Le Trail idéal

Je vois qu'on mélange tous, tes capacités financières qui t interdisent d 'acheter tel ou tel moto ne l'a  rende pas pour autant  moins idéale.

les critères sont très nombreux et variés tant les attentes de chacun sont différentes,
Il n empêche que l on peut s en rapprocher sur un modèle de série et l' adapter en fonction de sa destination. Mais tu ne trouveras jamais la moto avec la selle confort le gros réservoir etc... Bon bref...

Je vois qu'on mélange tous, tes capacités financières qui t interdisent d 'acheter tel ou tel moto ne l'a  rende pas pour autant  moins idéale.

les critères sont très nombreux et variés tant les attentes de chacun sont différentes,
Il n empêche que l on peut s en rapprocher sur un modèle de série et l' adapter en fonction de sa destination. Mais tu ne trouveras jamais la moto avec la selle confort le gros réservoir etc... Bon bref...

atprod a écrit:

tes capacités financières qui t interdisent d 'acheter tel ou tel moto ne l'a  rende pas pour autant  moins idéale.

Tu as tout à fait raison, mais dans le même ordre d'idée, si la moto est mal née, je ne vois pas en quoi des moyens financiers plus conséquents la rendraient plus idéale !

L argent n a rien à voir elle permet juste l accessibilité  à certains produits moto ou autre mais ce n est pas le but de l échange sur le forum
Bon il doit bien y avoir un site pour les traders?!!!
A le poignon...? On en a jamais assez

Chacun doit classifier ses priorités ;;;; blabla bla.
Mais , avant tout , qu'est qu'on PEUT faire avec .
Si on ne peut pas prendre 5 ou 6 semaines voire plus , pas de grand voyage en vue /// donc pas BESOIN d'une adventure bike .

bonjour la meute
j avais en projet l achat d une crl  250 l et comme par hasard en amenant mon Africa 1000 pour la révision des 10000 km il y en avait une d occasion
essai de la belle et bien j ai été très déçu de l engin je ne suis pas un nerveux de la poignée mais j ai trouvé ça asthmatique
pour 3000 € je vais plutôt me diriger vers un 400 DRZ même le mécano de chez Honda que je connais bien m a diriger vers la Suz

ex-xt a écrit:

Chacun doit classifier ses priorités ;;;; blabla bla.
Mais , avant tout , qu'est qu'on PEUT faire avec .
Si on ne peut pas prendre 5 ou 6 semaines voire plus , pas de grand voyage en vue /// donc pas BESOIN d'une adventure bike .

Je ne l'avais jamais entendue celle-là !   

Donc comme corollaire à ta logique on doit impérativement prendre une 250 (voir une 125) si on n'a pas la possibilité de partir plus de 10 ou 15 jours.

bah non .  
1) une adv bike n'est pas utile  si on ne fait pas un big trip . Beaucoup en possèdent pour rien  de ce genre

2) mais aussi bien sur une 125 ou 250 fera le taf bien sur
3) nous avons tous des machines non raisonnables, moi le premier .
et puis pour un big trip faut le temps non ?
Disons que ce serait à mon sens le premier critère : le temps disponible ( et puis le temps qu'il reste aussi )

j'aime bien la différenciation adv bike et trail ;)

un trail c'est en gros ce qu'on s'évertue depuis 28 pages à décrire
une adv bike c'est autre chose, surtout dans l'esprit de leurs possesseurs

pour être plus sérieux et moins trolleur ... l'adv bike est celle qui génère le plus d'incompréhension entre nous,
pour le trail je crois qu'on est tous assez d'accord (poids, simplicité, patate/fun> une sorte d'enduro loisir fiable quoi)

sachant que normalement qui peut le plus, peut le moins, le trail est capable d'aventures parfois longues, l'adv bike elle ... elle endure pas grand chose dans les chemins européens avec un type moyen au guidon ;)

Les derniers messages sont très amusants quand en même temps Anto poste ses étapes Slovènes sur fb avec comme sous titre "l'aventure? Pas besoin d'aller a 10000 bornes pendant 2 mois"

LilYoda a écrit:

Les derniers messages sont très amusants quand en même temps Anto poste ses étapes Slovènes sur fb avec comme sous titre "l'aventure? Pas besoin d'aller a 10000 bornes pendant 2 mois"

Anto c'est un frimeur et il se "la pète" avec son Adventure bike !

Citation :

3) nous avons tous des machines non raisonnables, moi le premier .

Bon ben je vais garder ma Beta alp, moi alors...

(Sauf que depuis qu'elle a reçu ses nouveaux E09, elle ne veut plus démarrer... et que sur le coup je me suis dit: "je la vends cette m...!". C'est vrai qu'on est pas raisonnables!!!)

Critère n°1 : la fiabilité (même si je suis injuste avec cette beta, plutôt très fiable jusque-là! Et puis elle roule à 110 sur route, passe pas trop mal en off , se répare passablement, s'arrange un peu pour le voyage (selle à changer), peut être chargée correctement, pèse un tout petit âne mort au sol , et ne m'a pas coûté si chère qu'elle ne puisse tomber sans que je me mette à hurler...). Bon elle ne me sert pas au quotidien... Heureusement!!!!
Mais comme on n'est pas raisonnables, je me demande toujours si une dr650 ou une ttr 600 ou une 690 enduro, ou une 390 adventure, ou une ou une... ne serait pas mieux. Bref, on rêve un peu sur ... le Trail idéal, parce qu'on passe parfois plus de temps sur le forum que sur la moto!

Bon l'avantage, de ces gros trails c'est que la moindre marche devient une difficulté technique et pour la relever il faut un palan l'aventure quoi ,....  non qu'on arrête  que l'on en fabrique oui mais bon de l'a à les acheter...

BMW entretien le mythe et TOURATRUC s'enrichi.
Ils sont forts chez BM ils sortent une nouvelle 850 gs aussi lourde que l'ancien modèle 800 gs adventure 
qui a un réservoir de 24 L mais avec un réservoir de 15L soit + de 10 KG que le modèle 800 GS avec réservoir de 16 L.  vivement le prochain modèle 900 GS avec cette progression on va arrivé à nous faire des mobs qui s’éloignent de plus en plus de notre idéal.

Toutes les marques commencent à me gonfler si ça continue je vais acheter une Royale adventure

atprod a écrit:

si ça continue je vais acheter une Royale adventure

Voyons d'abord si elle peut voyager loin : ce que je vais tester cet été.

Pour ce qui est du poids, tu as raison, je viens de voir dans un des derniers magazines qui énumèrent les derniers trails, que la 1200 gsa fait maintenant 272 kg  . Et on veut nous faire croire qu'elle est maniable ....

Salut j ai lu sur différents site des soucis de fiabilité avec le mono 500 Royal
J espère pour tous que le 400 tiendra la route s'agissant d'un nouveau moteur!!!?

atprod a écrit:

Bon l'avantage, de ces gros trails c'est que la moindre marche devient une difficulté technique et pour la relever il faut un palan l'aventure quoi ,....  non qu'on arrête  que l'on en fabrique oui mais bon de l'a à les acheter...

BMW entretien le mythe et TOURATRUC s'enrichi.
Ils sont forts chez BM ils sortent une nouvelle 850 gs aussi lourde que l'ancien modèle 800 gs adventure 
qui a un réservoir de 24 L mais avec un réservoir de 15L soit + de 10 KG que le modèle 800 GS avec réservoir de 16 L.  vivement le prochain modèle 900 GS avec cette progression on va arrivé à nous faire des mobs qui s’éloignent de plus en plus de notre idéal.

Toutes les marques commencent à me gonfler si ça continue je vais acheter une Royale adventure

Y'a 10 ans BMW a sorti les xcountry/xchallenge/xmoto. Ca fait partie des modèles "proches" de notre idéal. Comme d'hab, ventes confidentielles...

Là je te rejoint,
La X chalenge est une super bécane pas trop lourde bon un système d' amortisseur zarbi à l arrière pneumatique. Tres bon moteur consomme pas. 
Pour la part une 450 WR R aurait été la perfection
Mais Yamaha préfère jouer encore dans la cour des gros trails hai y'a haie....

personnellement j'ai une country et je la trouve vraiment sympas .
je pense simplement acheter des jantes en 18 et 21" pour le tt il me suffira de changer a la demande, ce qui me permettra d'avoir un plus grand choix de pneus tt.
j'ai raccourcit la démultiplication de 16/47 a 15/49 comme ce n'est pas la vitesse de pointe qui m’intéresse, mais elle prend encore plus de 150 ce qui permet de croiser a 110 120 sans problèmes.
elles est donc a mes yeux presque idéale mais ça n'engage que moi 

Tu as intérêt à les trouver d'occase.
Neuf ça coûte un bras 
Avec un bidon de 5L Rotopax et support nickel

oui effectivement j'ai ajouté un petit réservoir de 5l sur le porte bagages je n'ai pas de photo ici suis au boulot   ce qui me donne une autonomie de prés de 380 km et oui  pour les jantes je regarde d'occasion mais ce n'est pas courant !

Nener a écrit:

Y'a 10 ans BMW a sorti les xcountry/xchallenge/xmoto. Ca fait partie des modèles "proches" de notre idéal. Comme d'hab, ventes confidentielles...

Elles étaient très chère au moment de la sortie en 2007/2008. Plus de 8000 euro si mes souvenirs sont bons.
Tu pouvais avoir une XTR, ou une XTZ 660 Tenere entre autres pour beaucoup moins cher.
Sans parler de leurs autonomie ridicule.
La même année, sortait la KTM 690 enduro, qui venait enterrer définitivement la carrière des G650X. La KTM était plus moderne de conception, plus puissante, et proposait une autonomie plus conséquente, et tout ça pour le même prix.

La recette du succès, c'est une moto fiable, simple, modérément puissant, avec de l'autonomie et surtout accessible financièrement.
Tout ce qui fait que la 701 rencontre pas pas le succès escompté en Europe.
C'est pourtant une moto bien née, mais trop chère pour ce que c'est quand on y regarde bien.

BlackMountain a écrit:

Nener a écrit:

Y'a 10 ans BMW a sorti les xcountry/xchallenge/xmoto. Ca fait partie des modèles "proches" de notre idéal. Comme d'hab, ventes confidentielles...

Elles étaient très chère au moment de la sortie en 2007/2008. Plus de 8000 euro si mes souvenirs sont bons.
Tu pouvais avoir une XTR, ou une XTZ 660 Tenere entre autres pour beaucoup moins cher.
Sans parler de leurs autonomie ridicule.
La même année, sortait la KTM 690 enduro, qui venait enterrer définitivement la carrière des G650X. La KTM était plus moderne de conception, plus puissante, et proposait une autonomie plus conséquente, et tout ça pour le même prix.

La recette du succès, c'est une moto fiable, simple, modérément puissant, avec de l'autonomie et surtout accessible financièrement.
Tout ce qui fait que la 701 rencontre pas pas le succès escompté en Europe.
C'est pourtant une moto bien née, mais trop chère pour ce que c'est quand on y regarde bien.

exact les x m'ont fait de l'oeil lors de leurs sortie, mais comme dit au dessus
plus lourde qu'une 690 (15 kg de mémoire)
moins puissante qu'une 690 (15 CV de mémoire)
suspensions moins performantes (sauf sur la challenge encore plus chère)
pour le même prix

pour la 701 je ne suis pas complètement d'accord, le prix est "correct" comparé à ses rares concurrentes (le prix d'une 450 enduro en gros), c'est plus son manque de confort à cause de son orientation trop "racing" qui la pénalise ;)

cricri a écrit:

BlackMountain a écrit:

Nener a écrit:

Y'a 10 ans BMW a sorti les xcountry/xchallenge/xmoto. Ca fait partie des modèles "proches" de notre idéal. Comme d'hab, ventes confidentielles...

Elles étaient très chère au moment de la sortie en 2007/2008. Plus de 8000 euro si mes souvenirs sont bons.
Tu pouvais avoir une XTR, ou une XTZ 660 Tenere entre autres pour beaucoup moins cher.
Sans parler de leurs autonomie ridicule.
La même année, sortait la KTM 690 enduro, qui venait enterrer définitivement la carrière des G650X. La KTM était plus moderne de conception, plus puissante, et proposait une autonomie plus conséquente, et tout ça pour le même prix.

La recette du succès, c'est une moto fiable, simple, modérément puissant, avec de l'autonomie et surtout accessible financièrement.
Tout ce qui fait que la 701 rencontre pas pas le succès escompté en Europe.
C'est pourtant une moto bien née, mais trop chère pour ce que c'est quand on y regarde bien.

pour la 701 je ne suis pas complètement d'accord, le prix est "correct" comparé à ses rares concurrentes (le prix d'une 450 enduro en gros), c'est plus son manque de confort à cause de son orientation trop "racing" qui la pénalise ;)

Il semble qu'elle fasse un tabac en SM

Recherche rapide, 
la xcountry c'était juste sous les 8k€ en 2007
la 660 xtr  6100€ en 2006, la xtz 7k€ en 2008
la ktm 690 enduro "simple" à 8500€ en 2008

Point de vue moteur, poids et suspension pour moi la bm était au dessus des yam, est-ce que ça justifie la diff de prix... pas autant c'est sûr, tu payes le macaron bmw. On peut dire la même chose de la ktm au dessus de la bm sur les mêmes points.. fiabilité à part.

Mais bon de toutes façons aucun de ces modèles n'a fait un tabac il me semble, ktm incluse. Au final on a surtout vu des smc et des xtx j'ai l'impression.