Help problème electricité sur XT 600 2KF

Bonjour.
heureux possesseur d'un XT 600 de 89 dans un très belle état j'ai néanmoins un souci électricité et je ne maitrise pas la lecture des schémas électrique sans une explication.
Moteur éteint j'ai les clignotants, le voyant neutre, le klaxon et les feux stop qui fonctionnement
(manque les feux, la veilleuse, les temoins de phare...)
Moteur allumé identique.
J'ai changé ma batterie car je n'avais plus rien et seulement 5V à la batterie

je pense à une panne de redresseur mais déjà je souhaite savoir si le moteur éteint doit permettre tout l'eclairage et les voyants.

avez vous une idée les experts ?

Merci

Normalement, la batterie (en état, pas avec 5V) doit permettre d'allumer les phares.
regarde également la tripaille les connexions derrière le phare.
La moto peut démarrer sans batterie.

Ta moto est morte,
 Je te la rachète 50€
Et comme je suis sympa je viens la chercher

Merci
Est-il possible de savoir si l'ensemble de électricité "éclairage" est normalement fonctionnel lorsque le moteur est à l'arrêt sur ce modèle 2KF ?

Le régulateur ne joue son rôle que lorsque le moteur est en marche ?

Si l'éclairage est censé fonctionner (question 1) à l'arrêt cela signifie que mon souci est forcément lié à un problème de faisceau et ne peut donc pas être lié à un autre organe électrique ? (régulateur, alternateur...)

A part le fusible de 20A en sortie de la batterie , y a t-il d'autres fusibles sur ce modèle ?

Merci de vos réponses, A+

Il m'est arrivé de chercher la même panne. J'avais oublié que sur ces anciennes machines le bouton des phares permet de les couper entièrement, auquel cas il n'y a ni veilleuse ni témoins au tdb.

Sinon il faut démonter (ça va vite) et inspecter les fils, tester d'autres ampoules.

Si ta batterie fait 5V moteur éteint, elle est morte ou totalement déchargée. Peut etre lui faire une recharge.

Moteur allumé, tu vérifie la tension aux bornes de la batterie, tu devrais avoir entre 13V et 14,5V
 - Si tu dépasses les 14,5V il faudra contrôler et/ou changer ton redresseur et/ou ton alternateur. Dans 90% des cas c'est le régulateur
 - Si tu es en dessous de 13V c'est ton alternateur qui a lâché.

Concernant les voyants, si ta batterie est déchargée moteur éteint, les voyants qui s'allument, vident ta batterie, mais ça ne veut pas dire grand chose, hormis que ta batterie est faible.

Enfin, si ta batterie est neuve, avec les cosses non connectées, tu devrais avoir du 12,5 à 13V.
 - Si tu branches les cosses et que tu tombes à 5v, c'est que tu as une masse qq part (et là c'est galère)

Rappel : depuis le 1er février, les batteries plomb ne sont plus vendus avec les bouteilles d'acide ( pour cause de terrorisme). Donc si on achète une batterie plomb, la batterie est vide, et pas moyen de trouver de l'acide.

MCMOTO a écrit:

Bonjour.
heureux possesseur d'un XT 600 de 89 dans un très belle état j'ai néanmoins un souci électricité et je ne maitrise pas la lecture des schémas électrique sans une explication.
Moteur éteint j'ai les clignotants, le voyant neutre, le klaxon et les feux stop qui fonctionnement
(manque les feux, la veilleuse, les temoins de phare...)
Moteur allumé identique.
J'ai changé ma batterie car je n'avais plus rien et seulement 5V à la batterie

je pense à une panne de redresseur mais déjà je souhaite savoir si le moteur éteint doit permettre tout l'eclairage et les voyants.

avez vous une idée les experts ?

Merci

Normalement tu peux allumer tous les feux moteur éteint avec le contact ...enfin sur la mienne , on pouvait mais c’était une 92 ,et il y a plus de 10 ans..  (ça passe )
Peut-être con mais as tu contrôlé les ampoules...
tu peux contrôler au multi metre les fils de sortie du stator (en resistance et tension..)si 5 v sur une batterie neuve ,grande chance que ton alternateur ne charge plus...A contrôler...
Ou peut-être une mauvaise masse..
L’électricité c'est chiant mais avec de la patience on finit toujours par trouver...

Oui mes ampoules sont bonnes, j'ai vérifié.
en fait au début j'ai commencé à avoir les clignotants qui ne fonctionnaient plus, j'ai mesuré aux bornes de la batterie j'avais 5.5V, après mise en charge rein de mieux.
J'ai acheté une batterie neuve 12.5V aux bornes et j'ai ensuite remarqué que éclairage ne fonctionnait plus non plus donc je ne sais pas s'ils fonctionnaient avant le changement de batterie mais j'en doute.

si l'ensemble de l'éclairage doit fonctionner sans le moteur, cela ne peut pas venir du redresseur ou/et alternateur ? non
si l'alternateur était HS ma batterie se déchargerait très vite non ?

je vais mesurer aux bornes de la batterie avec moteur allumé pour mesurer la tension et vous tiens au courant

si j'avais une masse cela ne devrait pas impacter aussi les clignotants ? Je pensais que c'etait les clignotants et le relai qui bouffaient le plus de jus

Il n'y a pas d'autres cause possibles que celles ci ?
- batterie
- régulateur
- alternateur
- masse

Le redresseur a un rôle dans l'éclairage même moteur éteint ?

Moteur éteint, l'alternateur et le redresseur ne peuvent pas rentrer en cause dans l'éclairage ou les cligno avec une batterie chargée à plus de 12v ou neuve.
 - Sinon tu as un défaut de masse.

Tu parles du relais de cligno défectueux, lui peut entrainer un défaut de masse.

Exemple :
Sur mon DR, la batterie était cuite.
Je l'ai remplacé
Puis j'ai mis en route la moto et j'ai vérifié la tension aux bornes de la batterie, j'avais presque 16v
J'ai remplacé le régulateur/redresseur
J'ai repris la tension aux bornes de la batterie, moteur tournant, j'avais 13,7v, donc OK
Puis les cligno ne fonctionnaient toujours pas, ils restaient allumés sans clignotement, j'ai changé le relais
Aujourd'hui, tout est OK

Merci tu confirmes que moteur éteint l’éclairage ne dépend pas ni du redresseur ni de l'alternateur

si mes clignotants fonctionnent correctement moteur éteint et moteur allumé le relai de clignotants ne peut pas être défectueux non ?

il me reste donc un défaut de masse qui ne toucherait que l’éclairage des feux routes/codes et veilleuse + témoins des feux ??

mon raisonnement est correct ? je bloque un peu...

Je complète mes mesures
- moteur éteint batterie 12,5V
- moteur allumé batterie 14.4V, à 2000tr comme à 3000tr, pas de variation de la tension

Feux code/phare et veille fonctionnent moteur à l'arrêt et contact mis. 

Sur le schéma ici le 30 c'est code/phare et 31 c'est veilleuse. Masse commune ( N ) qui se repique sur faisceau du connecteur nieman (29)

L'alimentation du code/phare passe par le contacteur d'éclairage (22)  ici ( J et V )

Vérifie si le commodo est bien alimenté et mieux pique l'alim direct sur ton connecteur "+" d'ampoule. si ça fonctionne en direct ça éliminera déjà ton problème de masse. L'inverse est valable aussi .

Basique comme câblage ;-)

Hello
quand tu parles des indications du schéma tu fais référence au schéma de la revue RMT du modèle?
Je vais regarder demain sur le schéma et tenter de comprendre ce que tu ecris

Merci

MCMOTO a écrit:

Hello
quand tu parles des indications du schéma tu fais référence au schéma de la revue RMT du modèle?
Je vais regarder demain sur le schéma et tenter de comprendre ce que tu ecris

Merci

Oui

Facile comme schéma ( bon bien sur quand tu as assimilé un schéma de principe et fonctionnement d'une XM de chez citron   )

Blague à part les positifs de code et plein phare passent d'office par l'interrupteur de sélection qui lui-même est alimenté par l'interrupteur on/off de ces feux. 

Donc pour tester la bonne continuité de ta masse tu ponte en direct un fil sur la cosse de l'ampoule soit fil J (jaune) soit fil V (vert) en gardant le fil de masse de cette ampoule N (noir)
Bien sur tu peux aussi tester avec un multimètre pour la continuité (+/-) des différents éléments. Mais tout le monde n'a pas ça sous la main.

Sinon bien souvent, càd la plupart des cas, c'est l'alimentation au contacteur on/off au guidon qui déconne.

Bonjour Etinag
Merci pour les pistes je vais me lancer dans les tests et mesures je vous tiens au courant
cela peut prendre quelques jours car je suis en déplacement, mais promis je vous réponds
     

etinag a écrit:

Feux code/phare et veille fonctionnent moteur à l'arrêt et contact mis. 

Sur le schéma ici le 30 c'est code/phare et 31 c'est veilleuse. Masse commune ( N ) qui se repique sur faisceau du connecteur nieman (29)

L'alimentation du code/phare passe par le contacteur d'éclairage (22)  ici ( J et V )

Vérifie si le commodo est bien alimenté et mieux pique l'alim direct sur ton connecteur "+" d'ampoule. si ça fonctionne en direct ça éliminera déjà ton problème de masse. L'inverse est valable aussi .

Basique comme câblage ;-)

Hello
bon j'ai un epu de mal à m'y retrouver;
J'ai vérifié es continuité des fils verts et jaunes : ok
j'ai vérifié le +12V à l'arrivée du connecteur + venant de la batterie

j'ai démonté le commodo aucune soudures de cassées
lorsque je et contact ON je ne trouve pas de 12V au niveau du comodo gauche.
je dois al m'y prendre
possible que tu m'expliques à quel endroit je peux prendre les mesures précisément ?
Merci

Salut
Je pourrai te faire un cheminement de fonction sur mon schéma mais comme c'est un pdf de RTA c'est écrit noir sur blanc que c'est moi donc pas bien de faire circuler.
Sinon à l'arrivée de ton commutateur on/off de phare à ta gauche tu as le J/Rg qui doit donner 12v après clé de contact sur on.
Ensuite de la tu as soit code (V) soit phare (J) qui repart sur l'ampoule (déjà testé la continuité tu dis mais ce n'est pas suffisant si pas alimenté) . 
J/Rg pour jaune/rouge
V pour vert
J pour jaune

Je lui mettrai déjà du 12v en bat direct sur le J/Rg au niveau du connecteur que j'aurai débranché et test ensuite à ce connecteur venant du commodo avec lampe témoin du fil V ou J pour vérifier l'interrupteur du commodo

Je ne connais pas ton niveau mais pas facile par clavier interposé de pratiquer/conseiller. Sur ces anciens faisceaux on procède par élimination.

etinag a écrit:

Salut
Je pourrai te faire un cheminement de fonction sur mon schéma mais comme c'est un pdf de RTA c'est écrit noir sur blanc que c'est moi donc pas bien de faire circuler.
Sinon à l'arrivée de ton commutateur on/off de phare à ta gauche tu as le J/Rg qui doit donner 12v après clé de contact sur on.
Ensuite de la tu as soit code (V) soit phare (J) qui repart sur l'ampoule (déjà testé la continuité tu dis mais ce n'est pas suffisant si pas alimenté) . 
J/Rg pour jaune/rouge
V pour vert
J pour jaune

Je lui mettrai déjà du 12v en bat direct sur le J/Rg au niveau du connecteur que j'aurai débranché et test ensuite à ce connecteur venant du commodo avec lampe témoin du fil V ou J pour vérifier l'interrupteur du commodo

Je ne connais pas ton niveau mais pas facile par clavier interposé de pratiquer/conseiller. Sur ces anciens faisceaux on procède par élimination.

Hello
alors concernant les news. j'ai démonté le commodo gauche
sur la partie Clignotant/klaxon j'ai 5 fils
Rose;Noir;Brun/blanc;chocolat;vert foncé
sur la partie Phare j'ai 4 fils
Bleu;Vert;Jaune;Brun

Pas de fil jaune/rouge je pense que c'est mon fils Brun

Le + semble correspondre au Rose
lorsque le commutateur est OFF (clé);
tension Rose/Brun=0V
tension Rose/tous les autres fils (jaune/vert/bleu) =12V
lorsque le commutateur est ON (clé)
j'ai 12V entre le rose et les autres y compris le brun de la partie phare

est ce la bonne méthode?
ne devrais je pas avoir un + qui arrive aussi coté Phare ? (le fil brun qui doit correspondre à ton fil jaune et rouge) ?

Merci

bonjour
pour terminer le sujet.
La panne venait d'une connexion oxidée sur le connecteur du fil marron positif entre le contacteur et le commodo
Merci pour vos conseils