Le Trail idéal

On peut déjà dire que ça dépend du parcours. Et que si les débutants en enclumes ont survécu, l'enduriste en pr7 se sera baladé une main au guidon

Les PR7 seront un peu juste pour les Bardenas
Bon à part ça je ne suis vraiment pas fan de la 390

the_grizzli a écrit:

Je vais faire 5 jours off-road pour le week end de Pâques, nous sommes 7.
ACT Pyrénées, TET Bardenas et Monegros.

1 KTm 390 (débutant off-road)
1 T7 (pilote enduro confirmé)
1 T660Z (débutant off-road)
2 F800 GS dont une préparée Ohlins AV/AR (débutants off-road)
2 AJP PR7 (dont 1 pilote enduro confirmé et 1 débutant off-road)

Je vous ferai un petit retex à mon retour ! car nous sommes tous les 7 persuadés d'avoir le trail idéal...
et nous lorgnons tous sur la bécane du copain...
et nous avons tous l'idée d'acheter mieux...
et nous en parlons des heures... et des heures... et des heures....

Bref, nous sommes des motards gaulois !

Mais là, on va rouler 1500 bornes, le verdict tombera !

Salut,

Mouais, il vous manque la meilleure...l'idéale 400 DRZE  

...O+

olive34Mouais, il vous manque la meilleure...l'idéale 400 DRZE a écrit:

...O+

Tu parles il y  en a, tu leur files un vieux beumeu ou pire un morini , je n'ose même pas évoquer le troisième... Ils te montrent ce que sont les trails idéaux On en connaît

Nener a écrit:

Toujours la faute des constructeurs omnipotents.
Les motards français n'en veulent pas tout simplement.

Disons qu'on essaie de comprendre les raisons de ce non vouloir alors que le trail est en vogue
mais d'autres facteurs sont dans la partie (économie/inflation/cible), pas évident de déterminer le pourquoi.
Des motos boudées hier sont recherchés aujourd'hui pour les mêmes raison (faible diffusion & manque cruel de nouveauté en face techniquement parlant comme le souligne Bertmoor

atprod a écrit:

Salut une moto ce n'est pas qu'une fiche technique qui serait presque idéale en chiffres. Il faut l'essayer dans différentes situations et là tu envisages de passer le pas.(l'achat) Dis comme ainsi ça  paraît évident et bien non... Les compromis que tu as fait au début ne tiennent plus et tu as fais le tour de la moto,la magie n'opère, une nouvelle moto te fait de l'oeil. Et ainsi de suite on ne sent lasse pas

tu as parfaitement raison de souligner qu'une moto s'essaye en dynamique mais ça commence
quand même souvent sur le papier par la recherche d'un certain trail idéal

Bertmoor a écrit:

BlackMountain a écrit:

J'attire votre attention sur la KTM 39O adventure SW, c'est une version de l'adventure équipée de jantes à rayons commercialisée en 2O23 au catalogue.

Sa fiche technique : clique ici

43O km d'autonomie avec le plein, pour un poids total de 175 kg en ordre de marche.

Un monocylindre de 42 cv

Finalement, il ne lui manquerait plus qu'un meilleur débattement et des roues plus grandes (21/18) pour en faire un bon petit Trail pour le marché occidental mais pas que.

Bien qu'encore un peu lourde, ce bloc moteur semble éprouvé dans le temps et les accessoires pour l'équiper sont nombreux

Si j'en crois les annonces, il ne s'en vend pas des masses en France

Ont-ils peur qu'elles fassent de l'ombre aux autres motos de leur gamme pour tourner de la sorte autour du pot??

 OUI, mais 8200 euros, est-ce bien raisonnable????

Surtout que ce créneau n'est pas nouveau et que la KTM fait moins bien qu'une x-country (sortie en 2007, argh, 17 ans déjà!!!!) avec son rotax increvable de... 53cv pour 150kgs!!!!

Il est vrai que la x-country de 24 ans donc, a toujours une côte élevée autour des 4000 euros, ce qui prouve la validité de la bécane, quand on cherche sur ce créneau...

les marques Européennes ont souvent été premium coté tarif, heureusement que les Japonais
ont largement vulgarisé la pratique de la moto, par un choix pléthorique et accessible financièrement

on pouvait aussi s'appuyer sur la gamme des DR encore en vente  

je n'ai pas les chiffres sous le yeux mais fort à parier que l'offre diminue alors que la demande augmente
(mid-size) 
Ce n'est très certainement pas par amour de la couleur rouge qu'il se vend un certain nombre de CRF3OOL.

the_grizzli a écrit:

Je vais faire 5 jours off-road pour le week end de Pâques, nous sommes 7.
ACT Pyrénées, TET Bardenas et Monegros.

1 KTm 390 (débutant off-road)
1 T7 (pilote enduro confirmé)
1 T660Z (débutant off-road)
2 F800 GS dont une préparée Ohlins AV/AR (débutants off-road)
2 AJP PR7 (dont 1 pilote enduro confirmé et 1 débutant off-road)

Je vous ferai un petit retex à mon retour ! car nous sommes tous les 7 persuadés d'avoir le trail idéal...
et nous lorgnons tous sur la bécane du copain...
et nous avons tous l'idée d'acheter mieux...
et nous en parlons des heures... et des heures... et des heures....

Bref, nous sommes des motards gaulois !

Mais là, on va rouler 1500 bornes, le verdict tombera !

Nener conclu assez bien mais ta synthèse de retour sera tout de même intéressante.
Et pour appuyer les propos de atprod, essayez d'échanger vos motos le temps quelques bornes, c'est le meilleur moyen de se faire un avis factuel.

Au plaisir de te lire, bonne sortie à vous.

Belle machine qui doit générer un plaisir énorme . Le coût global approximatif ?

Pour le coût global :
Je l’ai acheté en neuve 2022, c’était un déstockage du modèle 2021 que j’ai eu à 9500 (au lieu de 11500 prix de base) + 500 pour CG, immatriculation et livraison à domicile
Réservoir IMS + pose : 500
Roue AR Hann avec amortisseur de couple : 700
Siège seat concept : 500
Porte bagage : 180
Carter pour augmenter la capacité d’huile à 1,5 L : 150
Support de barre Apex et amortisseur de direction commandé en Australie : 620 (dont 60 de frais de douane)
Sabot XTREM PHD : 150
Les cavalières Kriega 18 l + 12 l et la base : 300
Les 2 sacoches Enduristan de 3,5 l : 200
 
Ce qui fait 10000 + 3300 d’équipement
13300 € pour moto neuve confortable, 60 CV, 120 kg à vide, 300 mm de débattement, je me suis fait un cadeau en prenant ma retraite.

Il faut ajouter 200 € pour les ressorts de fourche et AR, ça fait la moto à 13500.

Merci de ta réponse très complète ! Vraiment un bel outil ! Profite bien de la Husky et de la retraite ...

J'adore les réponses clair, où rien n'est caché.

Escandaou a écrit:

Il faut ajouter 200 € pour les ressorts de fourche et AR, ça fait la moto à 13500.

Ce n'est pas déconnant du tout, c'est une chouette bécane...
Que ce soit pour une T7, une 690 ou une 500, il est quasi impossible de les utiliser VRAIMENT sans rallonger (ça peut aller de 1000 à 6/7000)

la trailisation d'une bonne base enduro , on y vient forcement à un moment. beau montage , pas donné mais complet  

Belle combination! Chapeau!

Bon, pour moi, faudra que je rajoute une greffe de 15cm de tibias, et ça... c'est pas gagné...      

leroudani a écrit:

olive34Mouais, il vous manque la meilleure...l'idéale 400 DRZE a écrit:

...O+

Tu parles il y  en a, tu leur files un vieux beumeu ou pire un morini , je n'ose même pas évoquer le troisième... Ils te montrent ce que sont les trails idéaux On en connaît

Hs on /

Hervé, la 3ème t'as bien fait de pas en parler...c'était la meilleure, ça aurait fait des jaloux 🥳 ! Ça y est tu es rentré de ta petite virée ?

Fin du hs, dsl 

Escandaou a écrit:

Salut à tous
Voici mon « trail » idéal, la FE501 prête pour faire 2500 kms en avril au Maroc.
J’espère que le MT21 tiendra la distance.
La moto fait 140 kg (60 AV, 80 AR) avec le réservoir de 17 litres plein et les sacoches latérales (qui font 12 kg) et les sacoches de réservoir et porte bagage qui font 4 Kg.
J’ai renforcé l’arrière au niveau du porte bagage avec 2 tubes cintrés, ce qui me permet de mettre un sandow pour empêcher les sacoches latérales de battre, et un supporte les 3 démonte pneu.

Salut, presque la même avec ma petite dernière
Je me demandais si le carter de chaîne est d'origine car la KTM n'en a pas et ça protège des projections d'huile après lubrification.
L'idée des tubes pour éviter le ballottement des cavalières est intéressante. C'est fait maison ?
Pas de gêne avec la sacoche et le réservoir ? C'est la plus petite ?
C'est quoi comme porte paquet ?

La sacoche Enduristan de 3,5 L sur le réservoir IMS ne gène pas, elle est courte, mais l'acerbis prend plus de place dans la partie haute et je pense que la sacoche serait plus en arrière que sur la HVA.
A l'AR c'est la sacoche rally Enduristan de 3,5 l sur un porte bagage de Nomad ADV fait spécialement pour la FE501
J'ai formé les tubes au chalumeau avec du sable dedans, j'ai fait un gabarit avant car ce n'est pas simple.
Le carter de chaine est d'origine sur la HVA.

merci

@Escandaou  belle préparation, je crois qu'elle se rapproche de "mon" idéal coté trail. J'ai juste un peu de mal avec les supports de plaque miniature qui baille (angle°) et les mini clignotant mais tout cela n'est qu'esthétique.

Idéalement, puisqu'il est quand même question d'idéal sur ce thread, ce serait d'avoir ce type de moto
avec un moteur moins poussé, nécessitant moins d'entretien et surtout équipée d'une boite pour un usage trail. (Les premiers rapports court et les derniers assez long pour cruiser tranquillement autour des 12O km/h sans faire hurler le monocylindre et pourquoi pas ajouter des rapports pour ça.

Et histoire d'avoir la crémière en plus du beurre, je verrais bien certains des accessoires que tu as choisi pour équiper ta moto, de série. Car ils ont tendance à suréquipé les motos d'un tas d'électronique pour la puissance et la sécurité mais coté pratique il n'y a plus grand chose! 
Dans le milieu du vélo, ils font désormais des cadres et des potences avec des caches afin d'y loger du matériel, entre autres. (Porte bidon, œillets pour fixer un porte bagage, fourche carbone, câblerie, en interne, enfin il y a matière à développer le coté pratique des motos actuelles.)

Je ne sais pas trop pour ce modèle précis mais il me semble que les grosses enduro 4T ktm ont plutôt des ratios de boite "élevés". Genre bien plus qu'une 690 ou une DRZ.
Toujours la même chose pour l'entretien, faudra m'expliquer en quoi ce mono est plus poussé que celui d'une 690. Et si tu passes ton temps à en tirer 15-35cv, il ne va pas demander beaucoup d'entretien...

Tu oublies un facteur déterminant, la quantité d'huile embarquée.

Je ne connais pas le ratio de la 69O, mais sur la DRZ ce n'est pas ce qui se fait de mieux, c'est pas l'allonge qui manque sur le mono mais tu cherches sans cesse une 6ème vitesses au moindre bout droit et suis même pas certain qu'elle soit suffisante.

bigorneau a écrit:

Salut, presque la même avec ma petite dernière

L'ancien proprio aurait pu la laver avant de te la livrer quand même   

Escandaou a écrit:

Je n'envisage pas de faire un trip comme avec un vrai trail

Ah ahhh, démasqué : ce n'est donc pas le trail idéal


... ceci dit, je crois en effet que partir de ces grosses enduro et les rendre plus aptes au voyage est une meilleure solution que de partir d'un bicylindre pour le rendre plus apte au TT.

BlackMountain a écrit:

Tu oublies un facteur déterminant, la quantité d'huile embarquée.

Je ne connais pas le ratio de la 69O, mais sur la DRZ ce n'est pas ce qui se fait de mieux, c'est pas l'allonge qui manque sur le mono mais tu cherches sans cesse une 6ème vitesses au moindre bout droit et suis même pas certain qu'elle soit suffisante.

Je ne suis pas sûr que ce facteur soit aussi déterminant que beaucoup l'affirment. Et c'est bien ce que je dis concernant le ratio de boite, sur ces grosses enduros il n'y a pas le "problème" de la DRZ.