Forum destiné aux motos Trails toutes marques et cylindrées axé sur les balades, voyages et RANDOS TT
Ce forum est pour vous motards de France et d'ailleurs, passionnés de Trails, toutes marques réunies. Vous trouverez ici des compagnons de route, des informations, des idées de balades, des récits de voyageurs...alors n'attendez pas, inscrivez vous :)
MOTOS : Africa Twin RD04 / 800GS Pneu AV/AR : MT21 Av/Ar - Mitas E07 Av/Ar Messages : 2562 Date d'inscription : 22/03/2012 Age : 67 Ville ou région : Vercors/Maurienne
Sujet: Re: Karellis : un week-end au TOP !!! Jeu 5 Juil 2018 - 19:26
thierysp a écrit:
Pas encore de post pour l'année prochaine.
Pourquoi tu veux te pré-inscrire ? Peur qu'il n'y ait plus de place (déjà) ?
T’inquiètes ceux qui sont déjà venus bénéficient de la primeur aux inscriptions....
jose84300
Membre Actif
MOTOS : yamaha xtz 750 Pneu AV/AR : mitas E10 Messages : 98 Date d'inscription : 02/01/2018 Age : 61 Ville ou région : cavaillon VAUCLUSE
Sujet: Re: Karellis : un week-end au TOP !!! Jeu 5 Juil 2018 - 21:19
juste en savoir un peu plus , le liens que thierysp a mis explique tout en détail . je voie avec mon fils . merci a vous deux
cedric81
Membre - Super Actif
MOTOS : k1100 LT / DR 350 S / F 800 GS Messages : 313 Date d'inscription : 10/04/2017 Age : 40 Ville ou région : graulhet
Sujet: Re: Karellis : un week-end au TOP !!! Ven 6 Juil 2018 - 11:22
salut les copains! ce week-end était un de mes rêves de gamin... je rêvais de partir en montagne en moto... j'ai pleuré à l'arrivé tellement c'est beau et au départ parce que je veux y retourner!!! je devais faire du TT (niveau poireau+) avec mon DR capricieux et il a fait des siennes avant le départ... du coup j'ai enfourche ma vieille bm k1100 de 25 ans d'âge pour un road trip dans les Alpes , au grand damne de pierro... désolé! tous les messages précédents disent l'essentiel!
Et bah j'ai eu l'impression de partir un mois en vacances...
Tout y était! une équipe au top ( souriants, dynamiques, toujours prêts à échanger avec nous, un régal pour les papilles et bien garnies les assiettes , un timing respecté et plus qu'à se glisser les pieds sous la table pour discuter avec les copains), des paysages ahurissants pour quelqu'un qui ne connait que les pyrénées, une ambiance motarde extra, des rencontres et partage à profusion et j'en passe....
de mon côté je sais que j'y retourne l'année prochaine, impossible de faire autrement! trop tout!!! merci maxou merci également à ceux avec j'ai partagé un repas, un bout de route (merci à mon guide spécial, yoda, pour la balade de dimanche!), une piole, des échanges sur les voyages ou encore des retours sur les motos de chacun pour choisir mon future destrier!!! bilan; un petit GS verra son apparition dans mon garage d'ici quelques jours...
merci jean-marc pour tes conseils d'itinéraire, j'en ai pris pleins les yeux, le nez, les bras samedi mais je suis à nouveau tombé amoureux de mon pays grâce à ces montagnes gigantesques et fleuries, et tellement relaxantes avec des cours d'eau hypnotisants!
bon j'arrête là! et pourtant tellement à dire....
_________________ la friteuse
Dernière édition par cedric81 le Ven 6 Juil 2018 - 13:21, édité 2 fois
cedric81
Membre - Super Actif
MOTOS : k1100 LT / DR 350 S / F 800 GS Messages : 313 Date d'inscription : 10/04/2017 Age : 40 Ville ou région : graulhet
Sujet: Re: Karellis : un week-end au TOP !!! Ven 6 Juil 2018 - 13:19
maxou a écrit:
thierysp a écrit:
Pas encore de post pour l'année prochaine.
Pourquoi tu veux te pré-inscrire ? Peur qu'il n'y ait plus de place (déjà) ?
T’inquiètes ceux qui sont déjà venus bénéficient de la primeur aux inscriptions....
_________________ la friteuse
Bro7
Pilier du forum
MOTOS : Africa Twin RD07 et KTM 950 SE Messages : 769 Date d'inscription : 04/04/2012 Age : 41 Ville ou région : 38 PANOSSAS
Sujet: Re: Karellis : un week-end au TOP !!! Ven 6 Juil 2018 - 13:28
Allez, pour faire plaisir au Maxou, j'ai fait le montage rapidement! Donc pas de musique, faudra faire avec la douce musique de la "turbine"!!
Pas très content de la qualité, j'essaierais d'en mettre une nouvelle avec une meilleure définition mais ça risque de prendre 4 jours à la charger donc pour l'instant, faudra faire avec ça:
Vidéo en meilleur qualité un peu plus bas!
Dernière édition par Bro7 le Lun 9 Juil 2018 - 13:08, édité 1 fois
prs34
Pilier du forum
MOTOS : 990 adv + 250 exc+seven zero one Pneu AV/AR : Scorpion rally et mt21/ mitas 1 bandeverte Messages : 588 Date d'inscription : 14/05/2017 Age : 41 Ville ou région : parc naturel du Languedoc
Sujet: Re: Karellis : un week-end au TOP !!! Ven 6 Juil 2018 - 16:54
Invité
Invité
Sujet: Re: Karellis : un week-end au TOP !!! Ven 6 Juil 2018 - 19:46
Sympa la vidéo !
Elle mériterait plus de passages vus de l'extérieur mais je chipote.
Pour la qualité, c'est déjà très bien et tu n'arriveras pas à sortir mieux à cause des vibrations...
Je sais que la GoPro écrase et lisse beaucoup les reliefs mais vu comme ça je pense que ça doit passer en GS avec les pneus adaptés en allant moins vite qu'avec ton dragster ^^
Pour le passage de la pelleteuse, la monté de la mort et le petit névé à voir sur place...
En revanche avec les pneus "trails" c'est pas la même aux endroits chauds^^
Les autres parcours étaient beaucoup plus faciles?
@+
cedric81
Membre - Super Actif
MOTOS : k1100 LT / DR 350 S / F 800 GS Messages : 313 Date d'inscription : 10/04/2017 Age : 40 Ville ou région : graulhet
Sujet: Re: Karellis : un week-end au TOP !!! Ven 6 Juil 2018 - 19:48
splendide!!!
_________________ la friteuse
ursustenerix
Membre Super VIP
MOTOS : Yam 1200 xtz, Himalayan Pneu AV/AR : K60 Scout Messages : 2238 Date d'inscription : 21/11/2012 Age : 67 Ville ou région : Au Nord du Vercors
Sujet: Re: Karellis : un week-end au TOP !!! Ven 6 Juil 2018 - 19:53
Bon, je savais pourquoi je voulais me mettre dans le groupe des bucoliques mais une piqûre de rappel fait toujours du bien ...
_________________ Ils ne savaient pas que c'était impossible, ... ... ... alors ils l'ont fait ... AlbaAlleAndoAnglArméAutrBelgBosnBulgCanaCroaDaneEcosEireEspaEstoFinlGéorGrècGroeHongIranIrlaIslaItalLett LiecLituMacéMaroMoldMonaMongMontNorvPaysPoloPortRDARFARoumRussSanMSerbSlovaSlovéSuèdSuisTché TranTurqUkraURSSUSA
HUSKY26
Pilier du forum
MOTOS : KTM 990 ADV R, KTM 950 SE,HONDA xlv 1000, HVA 610 TE Pneu AV/AR : Scorpion Rallye, Mt21 Av scorpion Rallye, Dunlop D908 Ar Messages : 700 Date d'inscription : 22/11/2013 Age : 64 Ville ou région : 26 TRICASTIN
Sujet: Re: Karellis : un week-end au TOP !!! Ven 6 Juil 2018 - 20:42
I Comme le dit le dicton " Les absents ont toujours tort "
Ce Week-end au Karellis était tout simplement parfait. Maxou, en homme d'orchestre était partout, à l'accueil des participants, au bar intérieur ou en terrasse. Un mot de bienvenue ou une explication personnalisée pour chacun. Une mention aux personnels du centre Arc en ciel, des gens super dynamique et agréable, toujours souriant même pendant le coup de feu du repas collectif. Même Maxou prêtait mains fortes pour débarrasser les tables pour que l'ont puisse rejoindre le bar au plus vite en soirée. Les horaires des repas furent bien respecté, donc pas de perte de temps le matin ou le soir. Le buffet en libre service était vraiment bien achalandé, avec une partie pour la préparation du panier pique-nique du midi.
Un petit bémol concernant l'organisation des groupes et les itinéraires des randonnées.
Maxou ayant certainement effrayé beaucoup de néophytes ou de pratiquants occasionnels en TT par ses propos lors des reconnaissances. Nous nous sommes retrouvés moins nombreux que prévu. Un groupe de 5 en TT Hard mené par Bro7, un groupe d'environ 10 moto avec Maxou en TT modéré et encore un petit groupe avec Jérôme01 en mixte TT.
Notre trace de samedi était assez éprouvante, nous avons parcouru 240 kms et un nombre incalculable d'épingles en montée et en descente. Un début de journée émaillé d'une crevaison de l'avant pour moi dans le premier kilomètre de piste, dans la poussière d'Aurélien, un pavé bien centré. S'en suit une montée en épingle très technique a fort dénivelé ou il fallait vraiment pas coupé les gaz. A un moment j'ai percuté une branche basse qui m'a arraché la GoPro du casque. Fini les images qui bougent, fixation cassé. Heureusement j'ai retrouvé la caméra dans cette sacrée montée. Des pistes très sèches, rendu encore plus technique par le faite que beaucoup de sections venait d'être refaite par des engins de nivelage et non stabilisées. La chaleur, omniprésente pendant tout le week-end et la poussière firent que ces deux jours furent particulièrement dur pour nos organisme. J'ai préféré laissé filer les deux excités : Aurélien et Pierre, loin devant pour pas prendre risque dans leurs poussière infernale...... Nous montons vers les alpages mais ce sont des culs de sac, le deuxième est très raide et la piste se termine en deux ornières ou nous somme à la limite. Nous retrouvons le groupe Maxou en redescendant. Beau point de vue sur St Jean de Maurienne. Vers midi la HVA 701 de Pierre s'arrête d'un coup, après trois quart d'heure pour vérifier la pompe à essence, nous nous rendons compte qu'il ne s'agit que d'un simple fusible grillé. Nous traçons jusqu'à la Station de St François-Longchamp pour pique-niquer. L'après-midi est une succession de montée en altitude par des pistes forestière pour redescendre dans la vallée de l'Arc pour remonté vers les Karellis. Nous terminons par la montée de la carrière, particulièrement technique pour rejoindre Albane et les pistes du domaine des Karellis. Heureusement pour nous les bières fraîches à l'arrivée nous ont réhydraté juste avant d'attaquer le bbq du samedi soir.
Le dimanche fut moins éprouvant, mais nettement plus spectaculaire par l'ascension des pistes d'altitude jusqu'au sommet des domaines skiables de la Maurienne et de la Vanoise. Mention spéciale à Valfréjus et Valmeinier à 2600 m. Quelques névés pour nous empêché d'arriver au sommet par la voie normale, mais en cherchant nous avons réussi à gravir une piste de ski bien raide pour rallier Punta Bagna , 2731 m sur Valfréjus. Il n'y a que Thierry qui a préféré jouer la sécurité avec son AT 650 en manque de souffle à cette altitude, il nous a attendu plus bas. Nous finissons par la montée de Valloir/Albane/les Karellis et arrivons pour 17:30. Un grand bravo à Thierry, qui nous a suivi partout avec sa vieille Africa Twin, un très bon pilote.
Vraiment très satisfait de ce week-end, un cadre exceptionnel, le centre Arc en ciel parfait pour accueillir autant de participants, des pistes à profusion, à mon grand étonnement. Des retrouvailles, de nouvelles rencontres qui m'ont permis de mettre des têtes sur des pseudos, que ce soit sur Terre&Bitume, ATOC ou KTM Adv. Les GSfr bien entre eux, mais quelques belles rencontres,sympa Jérôme 01, un ancien enduriste comme moi.
Maxou, grand coordinateur de cette événement mérite toute mon estime, je reviendrai, c'est sur. Merci pour ce super week-end. Un conseil, réservé votre week-end au Karellis l'année prochaine, vous ne le regretterez pas.
P.S. J'agrémenterai ce poste de photos et vidéos plus tard.
etinag
Membre Super VIP
MOTOS : FANTIC 450 XEF Rally T7 DR800 XTZ1200 XT6002KF Zaberg250TE HVA501FE Pneu AV/AR : De la galettes aux crampons Messages : 4092 Date d'inscription : 08/05/2014 Age : 62 Ville ou région : Pyrénées
Sujet: Re: Karellis : un week-end au TOP !!! Sam 7 Juil 2018 - 9:48
( tu n'avais pas mis tes lunettes pour écrire là ? j'ai du me reculer de 2 mètres de l'écran )
JK2R
MEMBRE Très actif
MOTOS : KTM 1190 Adventure R Pneu AV/AR : TKC80 AV/ MITAS E09 AR Messages : 232 Date d'inscription : 22/06/2017 Age : 40 Ville ou région : Tarn
Sujet: Re: Karellis : un week-end au TOP !!! Sam 7 Juil 2018 - 10:11
Voici quelques photos:
_________________
Idéalement nous sommes ce que nous pensons. Dans la réalité, nous sommes ce que nous accomplissons. a.s.
La velocidad es nada sin control
HUSKY26
Pilier du forum
MOTOS : KTM 990 ADV R, KTM 950 SE,HONDA xlv 1000, HVA 610 TE Pneu AV/AR : Scorpion Rallye, Mt21 Av scorpion Rallye, Dunlop D908 Ar Messages : 700 Date d'inscription : 22/11/2013 Age : 64 Ville ou région : 26 TRICASTIN
Sujet: Re: Karellis : un week-end au TOP !!! Sam 7 Juil 2018 - 10:30
etinag a écrit:
( tu n'avais pas mis tes lunettes pour écrire là ? j'ai du me reculer de 2 mètres de l'écran )
Désolé, j'ai fait un copié/coller sur mon téléphone, et c'est sortie en gras. Help les modos
maxou
Membre Super VIP
MOTOS : Africa Twin RD04 / 800GS Pneu AV/AR : MT21 Av/Ar - Mitas E07 Av/Ar Messages : 2562 Date d'inscription : 22/03/2012 Age : 67 Ville ou région : Vercors/Maurienne
Sujet: Re: Karellis : un week-end au TOP !!! Sam 7 Juil 2018 - 16:24
Merci Jean Marc pour tant de compliments; c'est vrai que j'ai été particulièrement bien secondé par une équipe bien rodée et c'est autant de soucis en moins pour moi. Je leur ai naturellement redescendu tous ces compliments. Ils en ont été ravis.
C'est vrai, pour tout dire, que j'ai été un peu déçu de ne pas avoir franchi la barre des 150 participants. Car pour moi 136 comme cette année, 150 ou 200 c'est exactement la même intendance. Donc l'année prochaine revenait plus nombreux pour la der..... ça sera ma plus belle récompense.
Pour vous dire, je rentre à l'instant de Valmeinier ou se déroule le 1er week end du trail et tenez-vous bien....; pour faire une toute petite partie des pistes que je vous ai proposées, il faut s'inscrire dans un groupe mené par un guide et payer de 20 à 50€.
Donc faites passer le message : Aux Karellis on ne paie pas pour faire du TT; faut juste amener sa bonne humeur.
A+ et Jean Marc à l'année prochaine avec plein d'autres Katoche men.
etinag
Membre Super VIP
MOTOS : FANTIC 450 XEF Rally T7 DR800 XTZ1200 XT6002KF Zaberg250TE HVA501FE Pneu AV/AR : De la galettes aux crampons Messages : 4092 Date d'inscription : 08/05/2014 Age : 62 Ville ou région : Pyrénées
Sujet: Re: Karellis : un week-end au TOP !!! Sam 7 Juil 2018 - 16:35
HUSKY26 a écrit:
etinag a écrit:
( tu n'avais pas mis tes lunettes pour écrire là ? j'ai du me reculer de 2 mètres de l'écran )
Désolé, j'ai fait un copié/coller sur mon téléphone, et c'est sortie en gras. Help les modos
Pas grave que tu parle fort comme ça: suis un poil sourd aussi
Francois83
Membre Actif
MOTOS : F800GS 2014 Pneu AV/AR : MT21 / E09 Messages : 43 Date d'inscription : 22/02/2017 Age : 41 Ville ou région : Canton de Fayence
Sujet: Re: Karellis : un week-end au TOP !!! Sam 7 Juil 2018 - 19:08
Merci à Maxou et toute son équipe pour l’organisation, l’accueil, la bonne humeur tout au long du week end. Merci également à toutes les personnes avec qui j’ai eu l’occasion de rouler et/ou discuter. Et tout particulièrement à tous ceux qui m’ont donné un coup de main pour ramener la moto, porter les bagages, aller me chercher au CHU, etc... bref qui n’ont pas hésité à aider alors que je les rencontrais pour la première fois.
Étant donné mon accident le premier jour je n’ai pas eu l’occasion de découvrir l’ensemble du parcours prévu... mais ce n’est que partie remise, je reviendrai avec plaisir l’an prochain.
Une suggestion pour l’an prochain : l’utilisation de traces GPX n’est pas idéale sur le Tripy. Si tu as la possibilité de les fournir quelques jours avant cela permettrait à ceux qui le désirent de les transformer en roadbook Tripy.
JK2R
MEMBRE Très actif
MOTOS : KTM 1190 Adventure R Pneu AV/AR : TKC80 AV/ MITAS E09 AR Messages : 232 Date d'inscription : 22/06/2017 Age : 40 Ville ou région : Tarn
Sujet: Re: Karellis : un week-end au TOP !!! Sam 7 Juil 2018 - 21:02
Francois83 a écrit:
Merci à Maxou et toute son équipe pour l’organisation, l’accueil, la bonne humeur tout au long du week end. Merci également à toutes les personnes avec qui j’ai eu l’occasion de rouler et/ou discuter. Et tout particulièrement à tous ceux qui m’ont donné un coup de main pour ramener la moto, porter les bagages, aller me chercher au CHU, etc... bref qui n’ont pas hésité à aider alors que je les rencontrais pour la première fois.
Étant donné mon accident le premier jour je n’ai pas eu l’occasion de découvrir l’ensemble du parcours prévu... mais ce n’est que partie remise, je reviendrai avec plaisir l’an prochain.
Une suggestion pour l’an prochain : l’utilisation de traces GPX n’est pas idéale sur le Tripy. Si tu as la possibilité de les fournir quelques jours avant cela permettrait à ceux qui le désirent de les transformer en roadbook Tripy.
Bon rétablissement a toi francois !
_________________
Idéalement nous sommes ce que nous pensons. Dans la réalité, nous sommes ce que nous accomplissons. a.s.
La velocidad es nada sin control
maxou
Membre Super VIP
MOTOS : Africa Twin RD04 / 800GS Pneu AV/AR : MT21 Av/Ar - Mitas E07 Av/Ar Messages : 2562 Date d'inscription : 22/03/2012 Age : 67 Ville ou région : Vercors/Maurienne
Sujet: Re: Karellis : un week-end au TOP !!! Dim 8 Juil 2018 - 9:02
@ François : ta moto est toujours là.... un miracle (non je plaisante) Mais pense qu'en même à faire récupére ta mob (devant notre garage)) je voudrai pas qu'il lui arrive des problème.
Pour les traces................ sujet délicat (voir tout ce que j'ai écrit sur le sujet) sur la diffusion tout azimut des traces aprés le week end.
Donc pour l'année prochaine, on fera de manière différente : 1/ plusieurs groupes de niveau en TT avec un leader qui lui aura les traces 2/ il y aura aussi un moniteur BE qui a une société avec pignon sur rue, pour proposer des stages d'initiation à la conduite TT. Tout cela sera précisé bien avant dans le sujet "Karellis week end moto 2019"
A+
Francois83
Membre Actif
MOTOS : F800GS 2014 Pneu AV/AR : MT21 / E09 Messages : 43 Date d'inscription : 22/02/2017 Age : 41 Ville ou région : Canton de Fayence
Sujet: Re: Karellis : un week-end au TOP !!! Dim 8 Juil 2018 - 11:20
Normalement l’assurance me ramène la moto courant de cette semaine.
Super idée de faire des groupes de niveau.
laurent60
MEMBRE Très actif
MOTOS : BMW R1200GS, Kawa 500 KLE, Suz 400 DRZ Motoconfort AU88 Messages : 106 Date d'inscription : 29/10/2017 Age : 55 Ville ou région : Sud de l'Oise et Lozère
Sujet: Re: Karellis : un week-end au TOP !!! Dim 8 Juil 2018 - 18:47
Je ne suis en général pas adepte des "grands" rassemblements, mais là, ça a l'air vraiment sympa, et une belle façon de découvrir les massifs alpins dans une super ambiance ! A la lecture de tout ce qui précède, l'idée commence à germer gentiment ... le point dur pour moi étant de me libérer sur des fins de trimestre, mais bon, en anticipant bien ... Maxou, tu parles de la der pour l'année prochaine, ça veut dire que 2019 sera la dernière édition ?
_________________ Nos âmes sont tordues, pour pêcher, c'est le pied. On se rend compte qu'on vieillit quand on écoute Nostalgie et qu'on trouve ça bien.
MOTOS : Africa Twin RD04 / 800GS Pneu AV/AR : MT21 Av/Ar - Mitas E07 Av/Ar Messages : 2562 Date d'inscription : 22/03/2012 Age : 67 Ville ou région : Vercors/Maurienne
Sujet: Re: Karellis : un week-end au TOP !!! Dim 8 Juil 2018 - 18:51
laurent60 a écrit:
Maxou, tu parles de la der pour l'année prochaine, ça veut dire que 2019 sera la dernière édition ?
Ben ouais, y'a de forte chance mon gars.... Mais je compte bien finir en apothéose. pour arroser mon départ en retraite.
Je suis déjà en reco pour l'année prochaine.... de nouvelles pistes toutes difficultés tout autour du village vacances.
laurent60
MEMBRE Très actif
MOTOS : BMW R1200GS, Kawa 500 KLE, Suz 400 DRZ Motoconfort AU88 Messages : 106 Date d'inscription : 29/10/2017 Age : 55 Ville ou région : Sud de l'Oise et Lozère
Sujet: Re: Karellis : un week-end au TOP !!! Dim 8 Juil 2018 - 18:53
Merci pour cette info importante du coup !!
_________________ Nos âmes sont tordues, pour pêcher, c'est le pied. On se rend compte qu'on vieillit quand on écoute Nostalgie et qu'on trouve ça bien.
MOTOS : 690 Enduro 2009 - XTZ 1200 2012 Pneu AV/AR : 6days - E07 Messages : 236 Date d'inscription : 10/09/2016 Age : 33 Ville ou région : proche Compiègne
Sujet: Re: Karellis : un week-end au TOP !!! Dim 8 Juil 2018 - 19:38
Eh ben j'avais déjà décidé en page 1 que j'en étais pour l'an prochain, je confirme !
Merci le CR et les photos en tout cas.
Et vraiment bravo aux organisateurs.
Bro7
Pilier du forum
MOTOS : Africa Twin RD07 et KTM 950 SE Messages : 769 Date d'inscription : 04/04/2012 Age : 41 Ville ou région : 38 PANOSSAS
Sujet: Re: Karellis : un week-end au TOP !!! Lun 9 Juil 2018 - 13:07
Roberto.F a écrit:
Sympa la vidéo !
Elle mériterait plus de passages vus de l'extérieur mais je chipote.
Pour la qualité, c'est déjà très bien et tu n'arriveras pas à sortir mieux à cause des vibrations...
.....
Oui, c'est un choix perso car je préfère rouler que penser vidéo. La qualité n'est pas dû aux vibrations (ou vraiment peu) car sur mon ordi, ça sort en très bonne qualité. C'est dès que c'est posté sur YT!
J'ai remis la même vidéo qu'au dessus en meilleur qualité normalement.
maxou
Membre Super VIP
MOTOS : Africa Twin RD04 / 800GS Pneu AV/AR : MT21 Av/Ar - Mitas E07 Av/Ar Messages : 2562 Date d'inscription : 22/03/2012 Age : 67 Ville ou région : Vercors/Maurienne
Sujet: Re: Karellis : un week-end au TOP !!! Lun 9 Juil 2018 - 18:58
Dis Bro7, (j'ai pas encore revisionné ta vidéo) tu pourrais pas la mettre sous le titre "Balade tout terrain gratis" sur Youtube ?
J'en ai marre des "profiteurs" qui se la pètent et font payer des pseudos "balades" aux poireaux. Ceux-ci ne se rendant même pas compte qu'ils se font abuser et qu'il y a d'autres solutions moins onéreuses.
Les marques citées sont déposées et appartiennent à leurs propriétaires respectifs. Nous ne sommes pas responsables du contenu des commentaires, photos, vidéos ou autres documents, qui restent la propriété de leurs auteurs.