Le Trail idéal

ADV67 a écrit:

BlackMountain a écrit:

En dehors du confort spartiate de la selle, la G650X challenge répondrait parfaitement à cette vision du trail que je partage.

Vous en connaitriez pas une à la vente?

Dommage, j'ai vendu la mienne il y a à peine 4 mois. Je luis avais greffé une selle confort.
Le bémol sur cette moto est le petit réservoir de 9L, il faut un réservoir supplémentaire.

Mais il y a encore mieux que la X-Challenge, mieux suspendu et avec des commandes plus légères, 10 ans plus modèrne et le réservoir de 13L suffit pour faire 300km. En gardant un caractère très type trail.
Ici: Klick à ton risque ;-)

C'est dommage pour ta Xchallenge!
Elle est magnifique ta 701, assurément elle fera le bonheur de sa ou son futur(e) propriétaire mais je préfère me faire la main sur une moto plus soft, et plus accessible financièrement dans un premier temps.

chelmi_ouest_coast a écrit:

c'est que je ne souhaite pas faire de raid ou de franchissement, bref pas du off road pur et dur en mode whaaaaa à donf.

Finalement je ne suis pas passé au trail, malgré plusieurs essais et avoir trouvé ces machines plaisantes dans l'ensemble, trop mono ou trop puissant ou trop haut, ou trop, ...

Je suis passé au scrambler qui me permet d'avoir accès au pneus trail / crampons (roue Av de 19), toujours un twin, traction control et un abs dé connectable, bref de quoi tailler la route sur terre et bitume.

Ciao,

une 500 xt revisitée à venir ? des lyonnais l'ont vu au salon du 2 roue ?

lien mash

sinon la nouvelle svartpilen 401 vous inspire quoi ? une polyvalente tout chemin ?

C'est une concept bike pour papys, comme moi .
Qui ont eu des XT , voire qui ont fait des raids avec
Ceux là ne s'y intéresseront pas , parce que c'est un erzatz , que la XT était le top à l'époque ...
Les autres, permis récents, pas amateurs de HD ou de BM , ça pourrait le faire ... ouais pas si c'st un kick
mais pas 40 ans après , surtout cadre, suspensions  et facilité, maniablité .
Y 'a déjà une mash raid, avec des avis variés .
La REH est bien mieux , évolution plus moderne, fiabilité éprouvée - si elle roule a Chennai je connais les routes là bas .-
la Desert Sled est bien la descendante de la XT , plus chère, plus pour les anciens , très plaisante, bien suspendue mais pas pour  re-faire la même chose. ce qui est impossible ..

manuz a écrit:

une 500 xt revisitée à venir ? des lyonnais l'ont vu au salon du 2 roue ?

lien mash

sinon la nouvelle svartpilen 401 vous inspire quoi ? une polyvalente tout chemin ?

Autant le proto Mash m'interpelle un peu, plus par nostalgie que par attrait objectif, autant ton truc simili-suedois me donne un haut de cœur...

Edit : en fait ca me fait penser à une désert Sled plus accessible financièrement...ce qui n'est pas si mal si le ramage vaut le plumage...

ah ah speedy .
Là je ne te suis pas ; la Sled est une vraie moto typée, avec un moteur à air bien sympa , un cadre et des suspattes modernes , chère OK ..
Ce proto sera , en proportion, un poumon avec tous les inconvénients du " XT orig' " sans les avantages sauf le prix .
La REH a de vraies aptitudes TT , tu l'as dit , et la conception est plsu moderne , dans le bon sens
La sled est super marrante et coupleuse sur route, bons freins et suspattes  etc on l'a dit .

Ben c'est facile à suivre : je n'évoque pas l'efficacité mais l'idée d'une moto dans l'air du temps, teintée de nostalgie pour balayer large et plus accessible financièrement.

qui voudrait d'un 500 XT aujourd'hui 

autant les perfs moteur seraient d'actualité
autant tout le reste est digne d'une mash scrambler 400

ceux qui ont connu l' XT l'idéalise et avec raison le re-situe dans le contexte de l'époque
les young timer achètent un phantasme et ne roulent pas avec

mais objectivement, les japonaises de cette époque étaient des motos basiques en ferraille mal peinte vendue très chère, heureusement que leur seules concurrentes étaient les anglaises qui étaient pareilles mais en moins bien usiné

Voilà des paroles frappées au coin du bon sens ! 

Et pourtant la nostalgie est quand même la plus forte ....

@cricri OK sauf pour la peinture et la finition : du costaud en réalité, seconde génération par rapport à ma T 126 71' ... Des 1U6 ( modèle 79/80 ) roulent encore .
Le prix , pas très chère pour l'époque , pu l'acheter après un an de taf - le premier "fixe" dans les 10000  balles de l'époque, peut etre 4  mois de salaire de débutant .Elle a vite augmenté , 2000 balles de plus en 80 .
Comme une mash ou une RE de base aujourd'hui .

croisé avec Bmoutain, assez d'accord pour le non-mash , vu les aléas possibles .
Mais moderniser ? la REH oui parce que y'a une base, plein en Inde, c'est une évolution
La mash , les mash ce sont des produits calibrés pour l'Europe avec un mélange de clone de moteur Honda, partie cycle shineray ( de près franchement ça fait ante XT ) , et bobo/hipster ...
T'as le look un peu et c'est tout .
Pas la REH , parce que rouler là bas, c'est un sacré retex... je l'ai fait en 50 ....

S'il devait y avoir une quelconque résurrection du XT 500, il faudrait surtout pas la confier à Mash...

Il se vend bien des Royal Enfield Himalayan, alors pourquoi pas un XT 500 revisité dans l'esprit de la Ducati desert Sled, avec un prix moindre.
Pour ça il suffirait de gommer ses erreurs de jeunesse. Freins, autonomie, suspate...

De l'eau au moulin pour les optimistes à la recherche du saint graal. Je viens de lire que la nouvelle ninja 400 fait 45cv/168 kgs tpf/6000€. C'est une petite sportive routière avec un réservoir de 14L, tête de fourche bulle, carénages... Kawa aurait les billes pour un trail plutôt sympa avec cette base.

Nener a écrit:

De l'eau au moulin pour les optimistes à la recherche du saint graal. Je viens de lire que la nouvelle ninja 400 fait 45cv/168 kgs tpf/6000€. C'est une petite sportive routière avec un réservoir de 14L, tête de fourche bulle, carénages... Kawa aurait les billes pour un trail plutôt sympa avec cette base.

Mouais....bicylindre à 10000t/mn ? pas bonne limonade pour un trail...(de mon point de vue)

la 690 prend bcp de tours... la wr250r prend 10000.. en "petit" bicylindre il me semble que les aprilia rxv faisaient plus que le job (quand elles roulaient xD).

Faudrait qu'ils changent de designeur avant tout de même !

Je ne parle pas de faire le holeshot et je ne doute pas qu'un très bon et jeune pilote peut utiliser ce genre de mixer.
A mon avis, et je m'arrêtais la, car la discussion a été maintes fois abordée, un trail tels que je les aime, ce n'est pas seulement un look et une partie cycle adaptée, mais aussi  un moteur, coupleux, simple, avec un régime max de 6500-7000 et un couple vers les 4-5000.
Agrément de conduite, de sensations de vibrations.
Mais je vais avoir 26 ans de plus que toi...donc pas les mêmes fonctionnements ni critères.  
Sans maitrise, la puissance n'est rien...et de la maitrise j'en ai de moins en moins !  

speedy31470 a écrit:

Je ne parle pas de faire le holeshot et je ne doute pas qu'un très bon et jeune pilote peut utiliser ce genre de mixer.
A mon avis, et je m'arrêtais la, car la discussion a été maintes fois abordée, un trail tels que je les aime, ce n'est pas seulement un look et une partie cycle adaptée, mais aussi  un moteur, coupleux, simple, avec un régime max de 6500-7000 et un couple vers les 4-5000.
Agrément de conduite, de sensations de vibrations.
Mais je vais avoir 26 ans de plus que toi...donc pas les mêmes fonctionnements ni critères.  
Sans maitrise, la puissance n'est rien...et de la maitrise j'en ai de moins en moins !  

Même avis, et de plus assez de couple à bas régime pour enrouler si besoin, y compris avec peu de traction ( bouillasses, ornières, petites caillasses.. ) ça un longue course ou "carré " à l'ancienne sait le faire "naturellement " . SI il faut mouliner on risque d'être sur le mauvais rapport, manquer de traction , etc .
Ma machine ( big bore, couple max 7000 mais courbe lissée , vraiment )  peut prendre des tours mais se comporte de cette façon dans la plage utile . ..
Le partie cycle au top et le poids au min c'est du plus :  5 piges à rendre à Speedy ( et elles comptent double au moins )

manuz a écrit:

sinon la nouvelle svartpilen 401 vous inspire quoi ? une polyvalente tout chemin ?

speedy31470 a écrit:

Citation :

ton truc simili-suedois me donne un haut de cœur...

bon j'ai essayé cette 401 ; de l'avis du vendeur, les avis sont tranchés sur l'apparence (c'est oui ou non)

le mono est doux, rien à voir avec la ktm 390 qui vibrait beaucoup (j'avais pas aimé) ; les 43 cv envoie bien sur route

la position debout est à oublier (1m85) ; bcp trop penché à l'avant et faudrait du réhausseur à gogo

fallait l'essayer mais je l'oublie en trail/scrambler ; en mode route, une moto intéressante pour quelqu'un qui veut du léger qui avance

bon y avait aussi une 701 sm en test

Merci pour ton retour @manuz.

Elle semble très compacte visuellement sur les photos. Il serait intéressant de voir ce moteur dans une partie cycle de Trail.

BlackMountain a écrit:

Elle semble très compacte visuellement sur les photos. Il serait intéressant de voir ce moteur dans une partie cycle de Trail.

en vrai, elle est aussi compacte
ce moteur dans un cycle trail, on est pas loin de clore le fil

BETA ALP 4 2018 EURO 4

Pensé à toi @manuz en voyant ce modèle, mais ça peut aussi intéressER d'autres membres.
C'est un modèle qui doit pas être loin de fêter sa décennie d'existence.
J'ignore si il a été proposé depuis chaque année durant, mais une chose est sure en 2008 il existait déjà. Il me semble que certain membre sur le forum son propriétaire de cette moto. Ils pourront éventuellement nous partager leurs impressions.

A l'époque ils disaient que le moteur était le même que le 350 DR, et les qualités de ce moteur sont plus à faire. Elle aussi aussi un look un peu différent, plus Trail qu'Enduro.

En dehors de son prix peut-être, elle fait une bonne alternative au quart de litre CRF250L, KLX 250 et le WR250R avec sa cylindrée supérieure.

Pour ceux que ça intéresse voici sa fiche technique.
Fiche technique


Il y a un modèle proposé à la vente sur le Lbc, département 33.

manuz a écrit:

BlackMountain a écrit:

Elle semble très compacte visuellement sur les photos. Il serait intéressant de voir ce moteur dans une partie cycle de Trail.

en vrai, elle est aussi compacte
ce moteur dans un cycle trail, on est pas loin de clore le fil

Pas sûr! Plus haut on n'était pas tous d'accord pour mettre un moteur de ninja 400 dans un trail: comportement moteur pas forcément adapté selon le point de vue.

Et pourtant:

D'ailleurs on peut se demander pourquoi ktm et husky en font une sportive, un roadster, une neo-retro... mais pas de trail. Toujours ce complot des constructeurs qui refusent de répondre à la demande?

BlackMountain a écrit:

BETA ALP 4 2018 EURO 4

Pensé à toi @manuz en voyant ce modèle, mais ça peut aussi intéressER d'autres membres.
C'est un modèle qui doit pas être loin de fêter sa décennie d'existence.
J'ignore si il a été proposé depuis chaque année durant, mais une chose est sure en 2008 il existait déjà. Il me semble que certain membre sur le forum son propriétaire de cette moto. Ils pourront éventuellement nous partager leurs impressions.

A l'époque ils disaient que le moteur était le même que le 350 DR, et les qualités de ce moteur sont plus à faire. Elle aussi aussi un look un peu différent, plus Trail qu'Enduro.

En dehors de son prix peut-être, elle fait une bonne alternative au quart de litre CRF250L, KLX 250 et le WR250R avec sa cylindrée supérieure.

Pour ceux que ça intéresse voici sa fiche technique.
Fiche technique


Il y a un modèle proposé à la vente sur le Lbc, département 33.

C est la bécane que j ai choisit en plus de ma chère tw 200
Mais pour l instant je me contente d améliorer quelques "points faibles"de cette bécane  et j améliorerai les "points faibles" du pilote sur la tw  (seulement 2 sorties à mon actif, j ai encore du chemin si je puis dire   )

Pieref a écrit:

BlackMountain a écrit:

BETA ALP 4 2018 EURO 4

Pensé à toi @manuz en voyant ce modèle, mais ça peut aussi intéressER d'autres membres.
C'est un modèle qui doit pas être loin de fêter sa décennie d'existence.
J'ignore si il a été proposé depuis chaque année durant, mais une chose est sure en 2008 il existait déjà. Il me semble que certain membre sur le forum son propriétaire de cette moto. Ils pourront éventuellement nous partager leurs impressions.

A l'époque ils disaient que le moteur était le même que le 350 DR, et les qualités de ce moteur sont plus à faire. Elle aussi aussi un look un peu différent, plus Trail qu'Enduro.

En dehors de son prix peut-être, elle fait une bonne alternative au quart de litre CRF250L, KLX 250 et le WR250R avec sa cylindrée supérieure.

Pour ceux que ça intéresse voici sa fiche technique.
Fiche technique


Il y a un modèle proposé à la vente sur le Lbc, département 33.

C est la bécane que j ai choisit en plus de ma chère tw 200
Mais pour l instant je me contente d améliorer quelques "points faibles"de cette bécane  et j améliorerai les "points faibles" du pilote sur la tw  (seulement 2 sorties à mon actif, j ai encore du chemin si je puis dire   )

Sympa, on aura ton petit retour en temps et en heure. Quel millésime as-tu pris?

BlackMountain a écrit:

Sympa, on aura ton petit retour en temps et en heure. Quel millésime as-tu pris?

Un "vieux modèle " de 2010, et oui je ferai un petit retour sur le forum bien sûr, mais ce n est pas une nouveauté cette bécane. Ce qui m a séduit c est sa simplicité, légèreté , look et qu elle devrait être adaptée à mon usage