Ténéré 700 VS 660

C'est plutôt pour discuter autour de ces deux brèles, pas vraiment concurente, ou presque ...
J'ai déja essayé les deux : la 660 lors d'une balade mixte, la T7 80% route et 20% chemins leger.

Perso j'aime bien les deux:
-la T7 est plus moderne, un moteur plus polyvalent du moins sur route, avec le poids relativement contenu.

-la 660 à le charme du gromono, un gros bidon, un tableau de bord pas trop viellot une partie cycle pas si mal dont on ne sent pas vraiment le poids et plutôt à l'aise hors route (je ne parle pas de TT), et surtout un tarif à 50% de moins que la 700.(même si la côte est encore haute...)

Bref, j'aime bien les deux, et à l'heure du choix ça va pas ètre simple ...


Et vous, en pensez quoi ?

J'ai eu l'occasion de rouler quelques km avec la XTZ 660 de F38 et c'est une machine qui m'a laissé un bon souvenir.
Si ce n'est que je ne l'ai vraiment pas trouvée expressive du tout. Ceci dit c'était vraiment une moto abordable même pas une un mec pas doué comme moi.

Après pour la 700 Ténéré je n'ai pas essayé, ça mériterait peut être un essai mais bon, j'ai peur d'aimer
Tous ceux qui l'ont essayée en sont fan. Ce que je trouve dommage avec cette T7, c'est qu'elle aurait pu avoir un mono de nouvelle génération ultra léger, et perdre 30 ou 40 kilos. Mais c'est peut être le bide commercial de la XTZ 660 qui les a freinés.

Ca aurait néanmoins pu constituer une vrai concurrente pour les 701 / 690 Enduro, et un retour au trail simple. Même si on peut déjà souligner l'effort de Yam de proposé une machine avec de vrais aptitudes TT et pas bardée d'électronique.
Après il faut se le dire, à moins de 10k€ neuf, aujourd'hui c'est à mon sens, le seul vrai trail polyvalent vraiment a l'aise en TT.

@Drake Tu peux refaire un essai quand tu veux

J'ai une XT660Z, j'aime cette moto.
Elle convient à ma monde de conduite tranquille.
Mais, je suis fan de mono du coup je ne doit pas être tres objectif.

Je me ferai un essai de la T7, mais je pense que c est une machine différente de la 660, plus orientée TT, moins lourde, mieux suspendu, avec un centre de gravité plus bas et plus moderne.
Par contre l XT660Z a un look imparable!

Le bide commercial de la 660 xtz est surtout du à son tarif .... Et si Yamaha avait vraimment voulu ,il pouvait nous faire facile une moto bien mieux suspendue et sous les 160 kilos  . Dommage que AJP n' est pas pu recuperer ce 660 d' origine Minarelli !!!!! Je comprends pas tout dans le marketing ???

Taboo63 a écrit:

Le bide commercial de la 660 xtz est surtout du à son tarif .... Et si Yamaha avait vraimment voulu ,il pouvait nous faire facile une moto bien mieux suspendue et sous les 160 kilos  . Dommage que AJP n' est pas pu recuperer ce 660 d' origine Minarelli !!!!! Je comprends pas tout dans le marketing ???

L'échec de la XTZ660 ténéré n'es pas que lié au prix, mais aussi au poids de cette machine et à sa faible puissance.
48cv - 206kg avec un poids haut perché.

Au même moment est sorti la BMW 800GS, qui fait le même poids, avec un bicylindre de 85cv de meilleurs suspensions un meilleur châssis, une consommation moindre et mieux équilibré.

Mon avis quand tu roules en 800GS et que tu essayes un XTZ660, tu as l'impression d'être sur une mergez premier prix au supermarché (suspensions à la rue, lourde à emmener, pas de pêche...)

La T7 du peu que je l'ai essayé est un bon trail, efficace, assez punchy, et étonnamment facile à emmener.
S'il faut choisir entre une T7 et une XTZ660 je prends la T7. La T7 est bien plus polyvalente, pour un poids similaire.
S'il faut choisir entre une T7 et une F800GS je pense que je reprendrais une BMW.

Le moteur ex Husky provenant de SWM dans la PR7 est plus léger et bien plus performant que le moteur Minarelli, d'autant plus que le fiabilité du moteur SWM n'a pas à rougir de la concurrence.

J'ai eu un 660xtx et xtz (et un 600 TTR).
mardi , je vais chercher la T700 .

la xtZ 660 a été ma moto préférée (hors TTR), en Guyane. L'arme fatale , là bas .

à noter , c'est un trAil pas une enduro ...

le moteur minarelli ne passant plus les normes européennes , je passe à la T700.

il est encore monté sur les Jawa mais interdit de les introduire ici.

J'ai un 660 depuis 2 ans (15000 km avec) et j'ai essayé la T7 à l'alpes adventure festival
Objectivement la T7 est mieux partout , la partie cycle m' a paru très saine , tout de suite à l'aise dessus ,le poids ne se fait pas sentir autant que sur la 660 , l'agrément moteur du bi est indéniable , relativement bien finie compte tenu du tarif placé , un petit doute sur le confort de la selle sur de longues distances ainsi que le sabot d'origine un peu "léger" à mon gout... bref difficile de ne pas craquer sur cette machine
Néanmoins l'autonomie, la polyvalence et la facilité d'entretien du 660 sont de gros atouts qui jouent en sa faveur...
Reste le coté financier , mon xtz me revient à +/-5000€ toute équipée (sabot, crashbar, pot, valises etc..) faut minimum doubler la mise pour la T7 aussi bien équipée
Pas facile comme choix...
Sinon j'ai vu cette 660 en annonce que je trouve très propre avec quelques bons accessoires
https://www.leboncoin.fr/motos/1778785845.htm/

Ce qui est certain c'est que dans 2/3 ans, il y aura du choix sur le marché de l'occasion en terme de T700, vu le succès qu'elle a.
Très belle l'annonce de XTZ 660 ;)

Drake a écrit:

Ce qui est certain c'est que dans 2/3 ans, il y aura du choix sur le marché de l'occasion en terme de T700, vu le succès qu'elle a.
Très belle l'annonce de XTZ 660 ;)

 Oui , ça sera l'occasion de mettre une T7 à coté du 600 ...

robinhood a écrit:

J'ai un 660 depuis 2 ans (15000 km avec) et j'ai essayé la T7 à l'alpes adventure festival
Objectivement la T7 est mieux partout , la partie cycle m' a paru très saine , tout de suite à l'aise dessus ,le poids ne se fait pas sentir autant que sur la 660 , l'agrément moteur du bi est indéniable , relativement bien finie compte tenu du tarif placé , un petit doute sur le confort de la selle sur de longues distances ainsi que le sabot d'origine un peu "léger" à mon gout... bref difficile de ne pas craquer sur cette machine
Néanmoins l'autonomie, la polyvalence et la facilité d'entretien du 660 sont de gros atouts qui jouent en sa faveur...
Reste le coté financier , mon xtz me revient à +/-5000€ toute équipée (sabot, crashbar, pot, valises etc..) faut minimum doubler la mise pour la T7 aussi bien équipée
Pas facile comme choix...
Sinon j'ai vu cette 660 en annonce que je trouve très propre avec quelques bons accessoires
https://www.leboncoin.fr/motos/1778785845.htm/

Même point de vue.. la T7 "mieux partout" (surtout moteur suspensions), sauf facilité d'entretien autonomie. Je crois qu'on avait déjà fait le comparo sur un des fils de discussion dédiés à la T7
Je radote mais le tarif de cette annonce.. j'ai acheté la même moto (millésime kilométrage et options comparables -pas de crash bar/sabot mais des vrais protèges main+des poignées chauffantes et surtout une selle haute Kahedo) en 2015 pour.. 1700€ de moins !!

Hormis pour l'autonomie, je trouve que la facilité d'entretien sur la T7 est vraiment pas mal.
Les caches latéraux se retirent facilement et vite. Une fois ça fait, on a accès a tout ce qu'il faut.
Le filtre a air est ultra accessible, la batterie, le faisceau, tout est accessible et bien pensé.
De ce côté, je ne pense pas qu'elle soit plus difficile d'accès mécanique.
une 660 fera 100 000km bien entretenue, je suis sûr qu'une T7 peut en faire 200 000...

Je connais pas les détails sur la T7, mais sur la 660:
- la bougie est sur le côté du moteur. Il faut la clef qui va bien car l'accès est étroit, mais bref si tu as besoin de la vérifier, si tu as noyé la moto ou quoi.. c'est ultra facile tu ne demontes RIEN
- réglage du jeu soupapes par écrou: pas de pastille, pas de démontage des arbres à came
- ampoule de phare: tu tires sur un cache en caoutchouc, l'ampoule est là. Même pas besoin d'outil.

Le seul truc vraiment horrible sur cette bécane c'est pour démonter l'amortisseur...

Ah ? Y'a un amortisseur sur une  XT660Z ?  

J'avais essayé celle en vente d'un particulier, et toute la suspension m'avait paru si... raide !  

Nener a écrit:

Je connais pas les détails sur la T7, mais sur la 660:
- la bougie est sur le côté du moteur. Il faut la clef qui va bien car l'accès est étroit, mais bref si tu as besoin de la vérifier, si tu as noyé la moto ou quoi.. c'est ultra facile tu ne demontes RIEN
- réglage du jeu soupapes par écrou: pas de pastille, pas de démontage des arbres à came
- ampoule de phare: tu tires sur un cache en caoutchouc, l'ampoule est là. Même pas besoin d'outil.

Le seul truc vraiment horrible sur cette bécane c'est pour démonter l'amortisseur...

Points très interressant dans nos cas où on doit souvent se demerder tout seul ... Pour l'amortisseur compte tenu des périodicités d'entretien c'est pas con de privilégier l'accessibilité aux pièces qu'on doit vérifier souvent, et l'inverse. Y'a un constructeur au losange qui devrais s'en inspirer ...  

Drake a écrit:

Ce qui est certain c'est que dans 2/3 ans, il y aura du choix sur le marché de l'occasion en terme de T700, vu le succès qu'elle a.
Très belle l'annonce de XTZ 660 ;)

Dans 2/3 ans ??? ...  , ça commence à arriver !!! et j'ai comme l'impression que dans le mois qui vient ça va bouger pas mal. Dans 2/3 ans, c'est la côte des 660 qui va se casser la gueule.


Bref, ce petit 660 a encore un joli potentiel, compte tenu de son 1/2 tarif face à la 700 ...

on ne sait pas encore si la t7 vas continuer a vendre d'ici quelque temps, ce n'e'st que début pour l'instant, je n'ai toujours pas compris pk ils nous vendent la t7 a 9k et poussière et le roadster avec même moteur se vend 7k, la 660 se vendait dans les 7k aussi, 

je ne vois pas ou il est bien placé cette mot en terme de prix, pour l'instant c'est du vol

Elténéré a écrit:

on ne sait pas encore si la t7 vas continuer a vendre d'ici quelque temps, ce n'e'st que début pour l'instant, je n'ai toujours pas compris pk ils nous vendent la t7 a 9k et poussière et le roadster avec même moteur se vend 7k, la 660 se vendait dans les 7k aussi, 

je ne vois pas ou il est bien placé cette mot en terme de prix, pour l'instant c'est du vol

Elle est bien placée par rapport à la concurrence

200 kg en bi ou en mono ça reste 200 kg. A relever dans des ornières boueuses ou en devers ça sera toujours aussi sport 
Et la "puissance "contenue du mono sera toujours largement suffisante. En mode TT, avoir un rapport poids/puissance équivalent à une enduro light pourquoi pas. Mais devoir arrêter 200 kg lancé à plus de 100 sur des pistes caillouteuses et poussiéreuses ... vaudra mieux pas y aller trop confiant sur la poignée droite  (p'têt débrancher un cylindre sur les deux ?   ) . Vu mon usage, si ça devait se faire je remplacerai plutôt ma 12T que ma 660 par cette T7. Ma 660 je l'utilise en mode TT/TC à 100% et quelques fois route pour les liaisons alors que la 12T c'est 100% route et quelques fois TT/TC. 
Le marketing est ainsi fait. Quand honda a sorti l'@K adv'  j'en voulais une, La guzzi V85 est à tombé par terre, La kt 790 ktm R fait saliver et cette yam T7 vend du rêve aussi. Mais dès que j'enfile le casque je m'en fou un peu de la monture  (n'empêche cette V85 ! ...   )

C'est clair qu'une partie de la différence, c'est que la ténéré est sur le marché "gros brouzouf" de l'aventuuuuuure, alors que la mt07 sur celui des bécanes de débutant, concurrentiel sur le prix. Je caricature mais vous voyez l'idée.

Après y'a quand même les suspensions qui n'ont rien à voir, plus de carénages divers et tête de fourche, aujourd'hui j'imagine aussi qu'une roue à rayon ça coûte plus cher en fait (main d'oeuvre?). Bon de là à faire 2500€ probablement pas, cf mon premier paragraphe.

Une comparaison plus pertinente c'est peut être la tracer 700, 8800€ en 2020.

Sans compter tout ce cinoche temps pour la matérialiser !
Elle détient probablement le record !

Et vu le prix des motos Européennes, ils auraient eu tort de pas en profiter.
Sans compter que le marché était mur.
Il serait pas impossible que Kawasaki et Honda emboitent le pas.
Cette T700 était très attendue au pays de l'Oncle Sam. Les ventes vont surement s'envoler.
Et le prix n'y changera rien.

Pléthore de 660 sur LBC depuis 2 jours ! effet déconfinement ?

https://www.leboncoin.fr/motos/1779455113.htm/

https://www.leboncoin.fr/motos/1779557408.htm/

https://www.leboncoin.fr/motos/1779504790.htm/

https://www.leboncoin.fr/motos/1779314026.htm/

https://www.leboncoin.fr/motos/1779216362.htm/

https://www.leboncoin.fr/motos/1778592680.htm/

La première est raisonnable.. rendez-vous dans une semaine pour voir celles qui sont encore en ligne

La vache 183kg à sec, 206 kg TPF pour la 660, c'est une enclume, pour un mono

Aussi lourde que mon indienne,

 

Moi je sais pas pour vous mais 4500/5k€ dans un mono de 660cc avoisinant les 50 000km je trouve ça super cher.

Pareil.. mais je radote.

Drake a écrit:

Moi je sais pas pour vous mais 4500/5k€ dans un mono de 660cc avoisinant les 50 000km je trouve ça super cher.

+1. On ajoute 2 à 3 billets et on a une occasion quasiment neuve chez Yamaha avec la T700