinoises...   Encore Motos Chinoises... EmptyMar 7 Nov 2023 - 19:38

speedy31470 a écrit:
MIEUX ! 165kg !!! Kove 800
Parait-il...Je suppose complètement vide avec de l'hélium dans pneus...
Selon les pros sur place, il y aurait une erreur sur la fiche descritive qui annonce 165kg. On parle plutôt de 185 kg....
.
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jobric

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MessageSujet: Re: Encore Motos Chinoises...   Encore Motos Chinoises... EmptyMer 8 Nov 2023 - 10:22

salut la bande
elle est pas moche cette 800 RALLYE ! homologuée ou pas ?
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Phil Dep

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MessageSujet: Re: Encore Motos Chinoises...   Encore Motos Chinoises... EmptyMer 8 Nov 2023 - 10:28

Salut Jobric,

2 versions pour cette 800, une "Rallye" non homologuée (pour l'instant) de 165kg.
Une "X" simple, homologuée de 190kg.

Source Moto.it et Peak Motorcycles dans leurs vidéos de l'EICMA.

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MessageSujet: Re: Encore Motos Chinoises...   Encore Motos Chinoises... EmptyMer 8 Nov 2023 - 10:50

av a écrit:
speedy31470 a écrit:
MIEUX ! 165kg !!! Kove 800
Parait-il...Je suppose complètement vide avec de l'hélium dans pneus...
Selon les pros sur place, il y aurait une erreur sur la fiche descritive qui annonce 165kg. On parle plutôt de 185 kg....
.

 
Sans faire offense aux capacités technologiques chinoises, Ce Monsieur Zang a dû  faire les marchés avant de vendre des motos!!! Aujourd'hui, c'est M. Aluminium!!!
Quoi qu'il en soit, 20kgs d'écart entre la xrally et la xadv, cela me paraît énorme, même avec son aluminium.
De même si les annonces sont réellement TPF (curb weight!), ça laisse songeur...
En gros la xrally serait l'équivalent de la T7 ou de la 890 avec 40kgs de moins, hum hum...

Si c'est le cas, alors vraiment, chapeau bas... mais il faudra vérifier la pesée...

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MessageSujet: Re: Encore Motos Chinoises...   Encore Motos Chinoises... EmptyMer 8 Nov 2023 - 11:12

M. Zang prétend même en vendre une avec 5kgs de moins pour 105cv, soit donc à 160kgs TPF.
Petit calcul rapide: 19l d'essence soit 15kgs plus 3kgs d'huile et d'eau, ça fait 18kgs, ce qui nous fait une bécane de 800cc et de 105cv à 142kgs à sec...

Record du monde!!!!!

Les monos n'ont qu'a bien se tenir... Mais il est fait en quel matériau le 800cc?????

(c'est peut-être technologiquement possible -faut voir pour le poids/moteur- mais le coût de prod' et de RD doit être énorme, restent donc le prix et la question de la fiabilité... quand on va chercher les limites...)

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MessageSujet: Re: Encore Motos Chinoises...   Encore Motos Chinoises... EmptyMer 8 Nov 2023 - 11:17

En électronique il y a l'ampère et le watt chinois,

Il y a maintenant le kg chinois, souci majeur le coef de conversion est variable.

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Mais peut être que ce n'est pas de l'aluminium, un alliage de magnésium moqueur avec de la visserie en titane
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BlackMountain

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MessageSujet: Re: Encore Motos Chinoises...   Encore Motos Chinoises... EmptyVen 17 Nov 2023 - 9:36

Encore des motos chinoises mais pas une seule surprise mid-size de la part des Japonais pour l'Europe, quel dommage.

Pourtant il y aurait matière avec l'engouement du Trail en Europe.
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Nico29

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MessageSujet: Re: Encore Motos Chinoises...   Encore Motos Chinoises... EmptyVen 17 Nov 2023 - 10:36

Aujourd'hui on ne peut juger que sur "photo" mais je suis persuadé que Kove est une marque qui va percer ce petit marché Européen du trail tout terrain léger et de la moto de rally accessible financièrement.

Les constructeurs comme honda, yam et ktm vont sans doute répliquer, ils sont largement capables.

Ktm a eu largement le temps de proposer un 390 enduro mais ne l'a pas fait ou alors une version A2 qui pèse lourd, ça colle pas du tout.

Chez Honda la 450 CRFL était dans le coup mais trop chère et n'est plus vendu chez nous, en plus il fallait la débrider, donc chiant pour une mob à 11 000 €.

Aujourd'hui pour moins de 10 000 €, tu as une Kove avec 30 L d'essence, si la partie cycle est bonne et le moteur fiable, attention ça va ch...

Le chinois vont sans doute tirer le marché du trail vers le haut.
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MessageSujet: Re: Encore Motos Chinoises...   Encore Motos Chinoises... EmptyVen 17 Nov 2023 - 14:11

Accordons leur le bénéfice du doute, on le répètera jamais assez, ils doivent avant toutes choses faire leurs preuves (dans le temps), l'essence d'une moto, c'est avant tout un moteur, autour duquel on construit une partie cycle. Je les crois volontiers capable de le faire, seulement il faut une réelle volonté et pour le moment leur motivation semble être ailleurs. On a pas encore vu une seule innovation de ce coté.
Après quoi il leur restera encore d'implanter un réseau fiable sur lequel se reposer et assurer un SAV solide, tout reste à faire.

Si tu as le choix entre un(e) authentique blond(e) vénitien(ne) et un(e) faux(sse) blond(e), le choix est vite vu!
Ou entre la cuisine chinoise ou japonaise si le choix est plus parlant!

Je suis également d'accord sur la possibilité en parallèle de faire réagir les autres constructeurs et tant mieux pour le milieu du deux roues.

L'avenir nous dira si ils sont à la hauteur de cette ambition.

Merci pour ton retour.
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MessageSujet: Re: Encore Motos Chinoises...   Encore Motos Chinoises... EmptyVen 17 Nov 2023 - 15:42

BlackMountain a écrit:
...............................................
Après quoi il leur restera encore d'implanter un réseau fiable sur lequel se reposer et assurer un SAV solide, tout reste à faire.

.................................................

J'ai connu l'époque ou les coréens sont arrivés en europe avec leur électroménager, entre autres les froids "américains". Ils savaient livrer les appareils mais n'avaient pas prévu de livrer un stock de pièces détachées chez l'importateur français. Renseignement pris ( de la bouche même du responsable coréen europe ), ils estimaient leurs appareils fiables et n'imaginaient pas qu'il puiisse tomber en panne......ce qui est partiellement vrai à l'époque.

Pour info, il faut parfois démonter les portes du refrigérateur pour le livrer à l'intérieur d'un appartement et au cours du montage/remontage, il arrivait que l'on casse ou abime certains raccords eau/electricité ou même la porte en elle même suite à un choc dans le trasport ( très fréquent ) ou un accident ( la porte qui tombe au sol lors de la manipulation ). La solution, dans les premieres années était de pirater des appareils neufs pour obtenir la pièce.........

Pour en revenir au sujet des motos chinoises, avant d'en acheter une, j'attendrai que le réseau soit en place et que les clients remontent les infos. J'ai donné en son temps en tant que fournisseur, je ne donnerai pas en tant que client.
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