Dilemme entre F850 GS et 1250 GS pour l'enduro park de Lastours

Salut les Terriens et Bitumeux!

Hier j'ai grandit... Une bougie de plus! Et m'étant mis à (re) découvrir les joies de rouler dans la terre depuis le confinement du mois de Mars avec ma XTZE 1200, ma moitié m'a offert un stage de 2 jours à l'enduropark BMW de Lastours (11), à moins d'une heure de la maison.

Le "problème" : Obligation de rouler en BMW. Pour un possesseur de Yam, c'est dommage, mais ça permet de voir autre chose.

La question : Je ne sais pas choisir entre la 1250 qui doit se rapprocher plus de ma 1200 XTZ au niveau du poids, gabarit, réponse moteur, mais qui est bourrée d'électronique et dispose de la suspension spécifique BM... ou la F850 qui s'en rapproche plus au niveau des suspensions (pas de télélever si je dis pas de bêtises)...

L'intérêt de ce stage serait de m'apporter du confort et de l'expérience pour m'améliorer avec ma Yam que je ne compte pas revendre (pas les moyens pour BM!)

D'après vos expériences, vers quel choix vaut il mieux s'orienter ?

Merci

Tu apprendra plus avec la 850 . 
La 1250 c'est une technique/une approche propre à ce gros flat.

www.petokask.com

https://www.youtube.com/watch?v=MWnuUCo5OEw&feature=share

https://www.terre-bitume.org/t7325-petokask-propose-stage-pilotage-tt-assistance-rally-raid?highlight=Petokask#190171

Tu as vu avec eux ?
Ils font des stages un peu partout et tu viens avec ta brêle.

macbernick a écrit:

www.petokask.com

https://www.youtube.com/watch?v=MWnuUCo5OEw&feature=share

https://www.terre-bitume.org/t7325-petokask-propose-stage-pilotage-tt-assistance-rally-raid?highlight=Petokask#190171

Tu as vu avec eux ?
Ils font des stages un peu partout et tu viens avec ta brêle.

J'ai fait un stage chez eux (avec ma KTM 1290 R) à l'époque et ils sont vraiment top

@macbernick Je n'ai pas choisi, c'est ma femme qui me l'offre. Elle a pris au plus près et là où elle connaissait (je l'avais emmené voir les épreuves de qualifs du GS trophy).

@etinag C'est bien ce qu'il me semble. La 1250 est une machine à part et spécifique. L'intérêt étant de pouvoir transposer sur ma 1200 ce que j'aurais appris durant le stage.

+ 1 pour la 850 .
Pour les mêmes raisons .
Plus de précisions sur la vidéo .

https://youtu.be/PKU1zG9y5QA

Salut
Part sur la 850 !

La 1250 avec son Telever n'a rien à voir avec ta moto...

Tu vas te régaler, j'espère que ce sera sec, si en plus tu roules avec Tom Barrer ça va être top !

Tu nous racontera

Merci pour vos avis, ça me conforte dans l’idée de prendre la 850, même si l’envie d’essayer la 1250 est grande!
Je suis inscrit pour une session mi novembre, j’espère que le temps sera avec nous. Je ferai un retour.

Impatient de lire ton retour surtout si tu est avec Tom .
Profite bien de ce super moment

Je reviens pour ma part des GS days de Bourgoin et clairement Tom a beaucoup insisté sur la specificite de la 1250 meme comparé a la 1200, alors effectivement, c est une moto ideale pour debuter car elle autorise beaucoup, mais du coup ,pour apprendre et transposer a ta xtz sans le telelever et l electronique tres present des maxitrails BMW pas sur que ce soit ideal. Apres dans le sable et la boue, 1250 ou autre chose on etait tous un peu a la rue, surtout ceux qui n avaient que des mixtes. Avec la 850 tu vas plus en ch... mais tu apprendras plus vite

Enfin réussi à faire ce stage à force de décalage cause Covid, puis confinement, puis couvre feu... Bref! Deux jours magiques !
Certes, je ne me serai jamais pris un stage seul si je l'avais pas eu en cadeau car c'est un budget conséquent sur le weekend, mais je ne regrette aucunement !

Des instructeurs au top, plein de bons conseils, très pédagogues et observateurs. 

Un format de formation bien adapté avec :
- Jour 1 : Une matinée d'exercices de mise au point, une après midi avec des exercices plus poussés en fonction des niveaux de chacun (répartis en 3 groupes de 6 maxi), suivi de randonnées sur le domaine. 
- Jour 2: Le matin, après un échauffement à moto, on pousse les exercices encore plus loin, rando sur le domaine sur la fin de matinée pour mettre en application les techniques apprises ou revues, puis l'après midi rando avec les 3 groupes (niveau relativement facile comparé au domaine) avec un passage sur la plage et un retour par les petites routes des Corbières.

J'ai pu tester la 1250 sur quelques exercices, elle est effectivement incroyable par sa simplicité et facilité! J'ai gardé la 850 sur les 2 jours, c'était bien différent mais ça sera plus facile de transposer la technique sur ma ténéré.

Tu as dû te régaler, ça donne envie de faire le même genre de truc

Ouch, un an d'attente! Faut être patient!!!

Comme j'ai pas tout suivi sur cet enduro park? Peux-tu m'éclairer? C'était le stage avec Tom ou il n'est plus du tout avec eux?

Peux-tu détailler un peu ton retour sur l'enseignement du gros trail avec les instructeurs si ce n'était plus Tom et les conseils prodigués?
En tout cas, les photos sont sympas, ça avait l'air bien.

Bertmoor a écrit:

Ouch, un an d'attente! Faut être patient!!!

Comme j'ai pas tout suivi sur cet enduro park? Peux-tu m'éclairer? C'était le stage avec Tom ou il n'est plus du tout avec eux?

Peux-tu détailler un peu ton retour sur l'enseignement du gros trail avec les instructeurs si ce n'était plus Tom et les conseils prodigués?
En tout cas, les photos sont sympas, ça avait l'air bien.

Un an d'attente cause Covid, confinement et couvre feu qui limitent beaucoup car le 1er jour est suivi d'une dégustation sur le domaine et d'un resto en soirée.

L'enduropark était bien là où il y avait Tom, qui a préféré se focaliser sur Youtube et son école perso (Tom Barrer Academy). Pour ceux qui le suivent sur Youtube, l'un des instructeur est "Bruno de Bordeaux".

Dans le détail, les exercices sur les pistes d'entrainement permettent de rectifier les défauts, et /ou d'apprendre les bases en fonction de son niveau. Les groupes, lors de ma session, avaient un niveau relativement homogènes au sein de chacun (1 groupe débutant ou remise au TT, 1 groupe d'une famille d'enduristes + moi, 1 groupe formé par 4 membres d'une même concession BM avec 2 anciens au bon niveau et 2 jeunes crossmans dont 1 qui faisait le stage pour la seconde fois).

Le fait d'être en petits groupes permet de passer régulièrement sur tous les ateliers et de pouvoir s'améliorer à chaque passage sous les conseils des instructeurs.

Lors des randonnées sur le domaine, on suit l'instructeur et faisons des pauses régulières pendant lesquelles il nous corrige les défauts que l'on a encore (il doit avoir des yeux derrière le casque !). Au 2ème passage, ça passe plus facilement. On se rejoint régulièrement avec d'autres groupes pour des pauses panoramiques .

La base de l'enseignement reste l'équilibre, le placement de regard et l'anticipation, car sur des maxitrails comme la GS, peu importe le gabarit du bonhomme, quand ça part, ça part! 

Je ne peux que conseiller d'y faire un tour, peu importe son niveau, ça nous permet de progresser ou au moins de consolider des bases ou les reprendre.

Bravo Julien , on mets tout cela en pratique bientôt alors :-)

Fabien, je n'ai pas eu de partie boueuse pendant le stage, hors dans la montagne noire... Surtout que la ténéré doit avoir un peu de cochon dans ses gênes. Lorsqu'elle voit de la boue, elle aime bien s'y coucher !

Excellent j ai hésité entre celui et JP Goy du côté de Lyon
Vu l’attente pour l’enduro Park j ai pris celui de JP Goy que je vais faire dans 12 jrs sur une GSA 1200 je roule en GSA 1250
Je suis débutant en off road donc j’espère apprendre les bases pour un projet de l’ACT Portugal en juillet 2022 en solo avec bivouac et carpaccio

Alex92 a écrit:

(...) celui de JP Goy que je vais faire dans 12 jrs sur une GSA 1200 je roule en GSA 1250 (...)

"Débuter en TT" avec un bestiau pareil , je te souhaite bon courage...
Mais franchement, je ne crois pas, personnellement, que ce soit une bonne idée...

Elefantof a écrit:

Alex92 a écrit:

(...) celui de JP Goy que je vais faire dans 12 jrs sur une GSA 1200 je roule en GSA 1250 (...)

"Débuter en TT" avec un bestiau pareil , je te souhaite bon courage...
Mais franchement, je ne crois pas, personnellement, que ce soit une bonne idée...

 et pourquoi pas ?????
j'ai débuté en TT avec JP Goy il y a bien 10 ans maintenant , avec ma 1200 GSA ....
que du bonheur , pas de gros problèmes , je n'ai meme pas essayé avec la GS 650 de ma femme.
alors pourquoi pas ??
si le gars roule depuis de nombreuses années sur sa 1200 , maitrise bien le bestiau , ça va le faire tranquillement
et Jean Pierre est un excellent pedagogue !!!

Chris

J ai également débuter le TT avec un 1200xtz et c est ce qui m'a donné envie de continuer, qu'importe le flacon pourvu qu on ai l'ivresse.

Merci pour vos réponses
Je roule en effet depuis longtemps sur des gros trails.
Après il y a bcp de stages proposés justement sur maxi trails Fretigné / JP Goy / Enduro Park / ...
Vu l'attente pour obtenir une date de stage je me dis que que je ne suis pas le seul a avoir fait ce choix donc pas forcément si idiot que ca...
Après je n'ai bien entendu pas l'ambition d'aller faire de l'enduro ou du franchissement de dingue avec...
@Criss merci pour le retour sur le stage JP Goy ça me motive encore plus. J'y serai dans 10 jours pour deux jours de TT à 3 personnes max. J'espère en ressortir avec les bases du TT, plus de confiance et aussi une meilleure connaissance de ce que je peux faire ou pas de façon à savoir faire demi-tour devant une difficulté trop importante lorsque le cas se présentera lors de mes prochains trips TT

Après avoir tenté l'expérience, je ne peux que t'inciter à y aller !
La base du maxitrail reste l'équilibre, l'anticipation et le regard, ce que pardonnera beaucoup plus facilement une moto légère.
J'ai commencé le TT avec la ténéré 1200, d'abord en voyage dans les Balkans à mes dépends, puis volontairement pendant le confinement parce que ça démangeait de sortir !
Hier, sortie de la ténéré 2 semaines après le stage chez BMW, c'est fou comme tout parait plus facile. Le fait de faire des séries d'exercices répétés avec des pros permet vraiment de corriger les défauts. J'ai presque trouvé ma moto légère, il n'y a que la garde au sol et le demi tour en dévers qui m'ont rappelé à l'ordre...
N'hésites pas à nous faire un retour sur ton expérience avec ce stage.

@Ju-B Merci pour ton retour. C'est exactement ce que j'espère, acquérir de la confiance et me rendre compte des capacités de la moto en TT et de mes capacités avec la moto en TT.
Je compte faire ce stage (je vous ferai un CR) et ensuite refaire une session en mars avril d'une journée pour bien re-ancrer avant mon trip TT de juillet. Dans l'intervalle je vais essayer de trouver des petits spots proche de chez moi pour pratiquer sans prendre de risque.
Le plus gros challenge vu que je vais voyager seul sera d'arriver à relever la mot en cas de chute sans y laisser trop de jus (donc avoir une technique la plus efficace et sécurisée possible).

Ju-B a écrit:

Enfin réussi à faire ce stage à force de décalage cause Covid, puis confinement, puis couvre feu... 

 en principe, les centres de formation, n'étaient pas impactés par les confinements et fournissaient des dérogations pour rallier les centres... c'est ce qui c'est passé chez Fretigné en tous les cas...
en effet que du bon ces stages, j'avais fait avec JP Goy il y a 4 ans, (après 40 ans d'abstinence TT); ben tu en ressorts en effet plus tranquille et plus zen avec une certaine assurance qui te permet d'aller partout en chemin "carrossable"; sûr que tu n'as pas le niveau de ces messieurs ni de Toni Bou et que tu feras jamais d'enduro avec un gros bestiau comme çà.
2 jours chez Frétigné ce printemps pour confirmer les bases et se lacher un peu plus . 
tous les grands classiques italiens (Piemont) y sont passés depuis, certains en duo; roulage forestier en Cévennes ou parties du TET; me reste encore quelques appréhensions sur du scabreux (passages dans des névés à flanc de pente) mais j'ai pu descendre de Jaffereau par les pistes même si je m'était juré ne pas le faire, et puis "l'effet groupe" , plûtot mieux passé que certains en 600- sans tomber du moins .
donc oui ces professionnels sont bons pédagogues et permettent dans une bonne ambiance de progresser en otant les appréhensions ; n'hésitez pas !!!

Excellent ! J'ai justement en tête de faire le même de TT petit à petit (forêt, certaines parties du TET) au fur et à mesure que je vais progresser.
Ma GSA aura forcément une limite à un moment mais je pense qu'avec ce stage et de la pratique je dois pouvoir déjà bien m'amuser en TT en Europe comme vous autres.
En tout cas merci bcp pour vos retours positifs