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joniroten Membre Actif
MOTOS : NC750X Messages : 46 Date d'inscription : 12/09/2021 Age : 34 Ville ou région : Aquitaine
| Sujet: Trail environ 3500€ Mar 9 Nov 2021 - 18:09 | |
| Bonjour à tous, Je suis à la recherche du trail idéal (comme tout le monde ici...) j'ai lu beaucoup de posts sur le forum (même si j'ai du en rater comme la recherche fonctionne pas trop) mais j'ai toujours du mal à me décider. Je vous explique mes besoins : - aller au travail tous les jours (ville) - faire des portions un peu longues (150-200km) pour m'échapper de la ville (départementales chiantes ou voies rapides) - faire du TT soft (je suis pas bon et clairement avec 150/180kg je vais pas rouler comme un tabanas) - qu'elle soit un peu jolie Les modèles que j'ai repéré : Moto | Points forts | Points faibles | Yamaha XTR 660 | - Look - Beaucoup de modifs possibles (dont le poids) - Fiabilité / Pièces disponibles | - Un peu lourde de base - Dur d'en trouver en bon état à un prix correct | Suzuki DRZ 400 | - Légère - Modifs disponibles | - Moteur un peu "court" - Pas top pour les longs trajets cruise - Carburateur | KTM 640 Adventure | - Rempli presque tout le cahier des charges | - Rare / Cher / Moche - Comportement moteur ? - Carburateur | Husqy 630/650 | | - Introuvable - Peu d'infos dessus - Modifs difficiles (pièces introuvables) | BMW X Challenge | - Rempli tout le cahier des charges | - Rare - Chère - Modifs chères | SWM Superdual | - Rempli une bonne partie du cahier | - Poids élevé : Possible de le baisser ou pas ? - Fiabilité sur le long terme ? - Pièces sur le long terme ? - Revente ? |
Dans un monde idéal, j'aurais voulu prendre un XTR et lui adjoindre une bulle haute (ou un fairing rally) et passer une ligne d'échappement dominator monoéchappement. Le problème c'est que je trouve beaucoup d'XTR en mauvais état cosmétique, ce qui augure jamais rien de bon pour la partie mécanique. Mes questions : 1) est-ce qu'on peut facilement trouver des carénages plastiques (et kit déco) pour XTR pour changer des plastiques abîmés par exemple ? 2) est-ce qu'un Superdual (ou une SWM RS650 même) seraient vraiment mieux pour mon cas ? Qu'en est-il de la douceur du moteur comparé à un XTR ? 3) est-ce qu'un DRZ peut-être aussi "civilisé" qu'un XTR et confortable à conduire dans la vie de tous les jours et sur liaisons longues ? 4) est-ce que vous avez d'autres idées de moto à me conseiller ? Mon budget est autour des 3500-4000€ avec l'idée de faire des modifs dessus. J'aurais bien aimé prendre une AJP PR7 mais ce serait overkill pour mon usage et beaucoup trop cher pour mon porte monnaie Merci de votre aide, Etienne |
| | | Bertmoor Membre Super VIP
MOTOS : WR, T7, Beta 200, X country Pneu AV/AR : Tracker, Motoz, Metz six days, E09 Messages : 3485 Date d'inscription : 02/04/2018 Age : 57 Ville ou région : A Nantes et Brest
| Sujet: Re: Trail environ 3500€ Mar 9 Nov 2021 - 18:28 | |
| A mon humble avis, si tu dois fréquemment te taper 200 bornes de routes "ennuyeuses", toutes les motos sélectionnées seront "plus ou moins" pénibles; et elles peuvent l'être aussi en ville. Certes on peut Tout faire avec presque tout (si on a la motivation, ce qui ne veut pas dire que c'est une bonne idée!) Si tu envisages du TT soft (chemins blancs, à tracteur etc.), tu devrais peut-être envisager un bi-cylindres équipé TT, genre T7, ou moins cher, 800 gs. C'est sûr qu'en pur off road, c'est très loin d'être l'idéal, mais si je te lis bien, tes programmes sont plus orientés route et plaisir cool que franchement off road engagé. Or les bécanes sélectionnées sont presque toutes mieux en TT solide qu'en ville/route/chemin-cool! Vois une 390 adventure, une x country en mono ou une KLE dernière génération ou un 800 gs première génération, par exemple dans ton budget... C'est à mes yeux, plus polyvalent, plus jouissif... et reste ça jouable en TT cool... et puis si tu décides que c'est du vrai TT que tu veux faire, tu revends et tu tapes dans ta liste.
edit: xchallenge, 630 et swm quasi introuvables; DRZ surcôtée, il ne reste guère que la xtr de jouable..
Dernière édition par Bertmoor le Mar 9 Nov 2021 - 18:34, édité 1 fois |
| | | Elténéré Membre Super VIP
MOTOS : Xtz660 Vespa sfera80 Pneu AV/AR : MT21 Messages : 1077 Date d'inscription : 04/12/2015 Age : 46 Ville ou région : Bordeaux
| Sujet: Re: Trail environ 3500€ Mar 9 Nov 2021 - 18:32 | |
| les motos que tu cites sont différents entre eux, y en a des 200kg et d'autre 50kg en moins une mob légère n'est pas confortable, commence déjà a fatiguer en liaison a plus de 100km tous tes mobs en mono c'est encore pas top pour se taper 150/200 km (je sais que ça se fait avec de la volonté, je donne mon ressenti avec drz et xtz660) si une mob de 200kg te fait pas peur et que tu ne souhaite pas de faire de folie mais des genres de transpy tranquille accompagné de traces style cocorico etc essai de voir si y a pas des bi qui te plaisent, |
| | | thierysp Membre Super VIP
MOTOS : 650 dr se sp46 600 transalp 250 yam wrr Pneu AV/AR : av mt21 ar ac10 K60 av ar mt21 av ar Messages : 1160 Date d'inscription : 04/02/2017 Age : 61 Ville ou région : Banlieue de lyon
| Sujet: Re: Trail environ 3500€ Mar 9 Nov 2021 - 18:39 | |
| Regardes aussi les transalps ou les 650 dr SP 46. De toutes façons après cela les pneus pour ton usage. De bons pneus TT fondent vite en usage routier. Les pneus mixtes endurant sont limités en usage TT surtout si terrain gras. A toi te bien faire ton cahier de tes besoins. |
| | | joniroten Membre Actif
MOTOS : NC750X Messages : 46 Date d'inscription : 12/09/2021 Age : 34 Ville ou région : Aquitaine
| Sujet: Re: Trail environ 3500€ Mar 9 Nov 2021 - 18:51 | |
| Merci pour vos réponses.
J'ai pas vraiment envie d'un bicylindre. J'aimerais bien reprendre un mono. Les KLE, transalp me font pas vraiment rêver. Une 800GS ou T700 c'est trop cher et franchement trop lourd (environ 220kg contre 175kg pour une XTR allégée ou un superdual par exemple). Pour moi ça fait une grosse différence car je suis pas bon et en + je suis taillé comme un criquet (de 1m85 mais un criquet quand même)
La 390 adventure, je la trouve très moche, et en + très chère. La X Country est pas mal mais quasi introuvable, chère et en + j'aimerais éviter de retourner chez BM. (J'ai eu un 650 Sertao un moment).
Le 650DR de Suzuki me plaît pas mal mais pareil, c'est rare d'en voir un en bon état. Comme les dominator de Honda. Mais de toutes façons, je les vois en dessous de la XTR qui est injectée en +.
Qu'est-ce que vous pensez de celle-ci ? SWM 650RS https://www.leboncoin.fr/motos/2056251184.htm
Sinon il y a une Superdual vers Clermont mais c'est le modèle T. https://www.leboncoin.fr/motos/2024342518.htm
Sinon cette XTR https://www.leboncoin.fr/motos/2063397426.htm (d'où ma question sur les carénages) |
| | | Bertmoor Membre Super VIP
MOTOS : WR, T7, Beta 200, X country Pneu AV/AR : Tracker, Motoz, Metz six days, E09 Messages : 3485 Date d'inscription : 02/04/2018 Age : 57 Ville ou région : A Nantes et Brest
| Sujet: Re: Trail environ 3500€ Mar 9 Nov 2021 - 18:56 | |
| - joniroten a écrit:
Qu'est-ce que vous pensez de celle-ci ? SWM 650RS https://www.leboncoin.fr/motos/2056251184.htm
Du bien!!!! mais pas pour faire 200 bornes de routes chiantes!!! |
| | | joniroten Membre Actif
MOTOS : NC750X Messages : 46 Date d'inscription : 12/09/2021 Age : 34 Ville ou région : Aquitaine
| Sujet: Re: Trail environ 3500€ Mar 9 Nov 2021 - 19:06 | |
| - Bertmoor a écrit:
- joniroten a écrit:
Qu'est-ce que vous pensez de celle-ci ? SWM 650RS https://www.leboncoin.fr/motos/2056251184.htm
Du bien!!!!
mais pas pour faire 200 bornes de routes chiantes!!! C'est ce que je me disais aussi. Surtout que j'ai l'impression qu'équiper un peu une SWM c'est compliqué comme y'a rien de dispo sur les internet |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Trail environ 3500€ Mar 9 Nov 2021 - 19:09 | |
| un 400 DRZ c'est tout à fait fréquentable sur la route, ça dépends de ta démultiplication et surtout des pneus que tu mets dessus (valable aussi pour tous les monos dont le 660 qui pèse un âne mort) un DRZ en configuration "tout terrain" avec les pneus qui vont bien, c'est 90 km/h sur route dans un confort "supportable" (mieux qu'un 690, moins bien qu'un 660) avec pointe à 110/120 sans pb pour doubler ;) y'a plein de pièces (c'est encore fabriqué), c'est léger (moins de 140 kg) c'est presque le même constat pour le 650 DR sp46a encore fabriqué, un peu plus lourd et avec un moteur plus "roots" pour avoir eu un 660 XTX (supermot) et avec un fils qui en à un des derniers (2017) le 660 c'est une enclume avec un moteur "spécial" , gros gros couple (plus qu'à peu près n'importe quoi) mais pas d’allonge, pas d'anti dribble, une boite 5 chiante (1 trop courte) ça roule mais franchement n'importe quel 600 XR fatigué lui fait des ronds autour même un 600 XLR/XLM ou 600 DR pour SWM j'ai pas d'avis (pas de concess = pas d'avis) mais si tu veux les emmerdes d'une Italienne sans le SAV ça doit le faire |
| | | ADV67 Pilier du forum
MOTOS : AT1100 DCT - 690R - XR350R - R100GS flat twin Pneu AV/AR : AX41 Messages : 755 Date d'inscription : 25/01/2015 Age : 57 Ville ou région : Luxembourg
| Sujet: Re: Trail environ 3500€ Mar 9 Nov 2021 - 20:21 | |
| Au début du printemps de cette année j'ai acheté une SWM R650RS avec 12.000km en bon état pour 3500€. Je suis un habitué des 690R et 701E et je voulais changer un peu, ce trail est sympa. J'ai donc fait un bout de TET Italie avec elle: les pistes Assietta, Sommeiller, Jafferau, Finestre, Pramand et la Rasso au Karellis. 1000km de tout-terraisn et de piste pour me faire une idée de cette moto. Elle est nettement moins haute que la 690 et 701. Moteur avec en bon couple en bas, très typé trail. Relax à conduire. Mais il ne faut pas vouloir forcer le rythme. Quelques soucis électriques m'ont causé une panne au début du TET. La moto s’arrêtait tous les 2-3km. Faillait bien bricoler sur place. Une belle galère pour trouver la panne. Problème de bille de contact dans un capteur de anti-démarrage. Une bricole à 10€ mais ça peut te casser ton trip entier. Cette moto est agréable à rouler en balade mais pour un rythme un peu plus soutenu sur piste la partie cycle ne suit plus du tout. Il faut alors passer par une préparateur pour les suspensions. On arrive pas au niveau de qualité de la 690/701. J'ai revendu la SWM après les Karellis pour 4000€ (avec quelques améliorations, pneus neufs, porte bagage etc). J'ai repris un 690R. On trouve assez facilement les pièces car la moto est à 99% identique avec la Husky 630TE. Pour avoir déjà eu la 650 X-Challenge (acheté et revendu à 4000€) avec 0 problèmes et un DRZ400E (3000€ en super état) sans souci je te conseille: - la SWM650RS (pas la Superdual qui est 25kg plus lourde!) pour faire du trail et de la piste cool. A bien réviser avant le départ! - la DRZ400 pour des balades plus typés trail/enduro avec moins de route. Foolproof. --> Les 2 sont chiants sur les longues liaisons et les nationales! --> Pour les 2 il faut être un minimum mécano soi-même mais c'est normale si tu veut rouler avec un budget de 3500€ et t’assurer de la fiabilité. La X-Challenge 650 est bien mais plus exclusif et les pièces commencent à être difficile à trouver et chères. La moto est uniquement construite pendant 1 année et BMW n'assure plus les pièces de rechange. On ne trouve par exemple plus les caoutchoucs dans le moyeu arrière. La pompe à air comme suspatte arrière est une grosse daube, il faut le virer et mettre un Ohlins ou autre, compte un budget de 500€ supplémentaire en occas. J'avais carrément acheté une X-Challenge en épave pour assurer mon stock de pièces. _________________ Le TET c'est par ici: https://transeurotrail.org/ Linesman BeLux
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| | | joniroten Membre Actif
MOTOS : NC750X Messages : 46 Date d'inscription : 12/09/2021 Age : 34 Ville ou région : Aquitaine
| Sujet: Re: Trail environ 3500€ Mer 10 Nov 2021 - 10:38 | |
| - cricri a écrit:
- un 400 DRZ c'est tout à fait fréquentable sur la route, ça dépends de ta démultiplication et surtout des pneus que tu mets dessus (valable aussi pour tous les monos dont le 660 qui pèse un âne mort)
un DRZ en configuration "tout terrain" avec les pneus qui vont bien, c'est 90 km/h sur route dans un confort "supportable" (mieux qu'un 690, moins bien qu'un 660) avec pointe à 110/120 sans pb pour doubler ;)
y'a plein de pièces (c'est encore fabriqué), c'est léger (moins de 140 kg)
c'est presque le même constat pour le 650 DR sp46a encore fabriqué, un peu plus lourd et avec un moteur plus "roots"
pour avoir eu un 660 XTX (supermot) et avec un fils qui en à un des derniers (2017) le 660 c'est une enclume avec un moteur "spécial" , gros gros couple (plus qu'à peu près n'importe quoi) mais pas d’allonge, pas d'anti dribble, une boite 5 chiante (1 trop courte) ça roule mais franchement n'importe quel 600 XR fatigué lui fait des ronds autour même un 600 XLR/XLM ou 600 DR
pour SWM j'ai pas d'avis (pas de concess = pas d'avis) mais si tu veux les emmerdes d'une Italienne sans le SAV ça doit le faire Ahah tu m'as fait rire avec ta conclusion... C'est ce qui me fait peur chez SWM. Mais en même temps n'importe quel mec est capable d'entretenir un mono aussi simple non ? Je comprends pas tes remarques pour le XTR je dois dire. Qu'est-ce que tu entends par une enclume ? Je l'ai essayé, il m'est paru facile et niveau poids il est pas au dessus de pas mal de ses concurrents non ? Pour le moteur : beaucoup de gens ici roulent en XTZ (ou en XTR d'ailleurs) et ont voyagé longtemps avec et semblent content, non ? D'ailleurs le XTZ est lui une sacrée enclume (25kg de + qu'un XTR je crois) Pour le coup, les XR me paraissent un peu "brutaux", et je conduis vraiment à la cool sur route. |
| | | joniroten Membre Actif
MOTOS : NC750X Messages : 46 Date d'inscription : 12/09/2021 Age : 34 Ville ou région : Aquitaine
| Sujet: Re: Trail environ 3500€ Mer 10 Nov 2021 - 10:39 | |
| - ADV67 a écrit:
- Au début du printemps de cette année j'ai acheté une SWM R650RS avec 12.000km en bon état pour 3500€. Je suis un habitué des 690R et 701E et je voulais changer un peu, ce trail est sympa.
J'ai donc fait un bout de TET Italie avec elle: les pistes Assietta, Sommeiller, Jafferau, Finestre, Pramand et la Rasso au Karellis. 1000km de tout-terraisn et de piste pour me faire une idée de cette moto.
Elle est nettement moins haute que la 690 et 701. Moteur avec en bon couple en bas, très typé trail. Relax à conduire. Mais il ne faut pas vouloir forcer le rythme. Quelques soucis électriques m'ont causé une panne au début du TET. La moto s’arrêtait tous les 2-3km. Faillait bien bricoler sur place. Une belle galère pour trouver la panne. Problème de bille de contact dans un capteur de anti-démarrage. Une bricole à 10€ mais ça peut te casser ton trip entier. Cette moto est agréable à rouler en balade mais pour un rythme un peu plus soutenu sur piste la partie cycle ne suit plus du tout. Il faut alors passer par une préparateur pour les suspensions. On arrive pas au niveau de qualité de la 690/701. J'ai revendu la SWM après les Karellis pour 4000€ (avec quelques améliorations, pneus neufs, porte bagage etc). J'ai repris un 690R. On trouve assez facilement les pièces car la moto est à 99% identique avec la Husky 630TE.
Pour avoir déjà eu la 650 X-Challenge (acheté et revendu à 4000€) avec 0 problèmes et un DRZ400E (3000€ en super état) sans souci je te conseille:
- la SWM650RS (pas la Superdual qui est 25kg plus lourde!) pour faire du trail et de la piste cool. A bien réviser avant le départ! - la DRZ400 pour des balades plus typés trail/enduro avec moins de route. Foolproof.
--> Les 2 sont chiants sur les longues liaisons et les nationales! --> Pour les 2 il faut être un minimum mécano soi-même mais c'est normale si tu veut rouler avec un budget de 3500€ et t’assurer de la fiabilité.
La X-Challenge 650 est bien mais plus exclusif et les pièces commencent à être difficile à trouver et chères. La moto est uniquement construite pendant 1 année et BMW n'assure plus les pièces de rechange. On ne trouve par exemple plus les caoutchoucs dans le moyeu arrière. La pompe à air comme suspatte arrière est une grosse daube, il faut le virer et mettre un Ohlins ou autre, compte un budget de 500€ supplémentaire en occas. J'avais carrément acheté une X-Challenge en épave pour assurer mon stock de pièces.
Merci pour tes réponses. J'vais abandonner la piste du X-Challenge alors pour la RS650, si tu lui mets une monte mixte et que tu l'équipes un peu, il y a pas moyen d'en faire une moto plus polyvalente sur route ? (et se rapprocher du superdual ?) Trop belles tes photos ! |
| | | etinag Membre Super VIP
MOTOS : FANTIC 450 XEF Rally T7 DR800 XTZ1200 XT6002KF Zaberg250TE HVA501FE Pneu AV/AR : De la galettes aux crampons Messages : 4091 Date d'inscription : 08/05/2014 Age : 62 Ville ou région : Pyrénées
| Sujet: Re: Trail environ 3500€ Mer 10 Nov 2021 - 11:30 | |
| Comme tout le monde y va de son point de vue... Le mien : Un XTR 660 de 2010 , 50000 km à 2500€ . Esthétique ? je m'en fout , c'est fait pour tomber et se coucher. Ici il y avait les écopes de réservoir neuve mais sans autocollants. Mécanique ? increvable. A 100000 kms je suppose une distri et soupapes et (peut-être ) les disques embrayages. Et encore ... (et en mode TT) Bien sur les consommables à jour ( pneu kit pignons/chaînes freins etc ... ) Bonne base pour la garder et lui poser des pièces pour en faire une vraie TT. (amorto ar par ex. et tête Rally . Fourche modifiée/remplacée c'est un must plus luxueux. Kit autocollant à pas cher ( de XTX ) Le poids ? Une trottinette comparé à ma XT660Z de la même année. Dernière Transpy cet été avec 450km de route pour rejoindre le départ côté méditerranée en mode non stop sur l'aprèm. Même pas fatiguée à l'arrivée ma dame . Autre chose: très bon plan pour éviter de se taper la recherche d'une XT660Z de 2008+ ( et avant 2012/2013 équipée d'abs) qui est devenue exagérément surcotée. Me tâte à me (re) préparer la même que ma dame. Ou comment gagner 30 kg à la base. Seule grosse différence : autonomie de 300 km sur XTR alors qu'on frôle les 500 km sur XTZ. Ce sont aussi des réservoirs d'origine qui évitent de passer par des Acerbis "à très cher" ou autres de 20l et qui ne supportent pas les couchettes. L'autonomie à son importance aussi: pas une sortie ou je ne suis pas confronté à une machine avec autonomie riquiqui, 150 à 180 km max avant réserve, ou alors les gars ont rajouté des réservoirs additionnels. Sur des sorties journalières à 220 -250 km ça fait devoir rechercher à refueler pas forcément sur la trace, voir à être accompagné d'un gros porteur. Voilà mon avis pour une machine à 3500€ max et qui ne te causera pas de soucis |
| | | Bertmoor Membre Super VIP
MOTOS : WR, T7, Beta 200, X country Pneu AV/AR : Tracker, Motoz, Metz six days, E09 Messages : 3485 Date d'inscription : 02/04/2018 Age : 57 Ville ou région : A Nantes et Brest
| Sujet: Re: Trail environ 3500€ Mer 10 Nov 2021 - 12:43 | |
| Marrant comme les avis divergent sur la xtr/x...
J'ai eu à dispo 6 mois celle d'un copain. J'avais pas trop aimé: assez d'accord avec cricri sur le poids, le gros couple et le manque d'allonge. Mais lire Etinag me donne envie de réessayer... pour vérifier. |
| | | joniroten Membre Actif
MOTOS : NC750X Messages : 46 Date d'inscription : 12/09/2021 Age : 34 Ville ou région : Aquitaine
| Sujet: Re: Trail environ 3500€ Mer 10 Nov 2021 - 14:47 | |
| Ahhh, Etinag me rassure un peu |
| | | ADV67 Pilier du forum
MOTOS : AT1100 DCT - 690R - XR350R - R100GS flat twin Pneu AV/AR : AX41 Messages : 755 Date d'inscription : 25/01/2015 Age : 57 Ville ou région : Luxembourg
| Sujet: Re: Trail environ 3500€ Mer 10 Nov 2021 - 18:49 | |
| - joniroten a écrit:
- cricri a écrit:
pour SWM j'ai pas d'avis (pas de concess = pas d'avis) mais si tu veux les emmerdes d'une Italienne sans le SAV ça doit le faire Ahah tu m'as fait rire avec ta conclusion... C'est ce qui me fait peur chez SWM. Mais en même temps n'importe quel mec est capable d'entretenir un mono aussi simple non ?
C'est le même moteur de 2011 que la Husky 630TE ainsi la portugaise AJP PR7! Donc oui, assez fiable! C'est la partie électrique chez SWM et les Husky italiennes qui est un peu perfectible. Mais on peut la fiabiliser, revoir toutes les connectiques et regainer les fils proprement pour peu de budget, juste un peu de boulot. La boite 6 de la SWM est bonne: la 6ième est plus longue et elle permets des étapes routiers sans stresser le moteur dans les tours. Le ratio est mieux étagé que la boite de la DRZ400 ou la 690/701. Tu peux l'équiper comme la Superdual, le porte paquet et la bulle se montent. Lui mettre un sabot. Refaire la selle chez un sellier puis les étapes de 400km ne posent plus de problème (la selle d'origine est trop dure après 100km) Reste l'autonomie qui tourne entre 200 et 250km. Revoir un peu les suspensions Marzocchi qui ne sont pas mauvais à la base et tu te fais une quasi AJP PR7 à petit budget. Mais avec achat à 3500 d'une 650RS il faudra investir 1000 à 1500€ pour avoir un trail au top - tu arrivera plus vers les 5000€. Idem pour une X-Challenge 650 en bon état et révisée à ton gout avec selle ,bulle, sabot, réservoir sup et suspensions refaits. _________________ Le TET c'est par ici: https://transeurotrail.org/ Linesman BeLux
Dernière édition par ADV67 le Mer 10 Nov 2021 - 18:59, édité 2 fois |
| | | bannanier Membre Actif
MOTOS : Tiger955i, Honda Hm 250 Crf-x, 400 DRZ Messages : 44 Date d'inscription : 19/12/2016 Age : 78 Ville ou région : Loire
| Sujet: Re: Trail environ 3500€ Mer 10 Nov 2021 - 18:53 | |
| Avec ma 400 DR-z ma solution est de changer le pignon de sortie de boite selon le programme de l'année soit 15 dents pour la route et 14 dents si c'est un mixte petite route /piste, et ensuite de trouver encore plus 'fin" avec une couronne de 43, ainsi pas trop court en TT en 14 et acceptable en 15 sur la route. (Démultiplication d'origine 15x44 ) Durée du changement pignon avant 15/20 mn, prévoir une clé a douille (24 de mémoire) et prévoir quelques rondelles anti-dévissemment en réserve, enlever le cache pignon et le régulateur, desserer l'axe de roue AR pour avoir du débattement de chaine,un burin fin pour redresser la rondelle de blocage de l'écrou. restera plus qu'à ajuster la tension de la chaine après remontage |
| | | Bartoof Membre Super VIP
MOTOS : 690 Randuro R Pneu AV/AR : Desert Race, Trakker, MT 21 Messages : 1546 Date d'inscription : 09/10/2013 Age : 57 Ville ou région : Toulouse
| Sujet: Re: Trail environ 3500€ Jeu 11 Nov 2021 - 14:08 | |
| Après avoir roulé 40k km au moins sur ma 660 xtz 2008, ma première moto de rando, 90 ou 95% TT avec ou sans Etinag, c'est une moto qui m'a apporté énormément de satisfaction (c'est peu dire) avec un minimum de préparation, zéro souci malgré une grande maltraitance physique, comme le DRZ, une moto très largement surcoté en ce moment, je ne me suis réellement rendu compte du poids qu'après avoir changer de moto (pour beaucoup plus léger). La question du poids est essentielle pour les accros du TT ou les furieux du franchissement, mais en mode balade, balade engagée, franchement c est pas un critère déterminant vu qu'on passe pas son temps a ramasser la bécane par terre. _________________ Bah , plus loin c'est plus facile et c est sec a pince !! Il y a la bonne manière, la mauvaise manière et la mienne ! « Il y a deux façons d'enculer les mouches : avec ou sans leur consentement » Boris Vian - Cantilènes en gelée |
| | | loloktoch Membre Actif
MOTOS : 1090ktm 400drz 350 ecf gasgas Messages : 63 Date d'inscription : 19/10/2020 Age : 63 Ville ou région : rhone alpes
| Sujet: Re: Trail environ 3500€ Dim 21 Nov 2021 - 23:57 | |
| 400 drz s avec boucle arrière alu,en 15x44 tu tiens un 110/120 sans problème et en tt ça va très bien,c'est léger et une partie cycle bien supérieur au Trail de base,290/295 mm de débattement,fourche de 49mm réglable en détente et compression,amorto reglable compression lente et rapide,et détente. De toute façon avec la position d'un trail passé 120km/h c'est carrément inconfortable,par contre 135kg contre 200,en tt,il n'y a pas photo,dans le sommeiller on a doubler pratiquement tous les gros trails et arrivé au lac sans problème a 3000m. fait le maroc plusieurs fois,zéro soucis,couche un âne mort de 180/200kg dans les dunes et là c'est trop tard pour regretter ton choix et pour 250€ tu peux lui mettre un kit kick parce que si tu es en rade de batterie dans le sable ou démarreur,sauvé ! vas pousser une brele dans le sable ou trouver une batterie au bled ou un week-end,là,tu as les 2,crois moi,c'est du vecu et bien content d'avoir eu un kick Si cette moto est encore produite(vendue) au usa,c'est que rien ne l'a remplacé et de la pièce a foison col du sommeiller |
| | | roamine Membre Actif
MOTOS : TE630 Pneu AV/AR : Tractionnator Desert (été) / Michelin Tracker (Hiver) Messages : 65 Date d'inscription : 07/01/2018 Age : 37 Ville ou région : Annecy
| Sujet: Re: Trail environ 3500€ Lun 22 Nov 2021 - 13:54 | |
| Salut, j'ai une TE630. Assez rare à dénicher en France mais les pièces sont justement hyper faciles à trouver, (la version supermotard SMS630 bien vendue en france partage une grand majorité des pièces) ou chez Husqvarna (et pas très chère comparé au japonaise, genre 9 euros un retro, 30 Euros le garde boue etc), sinon via SWM ou 90% de la superdual/RS650R c'est les mêmes références. Sur ebay tu trouves facilement protection moteur/porte bagage etc. Et les infos/retours se trouvent principalement sur café husky (forum US). |
| | | Phil Dep Membre Super VIP
MOTOS : Yamaha TW 200, 2 Suzuki XF 650 Freewind(en restoration, projet à venir),Yamaha MT 03 660, Himalayan 450 Pneu AV/AR : Dunlop K180, Mitas E07 , Continental TKC 70, Ceat(origine, bientôt Anakee Wild) Messages : 2299 Date d'inscription : 30/06/2020 Age : 64 Ville ou région : Roumanie
| Sujet: Re: Trail environ 3500€ Lun 22 Nov 2021 - 14:50 | |
| Salut Johnny,
Le trail idéal n'existe pas, tout le monde le cherche depuis si longtemps que s'il en existait un, ça se saurait. Il a juste des motos qui conviennent aux uns et d'autres aux autres.
En relisant ton cahier des charges, je me permets d'y aller de ma petite proposition. As-tu jamais considéré la Suzuki 650 Freewind? Pas franchement orientée TT, mais très capable.
J'en ai une, acheté il y a 6 ans, avec laquelle j'ai traversé l'Europe dans tous les sens et qui ne m'a jamais laissé en rade (et ceci malgré une vidange faite à l'huile de bagnole!) L'embrayage résiste toujours, mais je le changerai pour le prochain gros trip. Fiabilité quasi irréprochable.
Je sais... elle est très moche!
Mais je peux t'assurer que pour le reste, elle rentre parfaitement dans ton cahier des charges. 140 sur les 4 voies, consomme peu, trouvable peu kilométrée pour moins de 2 000€, bulle d'origine pas ridicule (on trouve encore des bulles hautes sans souci), et surtout légère. 162kg à sec!
Comme je l'ai dit ailleurs, je suis en train de l'alléger à moindre frais. Objectif - 10kg. Facile. - 4 kg déjà avec un pot Dominator (l'origine pèse 6kg...) - 2,5kg avec une batterie Lithium, on est déjà à - 6,5kg! Il me reste quelques autres domaines où gagner ce qui manque: guidon caoutchouc d'origine qui se tord rien qu'en le regardant de travers sera remplacé par un Renthal plus léger et plus solide, repose-pieds arrière, pesant 1kg chacun, remplacés par des platines alu fabriquées maison et quelques autres détails, dont les clignos dignes d'un camion échangés contre des led. Et il doit encore y avoir moyen de faire mieux.
En TT, vu que tu veux faire du léger, elle passe bien. Sur la route, légère, confortable et pas ridicule du tout dès que ça tourne, les maxi-trails sont loin derrière. Voies rapides, très correct. Pièces dispos même au fin fond de la Russie!
Franchement, à part le côté esthétique, je ne vois pas ce qu'il peut lui manquer? J'y vois même un gros avantage! Elle est si peu attirante que personne ne te la volera!!!
En espérant que ça t'aidera dans ton choix. |
| | | joniroten Membre Actif
MOTOS : NC750X Messages : 46 Date d'inscription : 12/09/2021 Age : 34 Ville ou région : Aquitaine
| Sujet: Re: Trail environ 3500€ Lun 22 Nov 2021 - 15:59 | |
| Hello, merci à vous pour vos réponses. pour le DRZ :j'en ai essayé un et j'ai eu un peu peur. Je sais pas si c'était la transmission trop courte ou les pneus à crampons, mais j'ai eu l'impression de me retrouver sur une moto qui se conduit hyper haut dans les tours. Et je déteste ça, je suis clairement né en sous-régime moi ahah Après j'avoue que les 130kg à sec, ça me tente... Mais comme j'vais jamais être bon en TT, et que je fais pas mal de route, je pense qu'un XTR sera plus tranquille. Mais je me trompe peut-être... Pour la freewind : Je l'ai eu considéré, mais vraiment ce look c'est pas possible... Mon cahier des charges "logique" a quand même une limite affective que je peux pas dépasser. Pour la 630TE/SWM 650 RS : J'ai vu (et commenté) ton post. Je l'aime vraiment beaucoup cette moto. Mais oui elle est introuvable presque... Y'a un SWM 650 RS sur leboncoin à 4500€ en ce moment, mais ça me fait un peu cher sachant que je sais pas trop si elle me convient. Et qu'elle est là depuis 2 mois déjà, donc à la revente c'est compliqué apparemment pour le mec. Sur route tu la trouves agréable ? |
| | | FLEUP Membre Actif
MOTOS : KTM EXC 500 Pneu AV/AR : Michelin Tracker Messages : 67 Date d'inscription : 06/10/2021 Age : 46 Ville ou région : 78
| Sujet: Re: Trail environ 3500€ Lun 22 Nov 2021 - 19:09 | |
| Je me permets d'intervenir au sujet du SWM 650R, j'en ai eu un en location , neuf , il y a 3 semaines de ça au Maroc. niveau moteur ça va, les suspensions sont fermes, une direction moderne bref comme ça à première vu c’était très bien. je vais juste aborder les points négatifs. mes genoux frottaient contre les plastiques saillants....; assez chiant. Le sélecteur était trop court et trop bas.... vous allez me dire ba t'aurais pu le relever.... et ba non impossible. en fait il vient affleurer la chaine par dessous, donc impossible de le remonter. puis de toute façon la vis de fixation sur l'axe de la tringlerie est inatteignable. la sélection était une cata, boite dure , une seconde quasi impossible à attraper (fallait forcer sous la pédale durant 2 à 3 seconde pour que la vitesse passe sans point mort. l'autre gros point noir c’était qu'en montée TT un peu endurisante, le moteur se coupait tous les 200m. comme un coup de coupe circuit. il fallait couper le contact à la clé , puis le remettre et relancer le démarreur. Un problème de soft ?? bref je l'ai gardé 2 jours pour finalement l'échanger pour un XTR660, qui bien qu'étant beaucoup plus pataud, fût très agréable. donnant certes l'impression d'être plus lourd, les suspensions plus souples, un siège bien large et confortable et surtout une sélection agréable n'ont changés la vie |
| | | ADV67 Pilier du forum
MOTOS : AT1100 DCT - 690R - XR350R - R100GS flat twin Pneu AV/AR : AX41 Messages : 755 Date d'inscription : 25/01/2015 Age : 57 Ville ou région : Luxembourg
| Sujet: Re: Trail environ 3500€ Ven 3 Nov 2023 - 0:35 | |
| - FLEUP a écrit:
- Je me permets d'intervenir au sujet du SWM 650R, j'en ai eu un en location , neuf , il y a 3 semaines de ça au Maroc.
Le sélecteur était trop court et trop bas.... vous allez me dire ba t'aurais pu le relever.... et ba non impossible. en fait il vient affleurer la chaine par dessous, donc impossible de le remonter. puis de toute façon la vis de fixation sur l'axe de la tringlerie est inatteignable.
l'autre gros point noir c’était qu'en montée TT un peu endurisante, le moteur se coupait tous les 200m. comme un coup de coupe circuit. il fallait couper le contact à la clé , puis le remettre et relancer le démarreur. Un problème de soft ??
J'aime bien cette RS650R "low-tech" et plus typé trail comparé au 690R/701E. Une sorte de DR650 ou XR600 plus modèrne. Avec un autre silencieux en sortie mono et une batterie lithium elle passe en dessous des 140kg. Le moteur (= celui du TE 630) est fiable et très agréable avec du couple en bas. Pour le sélecteur: il faut monter celui de la 650 SD, il est plus long de 2cm. Concernant le moteur qui se coupe sur des chocs et dans les côtes c'est du vécu comme j'ai écrit plus haut: Problème de bille de contact dans le capteur de anti-démarrage sous la selle. Une bricole à 10€ mais ça peut te casser ton trip entier. Ma réparation de fortune en route: coller la bille dans le boitier pour qu'elle ne bouge plus.Voila pour le déterrage du sujet. _________________ Le TET c'est par ici: https://transeurotrail.org/ Linesman BeLux
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