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 embrayage multidisque

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manuz

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MessageSujet: embrayage multidisque   embrayage multidisque EmptyDim 16 Avr 2023 - 13:49

salut,

je cogite un embrayage avec maintien d'une position embrayée ou débrayée (sur un projet motorisé spécial)

des débuts de test me font sentir que le système presseur sur courroie/poulie des motoculteurs n'est pas bien adapté aux espaces plutot restreint...mais je suis sur de rien

est il possible selon vous d'utiliser un embrayage multidisque à sec ? (hors intérieur carter arrosé d'huile en permanence) 
vous connaissez les plus petits embrayage multidisque du marché ? du coté des mini moto et pit bike ?

ps : faut un système assez léger et peu encombrant ; toute idée, meme bizarre est acceptée
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Tybian

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MessageSujet: Re: embrayage multidisque   embrayage multidisque EmptyDim 16 Avr 2023 - 15:36

Salut,

Comme tu ne donnes pas beaucoup de détails, les idées risquent d’être folkloriques.
Je me lance : sur ma tronçonneuse, j’ai un embrayage. On off, manuel, petit et léger.

Ça le fait ? 🫣

Marc
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manuz

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MessageSujet: Re: embrayage multidisque   embrayage multidisque EmptyDim 16 Avr 2023 - 17:50

Tybian a écrit:

Je me lance : sur ma tronçonneuse, j’ai un embrayage. On off, manuel, petit et léger.

Ça le fait ? 🫣

j'y avais pas pensé à ces engins donc bien vu mais ça semble de l'embrayage centrifuge ; quand tu dis on/off c'est toi qui l'enclenche via un levier ou un truc du genre ou c'est comme d'habitude avec les masses, ça commence à accrocher avec les gaz ?

sur le moteur honda gx25 qui est utilisé dans le projet (assistance au pédalage sur un vtt), c'est aussi du centrifuge

en fait j'ai enlevé le ressort qui retient les masselottes de l'embrayage du gx25 et l'axe moteur est relié à un réducteur

bilan : ça accroche au ralenti (inconvénient) mais ça permet de moins mettre de gaz pour atteindre l'aide (avantage) ; je veux dans les 300w sans trop de bruit

l'idée c'est donc qu'il y ait un embrayage pour supprimer cette accroche au ralenti (sinon ça tracte toujours un peu, fait consommer de l'essence inutilement, dangereux quand on déraille car meme en coupant les gaz, la chaine primaire tourne, etc)

l'idée de changer de ressort pour du plus mou est pour l'instant trop laborieuse ; si c'est trop mou ça accroche aussi au ralenti et trouver le bon pour que ça accroche dès qu'on met un poil de gaz demande trop d'essai/erreur ; en fabrication sur mesure c'est environ 100 euros le ressort

dans l'idéal, faudrait remplacer l'embrayage d'origine par un montage au meme emplacement à base de cloche/multidisque et levier 2 positions au guidon ou sur le cadre
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Tybian

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MessageSujet: Re: embrayage multidisque   embrayage multidisque EmptyDim 16 Avr 2023 - 18:14

c’est un levier.
Ça sent plus le crabot que la friction de disque.
Et il doit y avoir un système de sécurité qui dé enclenche si la chaîne se bloque.
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manuz

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MessageSujet: Re: embrayage multidisque   embrayage multidisque EmptyDim 16 Avr 2023 - 18:36

Bien. Possible d'avoir le modele pour y regarder de plus pres ?
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Tybian

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MessageSujet: Re: embrayage multidisque   embrayage multidisque EmptyDim 16 Avr 2023 - 19:07

http://www.foretjardin.com/img/cms/documents/pieces-detachees/husqvarna/tronconneuses/340/tronconneuse_husqvarna_340_vue-eclate-liste-des-pieces_1998-08.pdf

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MessageSujet: Re: embrayage multidisque   embrayage multidisque EmptyDim 16 Avr 2023 - 19:57

une courroie trapézoïdal et un galet tendeur...?
ça fait marcher de la tondeuse à l'hélico...
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manuz

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MessageSujet: Re: embrayage multidisque   embrayage multidisque EmptyDim 16 Avr 2023 - 20:42

Tybian a écrit:
c’est un levier.
Ça sent plus le crabot que la friction de disque.
Et il doit y avoir un système de sécurité qui dé enclenche si la chaîne se bloque.

ton systeme ressemble à celui de la vidéo vers 0'28" ?

https://www.youtube.com/watch?v=6LQ9bgw_1LY

ensuite on sent l'embrayage centrifuge classique ou faut mettre du gaz pour faire tourner la chaine ; donc ce que j'ai déjà sur le gx25



blowfly a écrit:
une courroie trapézoïdal et un galet tendeur...?
ça fait marcher de la tondeuse à l'hélico...

tu as un exemple avec un entraxe des poulies autour des 12 cm et réduction de 2 environ ?
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Tybian

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MessageSujet: Re: embrayage multidisque   embrayage multidisque EmptyDim 16 Avr 2023 - 22:00

Non non, c’est pas un truc comme sur une mobylette, variateur ou autre.
A 29’ il embraye en tirant la manette vers lui, et accélère. La chaine tourne.
A 32’ il débraye avant de se déplacer (par sécu). Et si il accélère, le moteur tourne mais pas la chaine.
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MessageSujet: Re: embrayage multidisque   embrayage multidisque EmptyDim 16 Avr 2023 - 22:13

Tybian a écrit:

A 32’ il débraye avant de se déplacer (par sécu). Et si il accélère, le moteur tourne mais pas la chaine.

ok c'est clair

ce que je veux en fait c'est que l'accroche (chaine ici ou sur le vélo) se fasse juste après le ralenti, au filet de gaz ; comme ça la chaine s'active avec un moteur tournant bas dans les tours et donc peu de bruit ; pour le vélo, les watts fournis en bas sont presque suffisants ; en tout cas c'est ce qui se passe sur le proto qui fonctionne déjà (à part ce ralenti que je gère mal)
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MessageSujet: Re: embrayage multidisque   embrayage multidisque EmptyMer 28 Juin 2023 - 7:41

bilan : trouvé le ressort à peine moins raide que celui d'origine et ça marche comme imaginé

j'espère que le moteur qui va avoir une vie à tourner bas va pas trop souffrir (combustion pas optimale?) ; un mécano m'a dit que c'est fait pour tourner haut
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Tybian

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MessageSujet: Re: embrayage multidisque   embrayage multidisque EmptyMer 28 Juin 2023 - 10:40

Je n’ai toujours pas compris ce que tu fabriquais…

C’est un truc mystère ?
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MessageSujet: Re: embrayage multidisque   embrayage multidisque EmptyMer 28 Juin 2023 - 12:20

Tybian a écrit:
Je n’ai toujours pas compris ce que tu fabriquais…

C’est un truc mystère ?

on va dire que j'essaie de copier l'hector delta ; vtt avec assistance au pédalage (motorisé thermiquement) ; les 1er tests confirment que ça tourne autour des 0,5 l au 100 km
la prochaine difficulté c'est de mettre un plateau à gauche sur roue libre pour simplifier le montage actuel

https://www.youtube.com/watch?v=Cmuhy5wwceI

ce sera pour voyager ou faire des recos solo de traces moto
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MessageSujet: Re: embrayage multidisque   embrayage multidisque EmptyMer 28 Juin 2023 - 12:54



sinon mon innova en version caréné couché dos fait du 0.9 l au 100km a 90 kmh calcule sur 35000 km
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MessageSujet: Re: embrayage multidisque   embrayage multidisque EmptyMer 28 Juin 2023 - 14:12

blowfly a écrit:


sinon mon innova en version caréné couché dos fait du 0.9 l au 100km a 90 kmh calcule sur 35000 km

à 10'55", la remarque est bonne ; moteur foutu ou plus d'essence, on peut continuer à tracer/rouler

le moteur tourne à gaz constant (faible ouverture...donc faible bruit) et on joue des pignons pour pédaler à une fréquence +/- constante (j'ai trouvé 66 t/min le mieux ) ; donc c'est  pas comme dans la vidéo ou le moteur chauffe en cote et arrive pas à grimper ; pendant les tests j'ai passé de la grosse cote à bas régime (faut juste pas oublier de pédaler sur le bon rapport pour fournir une partie du couple)

l'innova caréné couché va en tout terrain ?
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MessageSujet: Re: embrayage multidisque   embrayage multidisque EmptyMer 28 Juin 2023 - 15:06

non pas de tout terrain en version caréné, mais 1.46 l au 100km avec 25 kg de bagages sur 3330 km sur le TET c'est acceptable
pour ton problème, moi j'utiliserais la masse du moteur a la place d'un ressort et un câble pour soulever le moteur comme embrayage 
c'est le système utilisé sur les hélicoptère Guimbal (cabri), c'est simple léger et fiable
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