A venir ... Yamaha MT-07 Ténéré

ex-xt. a écrit:

Et la clientèle visée, c'est le " segment" GS , donc meme 220 TPF ça fera léger .

Segment GS ? la 800 alors et en encore ... Une GS 800 ne fait pas petit par rapport à une GS 1200 alors qu'ici la T7 fait petite par rapport à la 12 super T
Et puis la GS 800 a besoin de trop de préparation pour être optimisée sur piste.
Yam avec son histoire/historique XT/ténéré/XTZ est dans la bonne direction.
 L'histoire continue 

Le segment GS  , c'est plutôt la clientèle de la "grosse" , celle visée par la 12 super T; la grosse KTM, la grosse honda; la grosse triumph etc . Celle du secteur le plus porteur en ventes.
avec une machine plus légère ( 210 ? ) que CES grosses du secteur .
plus flashy ; les 4 continents, les gros pilotes ,le look " rallye"
plus assistée ( donc plus lourde )
plus catalysée ( bis)
Et pour moi, contrairement à ce que je pensais au début, la  T7 n'est pas dans la lignée XT/ténéré /XTZ
i

Tu te trompe de catégorie.
LA CRF 1000 ok pour taper dans le segment des 12, 1200,1190,1290, etc ... mais pas cette T7. 
Les catégories sont trop bien délimitée actuellement . En dessous ou égal à 450/500 cc, les mid size 650/700/800 et les grosses 1000 cc et au-delà.

130-160 kg pour les petites, 160- 200kg en mid-size  et ensuite no limit pour les grosses, le poids n'étant plus trop la priorité.

Justement !! C'est la clientèle des grosses ( la plus thunée ) avec un frisson cinématographique de rallye. et le prix ad hoc .
Ces gars là ne prendraient pas vraiment une mid size " normale " .
bah on verra . SI elle sort vraiment

ex-xt a écrit:

Justement !! C'est la clientèle des grosses ( la plus thunée ) avec un frisson cinématographique de rallye. et le prix ad hoc .
Ces gars là ne prendraient pas vraiment une mid size " normale " .
bah on verra . SI elle sort vraiment

Si ils prennent une mid size, ça sera la 790, +40/50 cv, faut au moins ça !

Ce qui faisait le principal intérêt de l'XTZ 660, c'était surtout son prix, sa fiabilité, son autonomie et sa capacité à partir à l'aventure.

Avec la reprise du bloc moteur de la MT7, on peut espérer retrouver les qualités première de l'XTZ.
Reste la question du poids, comment faire aussi léger avec un BI.

Faut voir ce que les Japonais vont en faire. S'ils font le choix de concurrencer la KTM, ils vont se planter sur toute la ligne, on achète pas un Trail Yamaha pour son coté racing.

BlackMountain a écrit:

on achète pas un Trail Yamaha pour son coté racing.

c'est là que tu te trompe ;)
et si Yam souhaitait renouer avec ses succès historiques (qui ne sont pas la 660 quelque soit les versions) ?

yam dans l'histoire du trail c'est "LE" constructeur
novateur, moto étroitement dérivée des version cross (à l'époque),
le plus grand succès planétaire du trail c'est le 125 DTMX hein, tellement dérivée de l'YZ que les moteurs s'interchangeaient
le 500 XT
la 600 ténéré (première du nom)

s'ils appliquent les recettes des MTxx au monde du trail, on peux avoir de belles surprises ;)
il faut voir d'ou Yam revient de ces 3 dernières décennies à courir après Honda
avec les MT ils sont revenus à des valeurs complètement differentes, s'il l'applique au trails (ils sont très bons en cross, ont étés des leaders en enduro et reviennent de temps en temps capitaliser sur leur histoire avec de très bonnes enduro) c'est tout bon pour nous

on leur demande juste un "vrai" trail mid-size, qu'ils continuent à faire du scoot et de la 12 XT pour concurrencer béhème, on s'en fout un peu ^^

cricri a écrit:

BlackMountain a écrit:

on achète pas un Trail Yamaha pour son coté racing.

c'est là que tu te trompe ;)
et si Yam souhaitait renouer avec ses succès historiques (qui ne sont pas la 660 quelque soit les versions) ?

yam dans l'histoire du trail c'est "LE" constructeur
novateur, moto étroitement dérivée des version cross (à l'époque),
le plus grand succès planétaire du trail c'est le 125 DTMX hein, tellement dérivée de l'YZ que les moteurs s'interchangeaient
le 500 XT
la 600 ténéré (première du nom)

s'ils appliquent les recettes des MTxx au monde du trail, on peux avoir de belles surprises ;)
il faut voir d'ou Yam revient de ces 3 dernières décennies à courir après Honda
avec les MT ils sont revenus à des valeurs complètement differentes, s'il l'applique au trails (ils sont très bons en cross, ont étés des leaders en enduro et reviennent de temps en temps capitaliser sur leur histoire avec de très bonnes enduro) c'est tout bon pour nous

on leur demande juste un "vrai" trail mid-size, qu'ils continuent à faire du scoot et de la 12 XT pour concurrencer béhème, on s'en fout un peu ^^

Suis d'accord, mais ils on levé le pied ces dernières années, tout comme Honda.
La dernière réussite étant l'XTZ et la WR, mais elles ont 10 ans..

Avec le temps qu'ils ont pris, ils ont intérêt de nous sortir quelque chose de bien !

juste une correction l'XTZ n' a pas été un succès loin de là et encore moins pour la 250 WR R qui n'a été vendue que de 2008 à 2009 en France certains ont faits de bonne affaire sur ce modèle  début 2010  quelques bécanes en stock.

Cette moto s'est très bien vendue aux états Unis, au Canada et en Australie.

Est-ce que l'on a des informations sur la date des premières livraison en Europe?

BlackMountain a écrit:

Est-ce que l'on a des informations sur la date des premières livraison en Europe?

si je lis basiquement le site yamaha eu, je vois à propos de la T7 :

"Un nouveau chapitre du livre des légendes s’ouvrira sur les routes - et sur les pistes - dès 2018."

https://www.yamaha-motor.eu/fr/produits/moto/trail-supermotard/t7-concept.aspx

Intéressant, merci pour le partage.

C'est de bonne augure.


Vous pensez qu'elle sera sous les 10 000 € ?

https://www.yamaha-motor.eu/fr/produits/moto/trail-supermotard/t7-concept.aspx

"(...) Le CP2 délivre un couple rageur (...)"

C'est clair que, si l'on se réfère au caractère moteur peu démonstratif des monos Ténéré en général et surtout celui, on ne peut plus "électrique", de son ancêtre twin le 750 Super Ténéré, bien loin du coup de pied au cul légendaire du célébrissime 500 XT, voilà un détail qui pourrait représenter une avancée majeure et un atout commercial pour cette moto...

Un nouveau teaser de plus :
https://www.youtube.com/watch?time_continue=60&v=41fSt7C9jw4

Mais bon , ça commence à devenir pénible cette attente ....................

Je suis aujourd'hui sur un tracer pour ce moteur si elle sort l'an prochain je fait un échange standard et pis c'est tout ce moteur est vraiment sympa, et je ne suis qu'en rodage donc une fois rodé dans 4000km on en reparlera mais pour moi ça envoi et c'est vraiment sympa enfin... si elle sort un jour bien sur parce que là... tel que c'est parti...

Il m'a fait rêver le Petehansel avec cette 700 Ténéré

Peut être le futur trail "idéal"...

Faudra comparer avec la 790 KTM !

En dehors du fait qu'elle sera nouvelle, en quoi cette nouvelle Ténéré sera t-elle mieux que sa cadette d'après vous?

un poil plus de peps moteur, un poil moins de vibrations, un poil moins haute, une partie cycle un peu améliorée. Mais l'addition en €€€ risque de coincer.

On peut espérer une partie cycle grandement améliorée (la fourche surtout) et plus "qu'un poil mieux" pour le peps moteur, ça va etre +20/25 cv tout de même, soit +50% !

Un truc que ne comprends pas , c'est la frilosité de YAM .. Sans blague, on en causait déjà avant que j'achète le dreuzz : 2014 .
4 ans pour mettre au point une machine ???
avec un moteur déjà éprouvé et 40 ans d'expérience des trails .. les marketeux sont des foireux
Et là les  4 continents et Peterhansel qui gaze avec ? Sans blague ? Le gars le plus titré au DAKAR, champion d'enduro ..
C'est comme Jarvis  avec la 1290 ...
Qui fera pareil ??
Le créneau coco ??? le maxi trail ? Bah non, Bemeuh est trop fort et notre super ténéré une enclume
le vrai trail ? On a oublié et JCO est parti en raid
le mixte-truc-qui fait tout ?

ex-xt a écrit:

4 ans pour mettre au point une machine ???
avec un moteur déjà éprouvé et 40 ans d'expérience des trails ..

Alors ça, ça ne me surprend pas des masses. Même avec un moulin éprouvé, il faut le retravailler, faire des études de marché, des tests et des protos à n'en pas finir... Je trouve pas ça déconnant.

Ce qui me gène plus c'est qu'ils fassent autant de teasing autant en avance. Mais bon, peut être que la moto est prête depuis 1 an, et qu'ils sont en train de passer les homologations route dans tous les continents, ce qui ne doit pas être une mince affaire!

Puis bon, on n'a toujours aucune idée du prix. Mais avec une MT07 à 7000€, je crains qu'elle soit très très chère. Si elle franchis la barre symbolique des 10K€, à mon avis, ça va être un gros frein à la vente...

vu les acheteurs actuels et tout le merdier d'electronique, y'a intérêt à bétonner le truc si tu veux pas que ta brèle à watts millions de R&D se fassent descendre en 2 mois de commercialisation

moi ce qui me sidère connaissant l'histoire de YAM, c'est qu'ils n'aient pas extrapolée un trail (très) sportif à partir du 450 WRF, du genre 10 CV de moins et 15 kg de plus à 8000 balles avec les suspattes du WRF

J'ai une petite idée . Ce qui nous , ici ( fofo) ou en France on appelle TRAIL , n'existe pas pour le gros gros marché US et Canada,Australie
J'ai fini par le comprendre grace au fofo ADV RIDER .... y'a comme un paradigme
C'est à dire la bécane qui PEUT faire du TT ( selon le niveau aussi ), de la route coolos - dans ces pays ces routes n'existent pas -, du gros raid après prépa ..
EUX ils ont
le dual sport ; genre DRZ, 250 WR , DR 650, kawa 650 peut etre 690 sont pas d'accord entre eux
le adv bike , genre bemeuh 12 GS, 1190 1290 KT, Truimph tiger
des "dirt bike" genre enduro mais ça recoupe aussi les dual sport ouais  
Donc si là bas i tu veux faire une adv bike avec une  WRF bah tu le fais ; plein de prépa l , avec une 535 EXC, idem . avec une husky aussi .
Même ils adorent ça de faire du " custom" maison , et oui ils sont la thune pour .

comme les aussies avec la swoum  500 .

LilYoda a écrit:

Puis bon, on n'a toujours aucune idée du prix. Mais avec une MT07 à 7000€, je crains qu'elle soit très très chère. Si elle franchis la barre symbolique des 10K€, à mon avis, ça va être un gros frein à la vente...

Pour le prix je pense que chez Yam ils doivent être conscient du fameux ratio cv/€... donc il y a des chances qu'ils fassent bien gaffe à certaines barres psychologiques avec ce moteur. Je fais ma madame Irma et je pronostique 9k5. Voir 8990 si ils veulent être un peu agressifs :p

Nener a écrit:

LilYoda a écrit:

Puis bon, on n'a toujours aucune idée du prix. Mais avec une MT07 à 7000€, je crains qu'elle soit très très chère. Si elle franchis la barre symbolique des 10K€, à mon avis, ça va être un gros frein à la vente...

Pour le prix je pense que chez Yam ils doivent être conscient du fameux ratio cv/€... donc il y a des chances qu'ils fassent bien gaffe à certaines barres psychologiques avec ce moteur. Je fais ma madame Irma et je pronostique 9k5. Voir 8990 si ils veulent être un peu agressifs :p

Je vois pas le lien qui entre en jeu une MT-07 a 7K€ entraîne une T7 a 10K€. Je pense a un modèle basique entre 7,5 a 8,5k€ et un modele Adv de 9,5 a 10,5k€. Pour ce qui est de l'electronique, je ne me fait aucun souci, Yam fait du solide de ce point de vue.
Après ya le temps de fabriquer, de concevoir des chaines de fabrication, d'homologuer, de tester, tout cela use notre patience mais je pense que ce n est pas un problème de marketing, c est tout simplement le temps nécessaire.