ABS ou pas ABS

Bonjour à tous,

Je lance un petit sujet pour avoir vos avis.

Dans ma quête d'une nouvelle moto, dans laquelle j'ai ciblé le futur un achat d'un trail pouvant aussi sortir des sentiers battus (mais pour de la balade/rando tranquille), je rencontre pas mal de moto sans ABS et peu avec ABS (dans mon budget).

En lisant sur internet, pas mal d'avis pour, forcément c'est un élément de sécurité important, et le jour où on en a besoin, c'est mieux de l'avoir.
Mais du coup, à ce jour, 80% de ce que je trouve n'est pas équipé d'ABS.

Qu'en pensez vous ?

on est nombreux à avoir appris à conduire une moto à une époque où l'ABS n’existait pas
j'ai souvenir de gamelle sur route mouillée, avec des pneus à tétines sur honda 500 xlr (en 1990 les pneus étaient loin d'avoir les qualités d'aujourd'hui) , freinage d'urgence et roue avant bloquée, ça s'est fini parterre encastré dans le coté de la bagnole qui me coupait la route ... peut-être qu'avec l'abs je serai resté debout, aurais-je pour autant corriger ma trajectoire pour éviter le fautif??? je ne sais pas
hors route, pas besoin d'ABS, vaut mieux pas
...
en fait, sans abs, faut savoir freiner comme un papy, en fait

et depuis que j'ai des motos avec abs, à part me rassurer, ou l'essayer, je n'en ai jamais eu besoin, prudence et vigilance font au moins autant qu'un abs
espérant t'aider, jeune padawan de la moto

Perso 

Je roule sans ABS avec mon enduro et mon roadster (à carbu et sans électronique), mais je suis néanmoins bien content d'en avoir un sur la nouvelle moto, au moins le temps d'apprendre le comportement de ses pneus.

Ce qui me semble le plus important sur un trail c'est la capacité de choisir facilement quand l'ABS est actif. 
Si je devais acheter une moto un peu datée, l'absence d'ABS ne serait pas un frein, mais par contre un ABS non désactivable le serait.

Je fais également partie de ceux qui ont appris à rouler sans, mais également ce ceux qui trouvent amusant de bloquer les roues. J'aime chercher le point de glisse qui va déterminer la limite entre le freinage optimal et la chute idiote (enfin avec l'enduro, car avec les grosses motos je suis sacrément plus prudent).

Voilà vous comprenez mon dilemme...
Car bien qu'ayant beaucoup roulé plus jeune, j'ai laissé la moto et mes réflexes de côté pendant 20 ans...
Même si j'ai été à l'aise pendant mon permis, je reste hésitant.
D'une part mon usage sera essentiellement routier, avec que de la petite route en campagne, et d'une autre, mon usage off road sera de la petite balade tranquille.
Mon meilleur ami me dit que ça ne sert a rien pour lui (il est radical). Je reste un peu perplexe.
C'est surtout que dans ma recherche de trail, les modèles idéaux pour moi sont dépourvus d'ABS...

C'est un équipement de sécurité efficace... change de meilleur ami 
De toutes façons, le comportement général d'une moto de 20 ans n'est pas aussi sécurisant que celui d'une moto récente (âge et/ou conception, je ne sais pas). Du coup,
je ne serais pas à l'aise de te dire de partir sur une moto sans ABS mais comme pour Scotch, ce ne serait pas un frein pour moi sur une moto un peu ancienne (mais je n'ai plus trop envie de partir sur une ancienne    ).

Concrètement aujourd'hui, dans ma recherche du trail idéal pour mes besoins j'ai deux écoles :

XTR 660 et XTZ 660. Le XTR n'a jamais été pourvu d'ABS. Il est présent mais rare sur les XTZ, qui elles du coup, deviennent hors budget pour moi.
Ensuite, KTM 390 Adventure et CRF300L sont pourvues d'ABS toutes les deux, mais sont plus chères aussi, mais qui représentent une alternative (moins puissante) au deux autres.

ben voilà:
plus vieux, pas d'abs, moins cher!
plus récente, avec abs, plus chère!
la routine, à toi de trancher, un jour

skyfish a écrit:

ben voilà:
plus vieux, pas d'abs, moins cher!
plus récente, avec abs, plus chère!
la routine, à toi de trancher, un jour

Trancher mon plus gros défi.
Plus sérieusement, je suis prudent en roulant, mais ça reste un gage de sécurité

390 Adventure c'est 44 ch la XTR 660 c'est 48ch il n' y a pas un monde (pour le couple c'est different) 
J'ai fait 25000 km avec une XTR 660 en deux ans sur pistes en off road sur route par tous les temps. Je n'ai jamais été gêné par l'absence d'abs.
Il m'arrive d'oublier de regonfler les pneus en reprenant la route et activer l'abs sur 'a T700 ceci bien charger je deconseille sur routes mouillées

Tout dépend de ton usage je dirais.

Pour comparaison, avec la 701 (ABS et anti patinage) sur la route, quand un virage arrive, je peux entrer comme un gorret car je sais qu'au pire, l'électronique va gérer.

Avec la PR7, si j'attaque, quand un virage approche, je suis toujours un poil sur la réserve car là, l'approximation ne pardonne pas.

En mode balade, on s'en contrefiche.

Et aujourd'hui, même sans ABS, après presque 50 00 km avec ma PR7, je ne la changeai pas pour une 701, c'est clair.

Mais l'électronique c'est gage de sécurité quoi qu'il arrive.

C'est la vie, l'idéal est une illusion. Il faut faire des choix et  ... le plus dur ... l'assumer.

@Loic :

Le fait de donner à l’abs une telle importance lors du choix de ta future moto me laisse supposer que si pendant tes 20 ans d’abstinence, tu as perdu un peu ta technique de freinage, tu as développé une qualité inestimable pour le motard : l’instinct de survie.
Si tu te poses la question, c’est que tu en as besoin. Peut être pas pour t’aider à freiner, mais pour t’apporter une sérénité attendue.

L’abs n’existe pas en trial, cross ou enduro. S’il avait une utilité en TT ça serait utilisé depuis longtemps !
Reste qu’avec un trail on ne fait en général pas que du TT, et en ville ou sur une route mouillée ça peut éventuellement éviter une gamelle lors d’un freinage d’urgence.
Je me suis déjà fait peur dans ma jeunesse à bloquer l’une ou l’autre des roues, mais par chance ou par bon réflexe je n’ai jamais goûté au bitume en freinant.
Aujourd’hui si je n’ai strictement rien à faire d’avoir un traction control, je ne boude pas la sécurité potentielle d’un abs.

xantios a écrit:

avec ... ABS et anti patinage... sur la route, quand un virage arrive, je peux entrer comme un gorret car je sais qu'au pire, l'électronique va gérer.

Avec la PR7, si j'attaque, quand un virage approche, je suis toujours un poil sur la réserve car là, l'approximation ne pardonne pas.

ça me fait considérer que c'est alors mieux sans abs ni antipatinage, compter sur l'électronique pour te sauver d'une vitesse excessive (obstacle, freinage d'urgence,  trop tard de toute manière?) en sortie de virage, bof ...

Disons que j'entends deux sons de cloche.
Mon meilleur pote qui me dit qu'on peut s'en passer, que ça n'évite pas les grosses gamelles, et d'autres qui me disent qu'il vaut mieux l'avoir, car toujours un gage de sécurité.
Je ne roule pas comme un goret, je cruise plus qu'autre chose. J'essaie d'être attentif au guidon mais on n'est jamais à 100% du temps focus, et les autres on ne les maîtrise pas. Je ne cherche pas à prendre les virages à la corde. Si je suis en retard, je suis en retard ce n'est pas grave...
Mes deux choix coup de coeur, sont depuis un moment la XTR et la XTZ qui n'en ont pas.
Hormis la 390 Adventure et la CRF 300, je n'ai pas trouvé de trail qui puisse rester dans mes critères.

C’est un élément de sécurité, même s’il ne te sert qu’une fois; il peut te sauver la vie. Une voiture qui recule d’un stationnement, tu ne l’as pas vu, tu sautes sur les freins et après tu vois ce qu’il se passe.
C’est comme un cuir, un pantalon et des bottes; tu les portes mais tu n’as pas envie de tester le goudron avec.
Ça ne va pas t’aider dans ton questionnement par contre

l'ABS la sauvé la mise un matin d'hiver ou je partais du boulot , je l'ai vu s'allumer quelque fois aussi sur de gros freinage en conduite sportive, sinon ras .
Aujourd'hui j'ai une brêle sans ans mais avec 130 ch de moins aussi , mais je dois avoué que j'étais plus serein avec .
Par contre attention, sur certaines moto l'ABS comme sur la f800gt , l'ABS était très pénibles sur les route bien bosselé et modifier la distance de freinage.

Je n'ai jamais eu d'ABS sur aucune de mes meules depuis 46 ans de permis. Et seulement une de mes voitures l'a aujourd'hui, jamais déclenché ou entendu...
Je ne sais pas à quoi ça sert, et, pour être très honnête, je m'en fous.

En bécane comme en caisse, c'est toi qui conduit. Point.
Tu fais une connerie, t'es pas attentif, ben tu prends. Assume et corrige tes erreurs.
A chacun sa conduite, sa concentration, son attention, son investissement à la conduite d'un véhicule.

Ça te sauvera peut-être les fesses sur un moment d'égarement, d'inattention, mais pas beaucoup plus.

Prends la bécane sur laquelle tu te sens bien. Vas-y mollo au début. Apprends à la connaître, apprivoise-la, et augmente le rythme au fil du temps.

ABS ou pas tu t'en sortiras!

J'ai bien aimé l'essai que j'avais fait de la Ténéré 660. Bien que haute, pointe des pieds, poids haut perché qui m'a fait bizarre en ville (je ne l'ai pas essayé hors agglomération) sur les changements d'appui où tu as l'impression de "tomber".
De toute façon je ne suis pas pressé de tirer la quintessence d'une moto rapidement. J'aime y aller tranquillement, ma moto après permis s'est vu offrir quelques menues balades avant de rouler plus longtemps. Je roule principalement l'été, l'hiver non (je suis un demi motard). La moto reste un plaisir, j'ai une voiture qui fait bien le boulot si besoin, donc je roule pour le plaisir.
Je vais déjà affiner les motos qui s'offrent à moi, essayer d'aller tester les modèles que je peux éventuellement m'offrir.

Phil Dep a écrit:

Je n'ai jamais eu d'ABS sur aucune de mes meules depuis 46 ans de permis. Et seulement une de mes voitures l'a aujourd'hui, jamais déclenché ou entendu...
Je ne sais pas à quoi ça sert, et, pour être très honnête, je m'en fous.

En bécane comme en caisse, c'est toi qui conduit. Point.
Tu fais une connerie, t'es pas attentif, ben tu prends. Assume et corrige tes erreurs.
A chacun sa conduite, sa concentration, son attention, son investissement à la conduite d'un véhicule.

Ça te sauvera peut-être les fesses sur un moment d'égarement, d'inattention, mais pas beaucoup plus.

Prends la bécane sur laquelle tu te sens bien. Vas-y mollo au début. Apprends à la connaître, apprivoise-la, et augmente le rythme au fil du temps.

ABS ou pas tu t'en sortiras!

Ces une erreur de croire que l'on peut tout contrôlé sur la route , ok ces nous au guidon , mais le type qui coupe la route en vélo/trottinette , l'ouverture de portières ou le lapin qui traverse ai dernier moment et qui oblige à pilé, au moment où le bitume est pas forcément le meilleur, font que l'ABS est quand même bien utile .
Après tout ces peut être une question de génération, comme le port du casque ou de la ceinture en voiture , qui au jeune paraissent totalement normal mais où des anciens trouve ça absurde

Ce que j'ai l'habitude de faire, c'est bien. Ce qui en font plus, franchement, ça sert à rien, je fais sans ça depuis XX années et regardez je suis encore là. Ceux qui en font moins, bien sûr ce sont des inconscients.

analyse nombrilo-centrée qui vaut sur bien des sujets... 

Entre une moto actuelle avec ABS muni de centrale inertielle et une vieille moto sans ABS, je pencherai pour la moderne mais le budget n'est pas le même.
Entre une vieille moto sans ABS et une vieille moto avec ABS, franchement je crois que ça n'entrerai pas en ligne de compte dans mon choix.
Les anciens ABS ne sont pas forcement très efficaces dans certaines circonstances genre route bosselée comme dit plus haut. Pour les chemins essai impératif !

Ou bien tu prends une récente sans ABS, comme la PR7.

Ça dépend de ton utilisation, la mienne est plutôt TT donc inutile.
Moins de gadgets et moins de panne.

@+

Loic13 a écrit:

..................................

Qu'en pensez vous ?

Mode "gros con ON"

Augmente ton budget. Ce sont les machines récentes qui en sont equipées.

Entre nous , avec ou sans, c'est identique pour moi. C'est juste un plus sur le goudron. A choisir, l'ABS pour la route et tout deconnecté pour le TT.

Mode "gros con OFF"