Le Trail idéal

T'as vendu la mauvaise moto mon pti maître ! Tu me copieras 100 fois : je dois racheter un 600DR !

bully a écrit:

Nener a écrit:

Ma 250 encaisse sans broncher des journées route de 400-700km... solo, évidemment. Ca reste évidemment moins confort qu'une grosse, surtout dans les lignes droites, et faut réfléchir avant de dépasser les bagnoles  
Et même sur route, à la fin de la journée, la bécane qui prend toute seule les virages rien qu'en regardant la sortie, c'est appréciable

Si ta WR250 te satisfait tant, alors pourquoi le choix d'une 2ème bécane comme la XTR660, pour faire que de la route et/ou rouler avec passager ?

Bah y'en a une partie qui est indiquée dans ce que tu cites... le confort et la vitesse supérieure hors des routes fun, les dépassements, le duo faisable pour autre chose que dépanner sur 10km. Le plaisir d'un gros cylindre un peu coupleux. Le plaisir d'avoir deux motos un peu différentes et de passer de l'une à l'autre au gré des envies. Le côté pratique d'avoir deux véhicules, notamment quand on fait soit même la mécanique, ou quand un pote passe dans le coin sans bécane.

Cela dit, maintenant si on veut s'amuser en respectant les limitations de vitesse, le gros mono...

ou le p'tit 2T !!!! Mais c'est pû a la mode, snif.

Un p'tit kmx, ou DT, un vrail trail aussi (en 200 bien sur !)


Mon rêve de trail idéal:

entre 300 et 500 cm3 2T injection direct (conso 5l/100km), avec les puissances au litre des années mi 90, ça fait dans les 60-80 ch sans pousser le moteur (rappel: 250 WRZ : 210ch/L)
réservoir sous la selle
kick et démarreur
boite 6 (1ere courte, 6 longue)
120kg a sec (aller, je tolère 130, pour le surcroit d'accessoires confort)
filtre a air mousse
roues 21/18

2 finitions:
vintage (type 500 xt)
voyage (caréné)

Qui qu’achète ?

Moi je partirais plutôt sur une KLX ou une CRF 250 à injection, c'est fiable, léger et assez puissant pour croiser à 110-120km/h d'un terrain de jeu à un autre.

Prendre une bécane de 170kg pour aller s'embourber, c'est chercher la m...e si je puis dire...LOL


Un exemple, dans les grandes étendues de Mongolie, les autochtones roulent sur des petites bécanes de 110kg tous pleins faits made in China, des petits berlingots de 125cc à la fiabilité aléatoire, avec pneus d'origine et y roulent pas tous les temps, vous voyez où je veux en venir, pas besoin de TKC80 et 100cv à la roue.

Dans nos contrées, si t'as pas minimum un 650cc, t'es un poireau, c'est juste une question de mentalité à la con, c'est idem pour les boites à roues.

A quand un Trail de 1600cc et 180cv avec 17mkg de couple et pneus à crampons inside pour aller aux champignons le dimanche matin entre 9 et 11h00 ? on y arrivera bientôt...la connerie humaine est sans limite.

bully a écrit:

A quand un Trail de 1600cc et 180cv avec 17mkg de couple et pneus à crampons inside pour aller aux champignons le dimanche matin entre 9 et 11h00 ? on y arrivera bientôt...

On en ai pas loin !

Après, il en faut pour tout le monde.
Nombreux font beaucoup de route, et un scrambler (BMW GS, et autre) y est plus a son aise qu'un trail/enduro.

Si c'est pour faire du chemin (et surtout de la piste) de temps en temps, et rouler en duo sur route régulièrement, c'est pas plus bête.

Pour moi, le poids, c'est l'ennemi, et pour rouler a 2, il faut 2 motos. Mais c'est un question de gout (madame vient de passer son truc 125, du coup, ça justifie le fait d'avoir une moto peu puissante, pour pas s’embêter si je roule avec elle)

Enfin, je dis ça.. j'ai plus qu'une WRZ qu'y est tout sauf un truc de balade (ce n'est même pas possible)

bully a écrit:

Moi je partirais plutôt sur une KLX ou une CRF 250 à injection, c'est fiable, léger et assez puissant pour croiser à 110-120km/h d'un terrain de jeu à un autre.

Prendre une bécane de 170kg pour aller s'embourber, c'est chercher la m...e si je puis dire...LOL


Un exemple, dans les grandes étendues de Mongolie, les autochtones roulent sur des petites bécanes de 110kg tous pleins faits made in China, des petits berlingots de 125cc à la fiabilité aléatoire, avec pneus d'origine et y roulent pas tous les temps, vous voyez où je veux en venir, pas besoin de TKC80 et 100cv à la roue.

Dans nos contrées, si t'as pas minimum un 650cc, t'es un poireau, c'est juste une question de mentalité à la con, c'est idem pour les boites à roues.

A quand un Trail de 1600cc et 180cv avec 17mkg de couple et pneus à crampons inside pour aller aux champignons le dimanche matin entre 9 et 11h00 ? on y arrivera bientôt...la connerie humaine est sans limite.

je suis de ton avis, moi je me suis offert une "petite" 650 x country et je la trouve bien plus amusante que ma 1050 adv ! c'est une autre façon de voir les choses et la route.
il est vrais que sur d'autres forum on a l'impression d'être un con parce qu'on n'a pas la dernière 1200 lc.... a 25000roro ou plus si possible.
moi je crois que certain voudrait être revenu avant d'être parti ! ils ne prennent pas le temps de partir
mais ça n'engage que moi

De toute façon, y a pas de mystère, l'essence même de la moto, c'est un trail gromono, y a pas à tortiller du cul pour pisser droit.

Celui qu'à pas encore compris ça, bah il a rien compris, pauvre de lui.

Plus qu'un cylindre, c'est la course à la surenchère et depuis la fin des années 80, bah la course a commencé.

Cela n'engage que moi et tout avis contraire au miens sera le bienvenu, je me ferai un plaisir de remettre dans le droit chemin celui qui se sera égaré sur les routes dangereuses de la surenchère cylindrique.



 

bully a écrit:

Y a sortie trail entre potes et voyage au long cours, 2 états d'esprit différents.

Yes, justement et le trail parfait sait faire les 2 mais pas une 125.

ADV67 a écrit:

bully a écrit:

Y a sortie trail entre potes et voyage au long cours, 2 états d'esprit différents.

Yes, justement et le trail parfait sait faire les 2 mais pas une 125.

Tout a fait d'accord avec adv67.

Le mono c'est bien mais j'ai des mauvais souvenir avec un dr650rs...

Balancier d'equilibrage a regler regulierement, moteur avec une plage d'utilisation trop faible. Avec un moteur hs pour terminer.

Le top est le bi cylindre, le couple du mono avec une allonge plus importante.
Mais vous oubliez tous une chose, la partie cycle pour pouvoir supporter tout type de chemin avec une moto plus ou moins chargee.

J'ai eu un dl650, une moto geniale dont le seul soucis est la suspension en tt sans oublier les jantes en alu .

Sinon la 250 honda est une becane super sympa meme dans les bourbiers et dans les chemins gras. Par contre sorti de la tu te traines la teube avec un confort de m...e.

Le but est de trouver un compromis.
C'est comme les armes , certains prefererons le 22lr et d'autre du 44 mag
Ou les voitures, pour faire de la conduite sportive, la lotus ou une porsche.

Bref chacun aura son avis. Le mien sera different du votre. Une marque a compris ça avant les autres: un moteur et une partie cycle = ready to race = ktm

Bonjour,
N'ayant pas la faculté ni le temps pour rouler en AFRIQUE, je recherche un petit trail, plutôt axé tous chemins, transportable dans un utilitaire.
Ceci étant dit, pour mettre un cadre ( d'utilisation ) à ma contribution...
Dans cette conception ( usage ) d'un trail, à laquelle pouvaient correspondre les 350 XLR et autres XT, il n'y a plus gère de choix aujourd'hui.
La MASH... Ok c'est de la "daube". Alors, que reste -t'il ?
J'ai ce samedi été chez un concessionnaire SWM et j'y est vu un moteur 440 à air, qui dans une partiecycle adaptée
ferait mon bonheur ! Partie-cycle dispo, sur leurs modèles "enduro-loisirs" 300/500/650 ( ex HUSQVARNA 2007 ) même avec des suspension "downgradées" au besoin. Mais avec un réservoir en conséquence ( 10 à15 litres ) !
Avec un poids de 1300/140 kilos, ce serait le top, pour mon usage.
SWM produit actuellement un 440 SCRAMBLER qui certes mieux construit qu'une MASH, reste limité à un usage de "garçons de café" ... Et ne résisterait pas à un usage TT véritable.
Si certains du forum, se reconnaissaient dans cet usage des trails d'antan ( oups, çà fait un peu, vieux C... Là ? )
Ne pourrions nous pas attirer l'attention de cette firme modeste, qui semble devoir se spécialiser dans les marchés de niches abandonnés par les plus gros ?
Bonne journée.
TRAIL 17

Et si le trail idéal était une petite bécane de 150kg motorisé par un mono de 300-400cc de 35-45cv ???






Et peut-être que KTM va prochainement sortir une 390 Adventure.

salut à tous KTM sortira probablement ce 390 ADV mais pas sure que ce soit en France...
 actuellement Très peu de 690 enduro sont vendues la mode étant un 1050 SUR LE marché moto fadasse essayée chez le cons du coin.(si ce 390ADV sort là on va s'en rapprocher de l'idéal).
LA SURPRISE le prix? ça va être dans les 7000€


Je viens de faire une petite sortie dans les gravières avec mon XTR allégé  ensablé et seul je m'en suis sorti alors avec une bécane de 200KG OU PLUS JE VOIS PAS.

Le titre du post est le trail idéal / le post aurait été la routière idéale pouvant aller sur des chemins BON... après on peut blablater pendant des heures c'est cool

TRAIL17 a écrit:

Bonjour,
N'ayant pas la faculté ni le temps pour rouler en AFRIQUE, je recherche un petit trail, plutôt axé tous chemins, transportable dans un utilitaire.
Ceci étant dit, pour mettre un cadre ( d'utilisation ) à ma contribution...
Dans cette conception ( usage ) d'un trail, à laquelle pouvaient correspondre les 350 XLR et autres XT, il n'y a plus gère de choix aujourd'hui.
La MASH... Ok c'est de la "daube". Alors, que reste -t'il ?
J'ai ce samedi été chez un concessionnaire SWM et j'y est vu un moteur 440 à air, qui dans une partiecycle adaptée
ferait mon bonheur ! Partie-cycle dispo, sur leurs modèles "enduro-loisirs" 300/500/650 ( ex HUSQVARNA 2007 ) même avec des suspension "downgradées" au besoin. Mais avec un réservoir en conséquence ( 10 à15 litres  ) !
Avec un poids de 1300/140 kilos, ce serait le top, pour mon usage.
SWM produit actuellement un 440 SCRAMBLER qui certes mieux construit qu'une MASH, reste limité à un usage de "garçons de café" ... Et ne résisterait pas à un usage TT véritable.
Si certains du forum, se reconnaissaient dans cet usage des trails d'antan ( oups, çà fait un peu, vieux C... Là ? )
Ne pourrions nous pas attirer l'attention de cette firme modeste, qui semble devoir se spécialiser dans les marchés de niches abandonnés par les plus gros ?
Bonne journée.
TRAIL 17

AJP fait de bonnes enduros loisirs, châssis très proche d'une enduro (bonnes suspattes) géométrie pure enduro (stable dans le défoncé)
au choix avec moteur chinois à air bas de gamme (carbu chinois) de 125 à 250 (copie de honda XL des 80's)
ou moteur liquide chinois "haut de gamme", celui de feue la 250 WRR (idem que l'asiawing 250) avec l'injection pour un billet de 6000 ;)

En fait  tout le monde a raison tout dépend de  l angle de vue 

Si le on roule seul ou en groupe  il faut des motos homogènes  voyage ou pas 
Rouler avec  un 125 c est peut être  bien mais  il faut  prendre et avoir  du temps 
Les super gros trails vitaminés  pour les grands voyages  avec des pistes  roulantes  c est que du bonheur après pour faire un rando  dans le coin avec  des 125 250 600 le gros panzer c'est handicapant 

Pour ma part  pour les grands  voyage avec distance je opte pour le gros trail sachant que  loin de chez moi je prends très  peu de risques  ( pour information je me suis  retrouvé  un jour sans téléphone ni GPS dans la pampa et bien c'est  la m.....e )
Pour les sorties physique c est l enduro 
Pour les sorties  T et B c'est le 600 mono
Après  rien ne me empêche de voyager avec une des 3  tout dépend  du groupe tu du choix  de leurs motos

Concernant la 390 adventure, j'ai un peut de mal à y croire.

En revanche, vu l'engouement qu'il y as eu pour les "super-motards civilisés"  690 smc et husqy 701, et les réglementations européenne du permis (48cv) j'ai du mal à comprendre pourquoi la 390 smc n'est toujours pas sortie (sur la base de la 390 Duke). Et de la, il n'y à qu'un pas pour sortir la petite soeur de la 690 enduro. 

Concernant AJP, j'ai toujours eu de la sympathie pour ceux qu'ils font, j'ai aussi vu les asiawings de près, mis à part les commodos un peux cheap, c'est loins d'être dégueulasse mais sa reste de l'enduro.

ajp/ asiaswings  trop lourd pour des enduros surtout la 2 eme a moins qui est fait fais des progrès récemment

Aucune moto ne peut prétendre au titre de meilleur trail, on peut parler de polyvalence ce terme conduit à une moto bonne en tout mais qui n'excelle en rien.

Mon choix s'est fait sur 3 motos, complémentaires, qui couvrent mes besoins en fonction des destinations, de la nature du terrain, solo / duo, autonomie totale / appui sur les hôtels ... :

1. Honda XR 600 R, le gros mono par excellence, objectif en tête tour de Tunisie par les pistes, ça passe partout, sur les dunes aussi, 125 kg.

2. Ktm 990 Adventure R, le must pour aller loin, en duo, bagages, et le dimanche ça attaque les roadsters sur les petites routes défoncées, sans souci, TT de difficulté moyenne, 220kg.

3. Honda Shadow 750 de 1999, sur un autre registre pour la ville, le périurbain, pour madame aussi, les amis très proches qui peuvent l'emprunter, cette moto est d'une douceur incroyable.

Surement d'autres motos à venir.

Je pense que le meilleur trail mono sur le marché, construit pour tous les jours et pour aller très loin en solo, chargé, avec une grande autonomie, ayant des aptitudes TT réelles, c'est la Ktm 640 Adventure, moto plus connue en Allemagne, Italie, qu'en France. On peut en avoir une pour 3000 euros à faible kilométrage.

https://www.youtube.com/watch?v=KIPDACcnknQ

WHITE-BIRD a écrit:

ajp/ asiaswings  trop lourd pour des enduros surtout la 2 eme a moins qui est fait fais des progrès récemment

Pour la 250, à peut près pareil que ma WRF (bon c'est pas un modèle de légèreté non plus) On vas attendre que d'autres essuies les plâtres, mais je ne dit pas non pour le future.

Je suis  bloqué  katoch ou beta  honda husqv  après  je osé plus 
En parle  de enduro  plus de trail

Docteur, c'est grave, j'aime les grosses....

Je viens de me faire une viree avec la 990, route, chemin de terre bien defoncé avec bouillasse.
En passant par un petit terrain de cross avec un ou deux jumps (les roues qui decollent mais pas trop haut quand meme).

Franchement, les suspensions absorbent les chocs, le moteur super coupleux permet de se sortir de toutes les situations.
C'est une becane vraiment top pour le plat pays.

Bref j'aime les grosses

Tu es fan de Suzane  Boyle

Moi aussi j'assume : j'aime les grosses ! 

Comme un pote disait:

Les grosses c'est comme les mobylettes, tu es bien dessus jusqu'au moment ou tes potes te voient avec.

CoupSoud a écrit:

T'as vendu la mauvaise moto mon pti maître ! Tu me copieras 100 fois : je dois racheter un 600DR !

je me prendrai plutôt un 650DRse d'après 97 (les plus léger a démarreur).

mais ma petite transalp, elle m'emmène en confort ! rien a voir avec les autres trail, a moins d'y mettre le prix. c'est vrai qu'il faut pas perdre son élan dans certaines circonstances en TT...

c exactement ça Anto34