| Verification dimension pour renfort ancrage susension F800GS | |
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Auteur | Message |
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tiben Membre Actif
MOTOS : F800GS Messages : 86 Date d'inscription : 22/11/2017 Age : 52 Ville ou région : Toulouse
| Sujet: Verification dimension pour renfort ancrage susension F800GS Dim 10 Fév - 12:41 | |
| Il est difficile de se procurer le renfort de suspension arrière pour la F800GS. J'ai donc entrepris de dessiner des plans et de la faire faire. Sur le site https://www.usineur.fr/ j'ai déjà recu plusieurs offres d'usineurs a moins de 50€, ce qui me confirme que l'approche est probablement la bonne. Par contre il reste quelques dimensions critiques a verifier avant de faire faire la pièce, je suis en plein déménagement et je n'ai pas eu le temps de prendre des mesures précises. Si l'un d'entre vous a déjà réalisé cette pièce, ou en a une, ca serait super de me dire si les dimension Dim1 et Dim2 sont appropriées
Dernière édition par tiben le Dim 10 Fév - 17:07, édité 1 fois |
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ludo51 Pilier du forum
MOTOS : 1000 Versys + 250 Benelli + 125 CZ Messages : 932 Date d'inscription : 09/06/2013 Age : 69 Ville ou région : Reims - Champagne Ardennes
| Sujet: Re: Verification dimension pour renfort ancrage susension F800GS Dim 10 Fév - 14:19 | |
| pour un bon encrage , voilà la bonne solution : _________________ Yamaha 125 YAS3 Suzuki 250 GT Yam 350 RDLC Monet-Goyon 125 S6V Historique
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tiben Membre Actif
MOTOS : F800GS Messages : 86 Date d'inscription : 22/11/2017 Age : 52 Ville ou région : Toulouse
| Sujet: Re: Verification dimension pour renfort ancrage susension F800GS Dim 10 Fév - 17:06 | |
| hé, hé, je vais corriger pour éviter que cela n'en fasse trop couler |
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ludo51 Pilier du forum
MOTOS : 1000 Versys + 250 Benelli + 125 CZ Messages : 932 Date d'inscription : 09/06/2013 Age : 69 Ville ou région : Reims - Champagne Ardennes
| Sujet: Re: Verification dimension pour renfort ancrage susension F800GS Dim 10 Fév - 18:45 | |
| _________________ Yamaha 125 YAS3 Suzuki 250 GT Yam 350 RDLC Monet-Goyon 125 S6V Historique
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tonton jp MEMBRE Très actif
MOTOS : T 7 rally Messages : 245 Date d'inscription : 13/02/2011 Age : 68 Ville ou région : st marcellin au pied du vercors
| Sujet: Re: Verification dimension pour renfort ancrage susension F800GS Dim 10 Fév - 19:22 | |
| as tu lu cela ? http://f800-bmw.1fr1.net/t1938-renfort-de-boulon-haut-d-amortisseur-arriere?highlight=renfort
kevin doit avoir les cotes , |
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tiben Membre Actif
MOTOS : F800GS Messages : 86 Date d'inscription : 22/11/2017 Age : 52 Ville ou région : Toulouse
| Sujet: Re: Verification dimension pour renfort ancrage susension F800GS Dim 10 Fév - 20:10 | |
| Merci tonton jp, oui j'avais déjà vu les différents posts sur le sujet mais je n'ai pas vu un citant les cotes critiques.
Kevin avait fait quelques lots de son support, le problème c'est qu'il lui faut plusieurs personnes intéressées avant de lancer un lot. Il me semble que son usineur le fait pour environ 100€, mais il semblerait aussi possible de le faire usiner pour moins de 50€ pour en passant par usineur.fr par example. J'avais demandé a Kevin, mais il m'a dit que les cotes précises étaient dans les mains de son usineur.
Au final la piece est très simple, avec un plan chacun pourrait se le faire ou le faire faire au moindre cout sans attendre un groupe de personnes pour un former lot. De plus je ne pense pas que ce soit un business pour Kevin, j'ai plutôt l'impression qu'il fait cela pour dépanner. |
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tiben Membre Actif
MOTOS : F800GS Messages : 86 Date d'inscription : 22/11/2017 Age : 52 Ville ou région : Toulouse
| Sujet: Re: Verification dimension pour renfort ancrage susension F800GS Mar 5 Mar - 22:10 | |
| Voila, j'espère pouvoir clore ce sujet pour ce qui me concerne. J'ai fait réaliser le renfort, et bien m'en a pris, la vis était effectivement tordue : J'ai donc monté le renfort, (50€ ports compris, meilleure offre chez usineur.fr) et une vis en acier 10.8. Après montage ca donne cela : Voila, j'espère simplement que les roulements du Wilber 641 n'ont pas pris trop cher.
Dernière édition par tiben le Dim 27 Déc - 21:31, édité 1 fois |
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Bro7 Pilier du forum
MOTOS : Africa Twin RD07 et KTM 950 SE Messages : 769 Date d'inscription : 04/04/2012 Age : 41 Ville ou région : 38 PANOSSAS
| Sujet: Re: Verification dimension pour renfort ancrage susension F800GS Mer 6 Mar - 0:45 | |
| Ca ne m'intéresse pas mais merci beaucoup du partage!! On voit toujours beaucoup d'idées mais pas souvent de plans finis!
c'est très sympa de ta part! |
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maxou Membre Super VIP
MOTOS : Africa Twin RD04 / 800GS Pneu AV/AR : MT21 Av/Ar - Mitas E07 Av/Ar Messages : 2562 Date d'inscription : 22/03/2012 Age : 67 Ville ou région : Vercors/Maurienne
| Sujet: Re: Verification dimension pour renfort ancrage susension F800GS Mer 6 Mar - 11:23 | |
| Oui je vais voir cela de suite pour m'en faire usiner un Merci |
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michaelv Pilier du forum
MOTOS : ex XT660Z '08 & F800GS '10 Messages : 981 Date d'inscription : 25/08/2015 Age : 36 Ville ou région : Nîmes
| Sujet: Re: Verification dimension pour renfort ancrage susension F800GS Jeu 7 Mar - 8:37 | |
| Merci pour le sujet. J'hésitais avec la proposition de Kevin pour des raisons de budget. Pour la moitié du prix, la question ne se pose plus. Je vais faire réaliser la pièce. _________________ Agence Web Nîmes
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michaelv Pilier du forum
MOTOS : ex XT660Z '08 & F800GS '10 Messages : 981 Date d'inscription : 25/08/2015 Age : 36 Ville ou région : Nîmes
| Sujet: Re: Verification dimension pour renfort ancrage susension F800GS Jeu 7 Mar - 8:41 | |
| Si tu as un tuyau pour se procurer la vis à la bonne dimension et dans ce bon acier ... je prends également ! _________________ Agence Web Nîmes
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tiben Membre Actif
MOTOS : F800GS Messages : 86 Date d'inscription : 22/11/2017 Age : 52 Ville ou région : Toulouse
| Sujet: Re: Verification dimension pour renfort ancrage susension F800GS Jeu 7 Mar - 21:32 | |
| Salut,
j'ai pris une vis "VIS METAUX CHC/BTR HEXAGONAL CREUX/CLE DE 10 12X120 FILETEE SUR 36 CLASSE 12.9 ACIER BRUT " reference 4624131201 chez vis-express.fr ainsi qu'une rondelle plate M12x27. N'importe quel bon quincailler devrait pouvoir te fournir ca.
Attention, cette vis a une tête CHC et pas torks comme celle d'origine.Il te faudra donc un embout CHC de 10 pour la visser ; c'est le même embout que pour la vis de vidange… |
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michaelv Pilier du forum
MOTOS : ex XT660Z '08 & F800GS '10 Messages : 981 Date d'inscription : 25/08/2015 Age : 36 Ville ou région : Nîmes
| Sujet: Re: Verification dimension pour renfort ancrage susension F800GS Ven 8 Mar - 10:31 | |
| Un grand merci !!! _________________ Agence Web Nîmes
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kevin134 Membre Super VIP
MOTOS : YAM T7 22 - WR450F 13 Messages : 2142 Date d'inscription : 21/10/2015 Age : 34 Ville ou région : Orne
| Sujet: Re: Verification dimension pour renfort ancrage susension F800GS Ven 8 Mar - 21:35 | |
| Hey ! Je n'avais pas vu ce topic , j'aurais peut-être pu aider . En tout cas félicitations , pour 50€ c'est vraiment imbattable !
Bon plan donc usineur.fr , je retiens l'adresse |
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michaelv Pilier du forum
MOTOS : ex XT660Z '08 & F800GS '10 Messages : 981 Date d'inscription : 25/08/2015 Age : 36 Ville ou région : Nîmes
| Sujet: Re: Verification dimension pour renfort ancrage susension F800GS Mar 19 Mar - 18:52 | |
| Pièce commandée grâce à ton shéma sur usineur.fr pour 49€. + la visserie adéquate sur le site internet que tu m'as indiqué !
Merci beaucoup reste plus qu'à monter tout ça ! _________________ Agence Web Nîmes
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michaelv Pilier du forum
MOTOS : ex XT660Z '08 & F800GS '10 Messages : 981 Date d'inscription : 25/08/2015 Age : 36 Ville ou région : Nîmes
| Sujet: Re: Verification dimension pour renfort ancrage susension F800GS Sam 30 Mar - 14:52 | |
| Voilou j'ai monté le renfort hier. Par contre comment as-tu monté le boulon qui vient tenir la boucle arrière ? Comme il n'y avait pas de filetage prévu dans le renfort d'ancrage, mon mécano m'en a mis un. _________________ Agence Web Nîmes
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tiben Membre Actif
MOTOS : F800GS Messages : 86 Date d'inscription : 22/11/2017 Age : 52 Ville ou région : Toulouse
| Sujet: Re: Verification dimension pour renfort ancrage susension F800GS Sam 30 Mar - 19:00 | |
| Super si tu as pu le monter. Tu a raison, il faut bien un filetage. Sur mon premier plan j'avais note M10, je ne sais pas pourquoi il a disparu dans la seconde version. Il faudrait que je corrige cela. Pas d'autres suggestions sur les dimensions après ton expérience de montage ? |
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tiben Membre Actif
MOTOS : F800GS Messages : 86 Date d'inscription : 22/11/2017 Age : 52 Ville ou région : Toulouse
| Sujet: Re: Verification dimension pour renfort ancrage susension F800GS Dim 27 Déc - 21:40 | |
| Sur le forum F800-BMW il y avait quelques personnes intéressées par le plan du renfort. Je l'ai donc corrigé avec l'indication du taraudage qui avait disparu. Bonne fin d'année à tous. |
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tiben Membre Actif
MOTOS : F800GS Messages : 86 Date d'inscription : 22/11/2017 Age : 52 Ville ou région : Toulouse
| Sujet: Re: Verification dimension pour renfort ancrage susension F800GS Mer 3 Mar - 22:35 | |
| finalement je suis passé à l'étape d'après qui consiste a souder un renfort en acier directement sur le cadre. Je n'utiliser plus le renfort en aluminium. Le fihier STEP de la piece soudée est dispo ici : step renfort cadre f800gs |
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xantios Membre Super VIP
MOTOS : 800 GS/AJP PR7 Pneu AV/AR : En fonction de l'humeur Messages : 1522 Date d'inscription : 28/06/2014 Age : 55 Ville ou région : Région Toulousaine
| Sujet: Re: Verification dimension pour renfort ancrage susension F800GS Jeu 4 Mar - 6:28 | |
| Salut Tiben,
quel avantage de le souder ? _________________ En rêver c'est bien, y aller c'est mieux Mon blog voyage avec le récit de mes aventures : ici Tuto Osmand : par là.
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tiben Membre Actif
MOTOS : F800GS Messages : 86 Date d'inscription : 22/11/2017 Age : 52 Ville ou région : Toulouse
| Sujet: Re: Verification dimension pour renfort ancrage susension F800GS Ven 5 Mar - 22:10 | |
| Souder le renfort donne un accès très direct vers le cadre aux forces issues de l'amortisseur. Cet accès est symétrique à la droite et à la gauche de la rotule d'amortisseur. Cela supprime le porte à faux du montage d'origine BMW. Le support en aluminium précédent améliorait certainement la situation. Cela dit, les forces étaient transmises sur la partie droite au cadre via un assemblage, qui plus est en aluminium qui a une élasticité trois fois plus grande que l'acier, bref le phénomène de porte à faux n’était pas supprimé. De fait, je ne serais pas allé à faire cette dernière modification si je n'avais pas retrouvé la vis tordue une seconde fois malgré la patte de renfort en aluminium. A mon avis tout le monde n'a pas à faire cette modif. Je reconnais que mon amortisseur arrière est relativement souple, je l'avais dimensionné pour une utilisation solo sans baguages, et tu sais qu'il m'est arrivé de talonner en TT avec valises, tu l'avais toi mêmes noté. Mon impression est que ce type de renfort n’est pas utile si on est sûr de ne jamais être amené à talonner. Avec un couple raideur du ressort de suspension + réglage en compression adapté à la charge (pilote et baguage), à la nature du terrain, et au pois chiche du pilote on ne doit jamais talonner. Mais bon ca m’arrive de tâtonner sur presque chacun des paramètres donc je rajoute les bretelles… |
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xantios Membre Super VIP
MOTOS : 800 GS/AJP PR7 Pneu AV/AR : En fonction de l'humeur Messages : 1522 Date d'inscription : 28/06/2014 Age : 55 Ville ou région : Région Toulousaine
| Sujet: Re: Verification dimension pour renfort ancrage susension F800GS Sam 6 Mar - 15:05 | |
| - tiben a écrit:
De fait, je ne serais pas allé à faire cette dernière modification si je n'avais pas retrouvé la vis tordue une seconde fois malgré la patte de renfort en aluminium. Héhé, c'est ça d'essorer la poignée !! Avec ma conduite du style "pépouze à la cueillette aux champignons", depuis que j'ai le renfort en alu, plus de problèmes ! Salut et en espérant pouvoir de nouveau rouler ensemble _________________ En rêver c'est bien, y aller c'est mieux Mon blog voyage avec le récit de mes aventures : ici Tuto Osmand : par là.
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tiben Membre Actif
MOTOS : F800GS Messages : 86 Date d'inscription : 22/11/2017 Age : 52 Ville ou région : Toulouse
| Sujet: Re: Verification dimension pour renfort ancrage susension F800GS Ven 1 Oct - 22:03 | |
| Toujours sur ce sujet. Si vous avez un amortisseur aftermarket avec rotule serrée entre deux entretoises (comme mon Wilbers 641), et bien même avec un renfort acier soudé sur le cadre il reste possible de tordre (certes légèrement) la vis. Sur le site advrider, Indy proposait un kit (l'Indy kit), qui plutôt que de s'attaquer au problème du porte à faux du montage BMW, s'attaquait au problème de l'assemblage des amortisseurs after-markets. Cela dit, l'Indy kit offre également un réel renfort de l'axe grâce à une entretoise en acier trempé de 20mm de diamètre. J'en arrive à penser que l'approche Indy Kit est bien meilleure que l'approche renfort alu (et même acier) pour les montages avec amortisseurs aftermarket. Indy ne fournit plus son kit, mais j'ai trouvé qu'avec une broche de piston Wiseco 20mm, S544 dans mon cas (achetable sur internet), complétée par une bague de bronze auto lubrifiée et 2 entretoises nylons à faire usiner (usineur.fr) on s'approche de son kit. Bien sûr il faudra jouer ici et là du papier de verre de grain fin pour ajuster les pièces. En ce qui me concerne, j'avais déjà soudé un renfort en acier sur le tube transversal du cadre, j'ai donc combiné la solution d’Indy avec la robustesse du renfort pour en arriver à ceci : Avec cette modification l'effort transversal ne passe plus par la vis de l'amortisseur mais passe de l'amortisseur, vers la broche de piston puis vers le cadre directement. Si c'était à refaire : - avec un amortisseur d'origine, je me contenterais peut être d'un support alu. - avec un amortisseur aftermaket, je ne mettrais pas de renfort alu mais je commencerais par la modification "Indy-kit" sans souder de renfort supplémentaire sur le cadre - j'en viendrais à ma configuration actuelle (renfort cadre soudé+Indy-kit) que si la configuration précédente s'avérait insuffisante. Si jamais vous vouliez vous lancer dans l'Indy Kit, vous pourriez acheter un axe de piston S544, une bague en bronze auto lubrifiée, deux entretoises nylon. Les dimensions des bagues en bronze et en nylon devront être adaptées à la géométrie de votre amortisseur. Prévoyez également du papier de verre grain 1000 pour les ajustages. Après ca n'empèche pas non plus de rouler en mode "pépouze à la cueillette aux champignons" |
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| Sujet: Re: Verification dimension pour renfort ancrage susension F800GS | |
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