Enduro trailisé projet

Devenu méfiant face aux informations distillées par les marques
relayés par des professionnels ne souhaitant plus prendre de risque
J'ai questionné un copain mécano (ulm, hélico, quad jet) sur la
nécessité réelle de vidanger environ toute les 20 h d'utilisation une enduro (350)

En effet ses brêles possèdent quand même un ration poids/puissance assez génial
110/44 ; de plus il existe pléthore d'accessoire maintenant en europe pour rendre plus facile 
la vie à bord ( gros réservoir, bulle, selle etc.)
mais il y a cette contrainte d'entretien.

Sa réponse
tout d'abord il a toujours largement espacé ses vidanges X 3 de ce qui était préconisé ( environ 150 h pour un quad)
mais à cela des impératifs :
- utilisé une huile au top (100% synthèse en long live )
- après le rodage (et surtout pas avant) mettre systématiquement des additifs type mécastyl ou autre 
point de rupture de huile 10 fois plus important que sans son usage.
- trouver un  couvercle de carter qui augmenterait un peu sa capacité type ceux trouvé chez nomad adv



Voili donc je réfléchis

avec un 450cc ou plus en démultiplication longue
et usage balade ...
vérif des niveaux d'huile régulier et nettoyage du filtre à air (et essence)
ça ne demande qu'à rouler
ce sans carter plus volumineux pour autant

mon 450HM (Honda) et d'autres que je connais pour du voyage 450 525 ktm
tu peux rouler une semaine tranquille sans vraiment te soucier de quoi que ce soit
dès l'ors où tu es en mode balade et ou voyage
en mode enduro ou rallye raid ... c'est plus la même donne

Merci de ton avis et de ses précisions 
quand tu parles de longue ça ce chiffre à par exemple une dent en moins sur le PSB ?

J'en suis au choix de ce type de machine ou yam 250wrr

c'est plutôt l'inverse même
une dent de moins au PSB c'est plus court
des dents en plus c'est pour allonger 
ou en jouant sur le kit chaîne complet notamment en mettant une couronne plus petite tu allonges

sur ma honda j'ai mis un PSB 15 au lieu du 13 d'origine
bientôt une couronne en 48 au lieu de 52

La WRR250 est un trail très léger
bien suspendu, 31cv injection, fiable et eco
une enduro est plus .... pousse au crime et physique à mener
et l'entretien qui est "racing"

Bien résumé !
nuit et we porterons conseils...

Petit HS, désolé...Djé83, je vois que tu as une Mash.
Peux-tu nous en parler un peu ici?
https://www.terre-bitume.org/t3303p225-mash-k400r?highlight=mash#90389
Je ne sais pas si tu n'es pas le seul, et un vrai avis serait intéressant, plutôt que des spéculations

Pour en revenir au sujet, j'ai roulé pas mal de temps en Husaberg 400FE, et comme dit plus haut, en mode balade (même un peu sportive, tu n'est pas au niveau enduro/ Chrono), j'espaçais sans aucun soucis, et je n'ai jamais eu de problème

Avec plaisir je l'ai toujours et quel dommage que Mash n'est pas donné
plus de temps à ce modèle à faire sa place...
Un article ravageur d'un blogger lui à aussi fait un peu de tord peut être .
CR un peu sévère compte tenu des pannes (visserie et autres bricoles) 
l'utilisateur se disait guère bricoleur, bon...
C'était un des derniers indiens dans la plaine des p'tits trail sympa
J'en parlerai sur le lien

OK pour Husaberg

Merci

Et si quelqu'un d'expérience ( pas un qui a entendu causer que... mais ceux qui ont possédé les bécanes) nous listait avantages et inconvénients en raid/balade longue distance en fonction des modèles ( wrf 450, 500 excf etc.)

djé83 a écrit:

........................
Sa réponse
tout d'abord il a toujours largement espacé ses vidanges X 3 de ce qui était préconisé ( environ 150 h pour un quad)
mais à cela des impératifs :

A vouloir espacer les vidanges, ne pas changer les filtres a huile en temps et heure, faire l'entretien quand il a le temps, j'ai un ami qui vient de casser son moteur ( cylindre, piston et bielle ) sur un 350 EXC..........................en mode ballade, sans faire de compétition.

A t il respecté ce que préconise mon pote
il est quelque chose de très très important
qualité de l'huile (long live) et additifs (super important)
tout ceci pour assurer une parfaite lubrification 
avec une huile qui "reste en place"
mais bon je suis d'accord quand même avec toi par ton exemple 
on est moins serein qu'avec un trail surement..

J'ai pas d'expérience perso mais le sujet m'intéresse pas mal.
Deux points clefs qui reviennent et déjà listés par Pierro: niveau d'huile et nettoyage filtre à air. Dans les deux cas si c'est pas bon (plus assez d'huile ou des cochonnerie qui arrivent dans le moteur par l'admission), même en roulant pépère ça sent pas bon.
Et un filtre à air suffit d'une petite balade bien poussiéreuse... Si derrière tu enquilles 2000km en attendant la prochaine vidange...

Salut ,attention rallonger l'espace vidange implique de surveiller encore plus le niveau d'huile

Ce sont les deux extremes:
- vidange avec additifs et tout le tintouin
- vidange de temps en temps.

Perso, en 15 mn ( café du matin ou binouse du soir inclus ), je vidange l' exc avec les 2 filtres et les deux crepines sur le bord du trottoir et sans mettre une goutte d'huile au sol, vidange tous les 500 kms.................Au moins, je n'ai pas besoin de verifier le niveau.................et je suis serein. Et on nettoye le filtre a air par la meme occasion.

Le gros souci, en plus de la qualité de l'huile à respecter, c'est le peu d'huile qui se trouve dans le carter. Mettre un carter plus gros ne va pas augmenter cette quantité de maniere significative.

Voire tu peux te demander si la pompe à huile d'origine est bien dimensionnée pour un plus gros carter...

A titre de comparaison il y a 1.5L d'huile dans le moteur de la wr250r (on est censé remettre 1.4L à la vidange avec changement de filtre).

Les anglo saxons utilisent beaucoup d'enduros trailisés.
Ici Thomas à passé 3 semaines en Islande avec son 250 WR et a fait l'autoroute Hambourg Hirtshals avec … bon là c'était moins fun!!




On en voit aussi pas mal sur le TET, notamment les anglais ...

Oui mais c'est le WRR pas le WRF. Donc si tu as un trouble qui t'oblige à suivre religieusement les preco-constructeur.. bah vidange tous les 5000km, donc tu as l'esprit tranquille!

Mais du coup pour moi c'est le contraire, si tu as un usage très TT, le filtre à air faut le regarder bien plus souvent que ça. Et ça m'arrive de la vidanger plus tôt. Par contre jamais besoin d'en rajouter...

En fait c'est simple les preco d'entretien sont les mêmes pour la R et la X, la seconde étant la même en roues de 17.

En ce qui me concerne, sur mon 350 EXC de 2014, en mode balade, je fais la vidange moteur et le filtre à huile tous les 1.500 à 2.000 kms. La machine affiche 8.500 kms et fonctionne parfaitement.
J'ai fait contrôler le jeu aux soupapes  à 7.000 kms et ça n'avait pas bougé.
Démultiplication en 14 x 52, soit une dent de plus en SDB.
Je mets une dose de mécacyl lors de chaque vidange. Je n'ai connu aucune casse moteur sur mes machines, depuis que j'utilise ce produit, soit depuis une vingtaine d'années.

Papymoto a écrit:

En ce qui me concerne, sur mon 350 EXC de 2014, en mode balade, je fais la vidange moteur et le filtre à huile tous les 1.500 à 2.000 kms. La machine affiche 8.500 kms et fonctionne parfaitement.
J'ai fait contrôler le jeu aux soupapes  à 7.000 kms et ça n'avait pas bougé.
Démultiplication en 14 x 52, soit une dent de plus en SDB.
Je mets une dose de mécacyl lors de chaque vidange. Je n'ai connu aucune casse moteur sur mes machines, depuis que j'utilise ce produit, soit depuis une vingtaine d'années.

Voilà l'additif c'est une chose importante
encore une fois mon pote pro insistait beaucoup la dessus...

Tous les 500 kms pour moi c'est rédhibitoire !
quand t'es un peu loin de tes bases qu'est ce que tu fous de tout ce bordel (bidon filtre )
1000 km avec huile qualité et additif ça me va...

Pour les enduros de l'année, l'arrivée de l'anti patinage
va limiter les surrégimes en situation de perte d'adhérence
, atout de longivité pour les moteurs.

Il conseille quelle huile ton pote en long life ( et non live) ?

Salut les traileux
J'ai eu creusé la question .
A ma connaissance , les seuls qui font beaucoup de pistes avec des enduros, ce sont les amréicains sur le TAT .
Ai Maroc je n'ai vu que 2 gus en solo en KTM , tous les autres avec cmaino qui suit
AIlleurs c'est anecdotique et suppose tout ce que vous avez dit sur le moulin, les vidanges ( additifs exclus à mon avis de ex copains de dakaristes velus ) ; les roulements; la demulti ...
Eux (fUS) ont de grosses modifs ) et n'ont pas de problèmes . sur WRF, KTM, husky, SWM etc
MAIS
pas plus de 10/15 jours
mécanos partout à moins de 12 h ,
souvent gros 4*4 pas loin

donc pour moi , gros voyage implique trail basique . Indépendamment de la question brouzouf , panne au milieu de nulle part, etc .
Et le filtre à air pour tous . bien sur

ex-xt a écrit:

Salut les traileux
J'ai eu creusé la question .
A ma connaissance , les seuls qui font beaucoup de pistes avec des enduros, ce sont les amréicains sur le TAT .
Ai Maroc je n'ai vu que 2 gus en solo en KTM , tous les autres avec cmaino qui suit
AIlleurs c'est anecdotique et suppose tout ce que vous avez dit sur le moulin, les vidanges ( additifs exclus à mon avis de ex copains de dakaristes velus ) ; les roulements; la demulti ...
Eux (fUS) ont de grosses modifs ) et n'ont pas de problèmes . sur WRF, KTM, husky, SWM etc
MAIS
pas plus de 10/15 jours
mécanos partout à moins de 12 h ,
souvent gros 4*4 pas loin

donc pour moi , gros voyage implique trail basique . Indépendamment de la question brouzouf , panne au milieu de nulle part, etc .
Et le filtre à air pour tous . bien sur

Je ne retiendrais que ta dernière phrase
que je rejoins dans les faits...
Hier soir je suis allé chercher ma Yam 250 WRR (nickel jamais tt et pourtant un sabot moteur parfait ! )
128 kg à sec, 31 cv, 2013, 3200 
quelques chiffres qui m'ont convaincus histoire de remettre les tétines sur la terre
après de nombreuses années sans...  Nous verrons du spécifique TT après..

Lieu:
chez un pro à la cool tenant un bouchard bien sympa proche du mont Ventoux (mais dans un endroit ou il est de plus en plus difficile de rouler ..)
Paddock moto  
https://www.moto-motoculture-serignan.fr/?fbclid=IwAR3fdz2eGzPah8fVhiCLMtvtVnUnm6Cz9AZxaPnpoxahhJq61Pztbsixesc
la motoculture en somme !

Tu as raison sur le filtre à air, mon pote mécano insistait aussi bien la dessus
"la seul porte ouverte pour absorder toutes les merdes possible" donc toujours y prendre soin !

Tres bonne machine en chemins et vidange tous les 5000 (il me semble) sur ce modele. Ton souci est resolu. 

Si TT hard ou temperature elevee, il est conseillé de diviser ce kilometrage par deux soit 2500, ce qui laisse de la marge pour une grande sortie.