| | Les 80km/h à la place du 90km/h |  |
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la bourrique
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 |  Sujet: Re: Les 80km/h à la place du 90km/h Mer 24 Jan 2018 - 18:53 | |
| - ADV67 a écrit:
- Tout n'est pas encore joué!
Source: http://www.lerepairedesmotards.com/actualites/2018/80-km-h-senat-evalution-interet-mesure.php
80 km/h : le Sénat évalue l'intérêt de la mesure
Création d'un groupe de travail sur la sécurité routière
Toujours aucun chiffre présenté par le gouvernement
 Comme annoncé et attendu, les sénateurs recevaient ce matin le délégué interministériel à la sécurité routière dans le cadre de l'abaissement des limitations de vitesses à 80 km/h.
Pas convaincus par l'intérêt de cette mesure, les présidents de la commission des lois et de la commission de l'aménagement du territoire et du développement durable au Sénat avaient ainsi demandé à auditionner Emmanuel Barbe pour obtenir des explications complémentaires justifiant les mesures du plan gouvernemental.
A l'issue de cette audition, les deux commissions ont décidé de créer un groupe de travail commun sur la sécurité routière. Celui-ci sera composé de Michel Raison (Haute-Saône – Les Républicains), Michèle Vullien (Rhône – Union Centriste) et Jean-Luc Fichet (Finistère – Socialiste et républicain). Le groupe a notamment pour objectif de procéder à des auditions préparatoires à la tenue d'une table ronde sur la thématique de la sécurité routière qui sera ouverte à tous les sénateurs.
Pour les deux présidents de commission Philippe Bas et Hervé Maurey l'objectif est bien de juger l'utilité de cette mesure de façon objective en ne s'appuyant que sur des données réelles.
- Citation :
- Il s’agit de réunir les éléments d’information nécessaires pour évaluer, sans a priori, l’utilité pour la lutte contre l’insécurité routière d’une réduction à 80 km/h de la vitesse maximale autorisée sur certaines routes. Nous attendons toujours de connaître les résultats et la valeur scientifique des études et de l’expérimentation que nous avons demandés par courrier au Premier ministre, dès le jeudi 11 janvier. Si cela s’avérait nécessaire, les commissions pourraient demander les prérogatives d’une commission d’enquête pour obtenir communication de ces documents. La sécurité routière est un enjeu essentiel, qui mérite davantage que des effets d’annonce.
Le Sénat ne prend donc pas le sujet à la légère et entend bien ne pas laisser passer une mesure dont l'intérêt ne serait que purement financier. Le dossier des 80 km/h n'est donc pas encore clos.
Pour rappel, de nombreuses manifestations sont organisées un peu partout en France par la FFMC dans les semaines à venir. sauf que: "En cas de désaccord entre les deux chambres du Parlement (Assemblée Nationale et Sénat), le Gouvernement dispose de la possibilité de faire statuer l’Assemblée Nationale en dernier ressort." c est ce qui s est passé il y a peu pour une autre loi..... et pour la limitation à 80, le vote final de l assemblée nationale n inquiétera aucunement le gouvernement et là, on ne pourra compter que sur nous mêmes  _________________ 気 合 misty ouaip  |
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michelside78
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| | Sujet: Re: Les 80km/h à la place du 90km/h Mer 24 Jan 2018 - 19:45 | |
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| | Sujet: L'agenda des manifs Ven 26 Jan 2018 - 4:26 | |
| C'est là: http://www.motomag.com/Mobilisation-contre-le-80-km-h-le-detail-des-RDV.html
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Zoom33
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| | Sujet: Re: Les 80km/h à la place du 90km/h Ven 26 Jan 2018 - 8:19 | |
| - LilYoda a écrit:
- C'est là: http://www.motomag.com/Mobilisation-contre-le-80-km-h-le-detail-des-RDV.html
Sujet Manif J'ai rien vu dans le 33 !C'est un blague ??  VAIS LES APPELER AUJOURD'HUI_________________  Zoom 33 (Il n'y a de richesse que d'Hommes ) Maroc 2016 Le CHOC des titans c'est ici !Prèlude c'est ici Petit DR Contre KTM Maroc 2016 Ecole de ( Tafraoute ) Version 3 remixée |
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la bourrique
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| | Sujet: Re: Les 80km/h à la place du 90km/h Ven 26 Jan 2018 - 8:33 | |
| à nice, le rdv est avancé à 19h30 http://www.ffmc06.fr/dotclear/index.php?post/137 "Une opération de distribution de tracts au usagers de la route est organisée de 19h30 à 20h30 place Garibaldi à Nice ce vendredi 26 janvier. Cette opération va permettre de mieux sensibiliser tous les usagers de la route sur La Sécurité Rentière et de receuillir les opinions pour préparer et mettre en place les opinions afin de préparer et mettre en place les actions de mobilisations qui auront lieu dans le département des Alpes Maritimes au << printemps des motards >>. La FFMC06 appelle tous les usagers de la route , toutes catégories confondues , à se rapprocher de notre antenne pour participer à ces mouvements de contestation. Reservez cette date , le Samedi 10 Février (après-midi) , de plus amples informations concernant les horraires et le lieux exact vous seront communiqué bientôt ." _________________ 気 合 misty ouaip |
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Zoom33
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| | Sujet: Re: Les 80km/h à la place du 90km/h Ven 26 Jan 2018 - 8:41 | |
| - LilYoda a écrit:
- Je suis d'accord avec tout ce que tu as dit, sauf ça:
- yann71 a écrit:
- Il y a un vrai boulot à faire sur la formation,le comportement. Ca ça coute moins chère que de changer tout nos panneaux (Et oui va falloir encore payer tout ça).
Non, faux! C'est justement parce que changer réellement le comportement d'une société est très long, complexe, et coûteux qu'on a des effets d'annonce à deux balles comme "changer la vitesse limite"
En fait, il faudrait résoudre la cause de toutes ces situations "et paf" que tu cites si justement. Mais tu imagines le boulot? Faudrait repenser toute la société, tout remettre à plat, et l'imposer (quasiment de force) à 2 ou 3 générations de citoyens aigris. J'y crois pas une seconde
Ca fait des années que je le pense: on atteint un plateau en terme de sécurité routière. A mon avis, il ne sera franchi qu'une fois qu'on aura accepté nos limites de singes vaguements évolués, et qu'on confiera les décisions à une I.A. embarquée. Embarquée à bord du véhicule, ou à bord du pilote, ça, c'est la science qui le dira  hello !En fait vous avez ts les 2 raison Surtout du point de vue ( comportemental ) Comme le dit Yoda , reformater la Ste ...impensable ! J'en veux pour preuve . Est-ce que certains parmi vous on vu , le comportement des ( Bouffons ) pour rester poli , je pèse mes mots ...qui se sont rués sur une promo de ( Nutella ) Tout cela en connaissance cause , sur les effets négatifs sur la santé , l'environnement et la biodiversité .. Qeudalle !! ils en ont rien a faire ... Leur petit ventre avant tout ! Voilà l'exemple même de notre Ste, égoïste , égocentrique , ou le " moi je" domine ,tant dans les conversations que dans les comportements ! Bref ! Pour revenir aux 80 km/h ce ne sera pas facile Ma seule vraie peur sur les route , sera pour moi , les camions !A qui pour réduire le taux de morts sur nos routes , le gouvernement , aurait dû commencer par leur réduire la vitesse de 10 km/h et passer à 80 Pour rappel, ils sont impliqués à 25% pour les plus forts taux de morts de morts sur les routes . Comme cela , il nous restait au moins, une marge de 10 km/h pour les dépasser et ne pas passer 30 , 40 ou 50 mn derrière le C...l d'un camion x En fait comme si nous roulions en permanence devant un mur ... Nous l'avons tous vécu !!!!, pour vous , comme pour moi , notre patiente a ses limites , que le dépassement aurait permis de réguler . Bonne journée à tous Z  _________________ Zoom 33 (Il n'y a de richesse que d'Hommes ) Maroc 2016 Le CHOC des titans c'est ici !Prèlude c'est ici Petit DR Contre KTM Maroc 2016 Ecole de ( Tafraoute ) Version 3 remixée |
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totone
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| | Sujet: Re: Les 80km/h à la place du 90km/h Sam 27 Jan 2018 - 12:21 | |
| Non mais en utopie il aurait plusieurs réseaux routiers, un pour les véhicules autonome, un pour les vélos, un pour les camions et un pour les singes que nous sommes... et en utopie on aurait aucuns soucis mais bon...
Mais les manifs très peu pour moi...
Vous savez je ne suis pas un vrai motard, je roule en trail de moins de 100cv...
Je ne suis ni en harley ni en hyper sportive donc je ne suis pas un motard aux yeux de beaucoup qui vont manifester...
Quand on aura régler les guéguerres entre casqués on pourra la ramener...
Et encore maintenant je suis en 600 quand j'étais en 125 c'était pire en fin de cortège surtout pas devant...
Et si aller aux manif c'est pour voir des écervelés burner et rupter devant des terrasses de cafés on va redorer le blason des motards comme ça c'est sur...
Car bon les scooters, motobylettes etc... sont dans le même panier mais non pas pour beaucoup de personnes qui se revendiquent motards... |
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michelside78
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| | Sujet: Re: Les 80km/h à la place du 90km/h Sam 27 Jan 2018 - 12:39 | |
| Salut,on peut tous avoir une bonne raison pour ne pas aller manifester
Mais quand des lois et restrictions toute aussi debile les une que les autres seront actées "les soit disant vrai motards" qui n'auront pas manifestés pour x raison seront les 1er a crier au scandale quand il ce feront pruner injustement lors d'une simple petite balade tranquille
Moi aussi ça me fait ch... d'aller manifester avec les kékés adepte de rupture et autre burn mais si ont enleve cette categorie de motard malheureusement il ne restera pas grand monde dans le cortege
Michel |
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Invité
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| | Sujet: Re: Les 80km/h à la place du 90km/h Sam 27 Jan 2018 - 18:38 | |
| - totone a écrit:
- Non mais en utopie il aurait plusieurs réseaux routiers, un pour les vélos....
On a beaucoup à apprendre de nos voisins Allemands, Suisses, Hollandais concernant les voies cyclables justement  |
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wizz
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| | Sujet: Re: Les 80km/h à la place du 90km/h Sam 27 Jan 2018 - 18:41 | |
| - Zoom33 a écrit:
- LilYoda a écrit:
- Je suis d'accord avec tout ce que tu as dit, sauf ça:
- yann71 a écrit:
- Il y a un vrai boulot à faire sur la formation,le comportement. Ca ça coute moins chère que de changer tout nos panneaux (Et oui va falloir encore payer tout ça).
Non, faux! C'est justement parce que changer réellement le comportement d'une société est très long, complexe, et coûteux qu'on a des effets d'annonce à deux balles comme "changer la vitesse limite"
En fait, il faudrait résoudre la cause de toutes ces situations "et paf" que tu cites si justement. Mais tu imagines le boulot? Faudrait repenser toute la société, tout remettre à plat, et l'imposer (quasiment de force) à 2 ou 3 générations de citoyens aigris. J'y crois pas une seconde
Ca fait des années que je le pense: on atteint un plateau en terme de sécurité routière. A mon avis, il ne sera franchi qu'une fois qu'on aura accepté nos limites de singes vaguements évolués, et qu'on confiera les décisions à une I.A. embarquée. Embarquée à bord du véhicule, ou à bord du pilote, ça, c'est la science qui le dira
hello !
En fait vous avez ts les 2 raison
Surtout du point de vue ( comportemental )
Comme le dit Yoda , reformater la Ste ...impensable !
J'en veux pour preuve . Est-ce que certains parmi vous on vu , le comportement des ( Bouffons ) pour rester poli , je pèse mes mots ...qui se sont rués sur une promo de ( Nutella )
Tout cela en connaissance cause , sur les effets négatifs sur la santé , l'environnement et la biodiversité ..
Qeudalle !! ils en ont rien a faire ...
Leur petit ventre avant tout !
Voilà l'exemple même de notre Ste, égoïste , égocentrique , ou le "moi je" domine ,tant dans les conversations que dans les comportements !
Bref !
Pour revenir aux 80 km/h ce ne sera pas facile
Ma seule vraie peur sur les route , sera pour moi , les camions !
A qui pour réduire le taux de morts sur nos routes , le gouvernement , aurait dû commencer par leur réduire la vitesse de 10 km/h et passer à 80
Pour rappel, ils sont impliqués à 25% pour les plus forts taux de morts de morts sur les routes .
Comme cela , il nous restait au moins, une marge de 10 km/h pour les dépasser et ne pas passer 30 , 40 ou 50 mn derrière le C...l d'un camion x
En fait comme si nous roulions en permanence devant un mur ...
Nous l'avons tous vécu !!!!, pour vous , comme pour moi , notre patiente a ses limites , que le dépassement aurait permis de réguler .
Bonne journée à tous
Z Un camion doit rouler au max à 80km/h sur les routes à caractères prioritaires et à 90 sur autoroute. Baisser la vitesse des camions, pourquoi pas les cars qui pointent à 110 sur autoroute avec 50 enfants dedans... Si tout le monde respectait les distances de sécurité, le mur dont tu parles ( qui doit être le cul du camion) serait plus loin. Mais vu que tout le monde veut doubler le camion, tout le monde lui colle au cul... Comme pour tout, il faut que chacun fasse attention.
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| | Sujet: Re: Les 80km/h à la place du 90km/h Sam 27 Jan 2018 - 19:16 | |
| Il me semble avoir lu quelque part que les camions pourront rouler à 90 sur le réseau secondaire, justement... EDIT: https://www.franceroutes.fr/actualites/80-km-h-de-baisse-de-limitation-de-vitesse-camions/ Je ne suis pas sur de tout comprendre à l'interprétation du texte, mais ça dit: - Citation :
- Les véhicules de transport en commun de plus de 10 t pourront circuler plus vite que les automobiles et les motos
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wizz
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| | Sujet: Re: Les 80km/h à la place du 90km/h Sam 27 Jan 2018 - 19:59 | |
| D'après ta phrase, ce sont les transports en commun donc les cars. Cela m'étonnerai qu'ils fassent rouler les camions plus vite que maintenant.
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joker44
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| | Sujet: Re: Les 80km/h à la place du 90km/h Dim 28 Jan 2018 - 13:40 | |
| - LilYoda a écrit:
- Il me semble avoir lu quelque part que les camions pourront rouler à 90 sur le réseau secondaire, justement...
EDIT: https://www.franceroutes.fr/actualites/80-km-h-de-baisse-de-limitation-de-vitesse-camions/
Je ne suis pas sur de tout comprendre à l'interprétation du texte, mais ça dit:
- Citation :
- Les véhicules de transport en commun de plus de 10 t pourront circuler plus vite que les automobiles et les motos
Non, les camions garderont les vitesses actuelles 60 sur route à priorité ponctuelle 80 sur route à caractère prioritaire (70 si ADR) 90 sur autoroute _________________   On n'hérite pas de la terre de nos ancêtres, on l'emprunte à nos enfants (St Exupéry) |
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kevin134
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| | Sujet: Re: Les 80km/h à la place du 90km/h Dim 28 Jan 2018 - 14:21 | |
| - joker44 a écrit:
- LilYoda a écrit:
- Il me semble avoir lu quelque part que les camions pourront rouler à 90 sur le réseau secondaire, justement...
EDIT: https://www.franceroutes.fr/actualites/80-km-h-de-baisse-de-limitation-de-vitesse-camions/
Je ne suis pas sur de tout comprendre à l'interprétation du texte, mais ça dit:
- Citation :
- Les véhicules de transport en commun de plus de 10 t pourront circuler plus vite que les automobiles et les motos
Non, les camions garderont les vitesses actuelles
60 sur route à priorité ponctuelle
80 sur route à caractère prioritaire (70 si ADR)
90 sur autoroute On en apprend tout les jours , du coup je me souviens pas avoir suivi un poids lourd qui respectait ces vitesses ... ? Donc si l'abaissement des vitesses se fait , ce sera encore "pire" |
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joker44
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| | Sujet: Re: Les 80km/h à la place du 90km/h Dim 28 Jan 2018 - 14:29 | |
| - kevin134 a écrit:
- joker44 a écrit:
- LilYoda a écrit:
- Il me semble avoir lu quelque part que les camions pourront rouler à 90 sur le réseau secondaire, justement...
EDIT: https://www.franceroutes.fr/actualites/80-km-h-de-baisse-de-limitation-de-vitesse-camions/
Je ne suis pas sur de tout comprendre à l'interprétation du texte, mais ça dit:
- Citation :
- Les véhicules de transport en commun de plus de 10 t pourront circuler plus vite que les automobiles et les motos
Non, les camions garderont les vitesses actuelles
60 sur route à priorité ponctuelle
80 sur route à caractère prioritaire (70 si ADR)
90 sur autoroute
On en apprend tout les jours ,
du coup je me souviens pas avoir suivi un poids lourd qui respectait ces vitesses ... ?
Donc si l'abaissement des vitesses se fait , ce sera encore "pire" Il y en a qui respectent .... Perso, je ne suis pas payé plus cher si je roule plus vite. Ceci dit, j'ai des "collègues" qui prennent pas mal de risques pour me dépasser. _________________ On n'hérite pas de la terre de nos ancêtres, on l'emprunte à nos enfants (St Exupéry) |
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joker44
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| | Sujet: Re: Les 80km/h à la place du 90km/h Dim 28 Jan 2018 - 14:32 | |
| Pour les transports en commun, ils ont des limitations plus hautes que les PL, mais ils devront quand même respecter les limitations indiquées sur les panneaux; donc 80 si c'est 80. ils rouleront à 90 sur les routes à chaussée séparée comme actuellement.
Les disques de vitesses à l'arrière des véhicules lourds donnent les indications des vitesses en fonction du type de route. _________________ On n'hérite pas de la terre de nos ancêtres, on l'emprunte à nos enfants (St Exupéry) |
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| | Sujet: Re: Les 80km/h à la place du 90km/h Dim 28 Jan 2018 - 21:30 | |
| Ben si tu lis l'article que j'ai cité, apparemment non. Ils ne seront pas assujetis au 80km/h car ils dépendent d'un autre article de la règlementation.
Ca me semble bizarre, donc peut être que l'article de FranceRoute s'est trompé? |
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raid
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| | Sujet: Re: Les 80km/h à la place du 90km/h Dim 28 Jan 2018 - 21:33 | |
| Le principe c'est qu'une route limité à 80 le sera pour tout vehicule l'empruntant , comme le 90 actuellement; des categories de vehicules peuvent juste avoir des limites plus basses ... |
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la bourrique
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| | Sujet: Re: Les 80km/h à la place du 90km/h Lun 29 Jan 2018 - 16:11 | |
| y a certaines incohérences dans le texte mis en lien par Lilyoda (pas toi Lilyoda  ) https://www.franceroutes.fr/actualites/80-km-h-de-baisse-de-limitation-de-vitesse-camions/"La baisse des VMA sur les routes où la mortalité routière est la plus forte, en passant de 90 à 80 km/h, s’impose donc pour orienter durablement la courbe de la mortalité routière à la baisse"
ça signifierait que toutes les nationales françaises sans séparateur central (un sacré paquet) sont dangereuses? dans ce cas, ce serait plus qu intéressant de savoir pourquoi elles sont dangereuses et ce qui n a pas été fait pour qu elles le soient moins et les vraies zones dangereuses n ont elles déjà pas été limitées à 70? "Une telle mesure présente également l’avantage d’améliorer la fluidité du trafic et de diminuer les émissions polluantes dans l’environnement". ça reste grandement à prouver, vus les bouchons que ça générerait "Non, la limitation de vitesse ne baissera pas, ni pour les poids lourds, ni par temps de pluie"
pas raccord avec les autres limitations de vitesse qui baissent par temps de pluie, si on baisse l une pourquoi ne pas baisser l autre en tous les cas, c est une bonne chose (niveau solidarité) que les 4 roues se joignent aux motos pour les manifs ps: dans tous les articles que j ai lus, pas un ne citait ce que les autoroutes pourraient se remettre dans les poches par rapport aux genssses pressés d arriver à destination, qui choisiraient ces mêmes autoroutes..... tout en ne souhaitant pas payer un nouvel impôt radar 80 régulier _________________ 気 合 misty ouaip |
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sylv1
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| | Sujet: Re: Les 80km/h à la place du 90km/h Lun 29 Jan 2018 - 17:21 | |
| - la bourrique a écrit:
"Non, la limitation de vitesse ne baissera pas, ni pour les poids lourds, ni par temps de pluie"
pas raccord avec les autres limitations de vitesse qui baissent par temps de pluie, si on baisse l une pourquoi ne pas baisser l autre
Parce qu'à 80, il n'y a plus de différence entre les distances de freinage entre mouillé et sec, c'est connu... Non? C'est pas vrai? Ca serait donc incohérent?  |
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la bourrique
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| | Sujet: Re: Les 80km/h à la place du 90km/h Mar 30 Jan 2018 - 9:44 | |
| - sylv1 a écrit:
- la bourrique a écrit:
"Non, la limitation de vitesse ne baissera pas, ni pour les poids lourds, ni par temps de pluie"
pas raccord avec les autres limitations de vitesse qui baissent par temps de pluie, si on baisse l une pourquoi ne pas baisser l autre
Parce qu'à 80, il n'y a plus de différence entre les distances de freinage entre mouillé et sec, c'est connu...
Non? C'est pas vrai? Ca serait donc incohérent? on nous aurait menti?  _________________ 気 合 misty ouaip |
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joker44
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| | Sujet: Re: Les 80km/h à la place du 90km/h Mar 30 Jan 2018 - 17:12 | |
| Les PL (camions ou autocars) n'ont jamais été soumis à la baisse de vitesse par temps de pluie.
Par contre les conducteurs sont censés adapter leur vitesse selon la météo, l'environnement ... (comme les VL normalement) _________________ On n'hérite pas de la terre de nos ancêtres, on l'emprunte à nos enfants (St Exupéry) |
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kevin134
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la bourrique
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| | Sujet: Re: Les 80km/h à la place du 90km/h Jeu 8 Mar 2018 - 8:40 | |
| - kevin134 a écrit:
 la journée démarre mal pour moi ...
https://news.autoplus.fr/80-kmh-Limitation-de-vitesse-Routes-secondaires-Confirmation-mesure-1er-juillet-2018-1525216.html
 ils ne valent pas la peine de se gacher la journée  les manifs sont généralement peu suivies par les automobilistes, peut etre vont ils se motiver davantage à l approche de l été....... une partie des piétons nous encouragent et.. et voilà selon leurs parlementaires qui sont allés sur le terrain  , la limitation à 80 est le 3ème sujet de mécontentement des électeurs.. le premier sinistre à la base ""ne s'était "pas dit opposé à un compromis" : "Il s'agirait de considérer qu'une ligne blanche continue est un séparateur central au même titre qu'un muret", exemptant beaucoup de routes aujourd'hui concernées par la mesure".. la logique sécuritaire est appréciable, on aurait roulé à 90 sur les routes présentant un risque potentiel (ligne blanche) pour rester à 80 quand on aurait pu doubler et puis, il reste des manifs face à tout ça tout ça et les différentes manifs peuvent se regrouper.. ou pas have a good day, la vie est belle  _________________ 気 合 misty ouaip |
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papinou31
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| | Sujet: Re: Les 80km/h à la place du 90km/h Jeu 8 Mar 2018 - 8:47 | |
| Les panneaux seront vite amortis .... On va voir fleurir toute une flopée de radars mobiles sur de belles lignes droites bien dégagées dans une zone dite "accidentogène" ou le dernier accident recensé est le déferrage de la jument du Père Marcelin en 1922 ........  _________________ Plus d'un demi siècle,Grand-père,mais le cul sur ma moto j'ai à nouveau 15 ans .......   |
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| | Sujet: Re: Les 80km/h à la place du 90km/h | |
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