Honda CRF 500 Rally

kick66 a écrit:

LilYoda a écrit:

kick66 a écrit:

tu sera deçu 

Pourquoi?  Elle est trop légère?

oui 

Même problème : pas de possibilité d' essayer ...
Si Honda veut en vendre, faut qu' il se sorte les pouces du c...
... et offrir des bécanes à l' essai !

Sinon, ma 400 marche bien 

Idem.
Pas d'essai possible du 250 rally.

Réponse du commercial :
"Bah non. C'est pas possible.
Vous comprenez, on a déjà eu la chance d'en avoir une, donc on ne la propose pas à l'essai.
Sinon, essayer la 250 CRF-L, c'est la même chose..."

LilYoda a écrit:

A sa décharge, Kick66 me connait un peu, et sait que je roule comme un poireau sur une enclume anémique

kick66 a écrit:

tu sera deçu 

Pourquoi?  Elle est trop légère?

Ah ok lol parce que je me suis dis avec un avis comme ça , tu risquais pas de te faire une idée 

pti-ju a écrit:

Idem.
Pas d'essai possible du 250 rally.

Réponse du commercial :
"Bah non. C'est pas possible.
Vous comprenez, on a déjà eu la chance d'en avoir une, donc on ne la propose pas à l'essai.
Sinon, essayer la 250 CRF-L, c'est la même chose..."

Oui parfaitement   , vendeur ce type ... il ferait mieux de vendre de d'Electroménager chez darty ... 

Mise a part les concess incompétent , ça va etre chaud pour les essayé ces petites machines . 

Je comprends pas trop , car le marché du trail revient , et les concess sont toujours resté sur la vague mode du roadster ... ?

C'est tous pour les roadsters, 

Meme pour des accessoires très difficile de trouver dans les magasins, 

A part chez bm avec les gs le Trail fait difficilement sa place chez les vendeurs, 


A voir si ça changeras avec le temps mais pour l'instant le motard français veux du roadsters

Quand jai posé mes fesses sur la Z1000 je me sentais comme sur un suppositoire a camion

Oui enfin faut être réaliste face au marché local aussi. Si tu demandes à essayer une AT1000 chez divers concess honda, ça doit être bien plus dispo.

La crf250l c'est quoi les ventes? Sur le marché français, amha Honda pense vendre encore moins de rally je pense (plus chère et équipée "long cours" pour ce qui est surement souvent une moto secondaire qui fait peu de km etc..).
Bref si le mec a deja une 250L à l'essai dans la concession, c'est pas de l'incompétence de ne pas avoir en plus une rally.. le mec a une trésorerie à gérer hein.

Elténéré a écrit:

C'est tous pour les roadsters, 

Meme pour des accessoires très difficile de trouver dans les magasins, 

A part chez bm avec les gs le Trail fait difficilement sa place chez les vendeurs, 


A voir si ça changeras avec le temps mais pour l'instant le motard français veux du roadsters

Quand jai posé mes fesses sur la Z1000 je me sentais comme sur un suppositoire a camion

Remarque d'un sens tant mieux ! 

Que le trail ne soit pas (encore...) un effet de mode . 

Je vais faire un gros raccourci de chez stéréotype ,mais ... 
Plus il y a de Français en Roadsters, moins il y a de kéké en "pure cross" a faire les cons dans les chemins . 

HS ON
ça me fait pensait a l'époque où les Quads venaient d’être homologués sur route .
Beaucoup de motards ont revendues leurs routières et achetés un quad , 
Ils ont roulés... fait fermés des chemins, revendu le quad , et hop repartie sur des routieres ... 

Je n'ai pas envie que cet effet de mode arrive au milieu du trail , tout ça par la remise en avant du trail . 
HS OFF

Citation :

Nener
Bref si le mec a deja une 250L à l'essai dans la concession, c'est pas de l'incompétence de ne pas avoir en plus une rally.. le mec a une trésorerie à gérer hein.

Oui c'est vrai que c'est logique . Si le mec a deja la CRF L a l'essai . 
J'avais pas compris que le concess de ptit-ju avait deja une CRF-L normale a l'essai . 

Je voulais juste dire que le vendeur est pas top a dire que le CRF-L normal et rally c'est pareil . 
Niveau tactique de vente , il y a mieux . 
A Caen , pas de CRF-L ni de rally en magasin et encore moins a l'essai , comme ça pas de jaloux 

D'ju Kevin !

T'as que 26 ans et tu parle comme ... un vieux 

Tu va chercher des raccourcis que même nous les jeunes (50 balais et plus   ) on ne fait pas ...

Pas oublier que le "trail moto" c'est d'abord un état d'esprit avant le choix de la moto ... même si certaines motos ne méritent pas l’appellation "trail"

Entièrement d'accord avec Kévin.
Et pourvu que la mode reste au roadster! Moins nous seront dans les chemins, mieux c'est pour notre liberté de pratiquer.

HS ON : Et de toute façon, les magasins moto, je n'y vais même pas. Je n'y vois aucun intérêt et je ne m'y sens pas à ma place. Quand je vois la tête qu'ils font en voyant mon trail avec des crampons et de la terre partout ... Je passe littéralement pour un péquenot. (Mais j'aime ça)
Pour un "traileux", ils n'ont jamais rien ! (Hormis les gros trail routiers actuel)
Que ce soit en équipement moto, motard, accessoires... Heureusement qu'il y a internet aujourd'hui...
Et je ne parle même pas de mécanique ...
(PS : Je parle globalement des concessionnaires. Pas des mécaniciens moto indépendant et passionné. Car j'en connais aussi) ;)
HS OFF

En complément de mon message précédant, je conçois tout à fait que cette rally ne puisse pas être dispo en essai. Je n'y connais rien quand à la mise en règle d'une machine pour donner la possibilité aux clients de faire un essai route. Techniquement, ca doit pas poser de problème. Encore une bête question de paperasse administrative. Et surement une moins valu pour la vente du véhicule.
M'enfin, acheter une moto sans l'essayer c'est quand même frustrant !

Bref, J'ai aussi demander s'il y avait un événement prévu par honda france pour faire essayer cette machine.
Le vendeur n'a pas su me répondre. Pour lui, RAS.

En tout cas, la CRF-L ne correspond pas à mon besoin, mais la Rally le pourrait.
Et même si les moteurs sont identique et le design ressemblant. Le ressenti sur un essai doit être totalement différent. Notamment à cause de la bulle et du plus gros réservoir.
Je pense que le vendeur sous-entendait "Le moteur est le même donc tu peux essayer la crf-l"
Hors moi, ce n'est pas vraiment le moteur que je voulais essayer !

CQFD

Pas évident d'essayer des motos typées ...

J'aurai bien voulu essayer la superT12 de Fretos mais pas dispo non plus 

Blague à part le concess il va immatriculer une 250 crf rally et lui mettre des kms, elle va perdre 20 % rapidos. Sans savoir ce que l'essayeur va lui mettre d'dans ni s'il aura un acheteur potentiel pour une occas. marginale que le gars essayeur préférera en commander une neuve ...

Petite anectode: un collègue concess.Triumph avait un Tiger Sport à l'essai et après retour de l'essayeur il lui demande si ça à été . Le gars lui certifie une balade "pèpère" ...
Il met la valise pour contrôle et contrôle l'ECU : dernière vitesse max enregistrée: près de 200 km/h  . 
Le gars était parti pendant 1/2h avec le moteur froid ...

Faut pas trop en vouloir au concessionnaire (ou p'têt sur Paris ou tu peux essayer surement ce que tu veux)

dsl pour le HS mais là, la vache les stéréotypes, ça pique les yeux 

arrêtez de vouloir mettre les gens dans des cases svp.

Pour ma part je roule toute la semaine en roadster ( un Z750, le suppo plus petit que le 1000 ) le week end ou dès que je peux je suis en trail , et de temps en temps comme cette semaine je prends même un scoot 125 pour le plaisir. Je roule autant cool , que cerveau débranché ( de moins en moins quand même ).

Je suis passionné de 2 roues sous toutes ses formes. 
 Trailleux hypersporteux roadsterien ou customiens on partage la même passion. Et même dans chacune de vos catégories on a tous une pratique différente. 


Pour en revenir au sujet, moi elle me plait bien cette mob et je rejoins l'avis générale en 500 ça serait l'idéal.

sorry pour le suppo  c'est juste l'impression que ça m'a fais en descendant de mon tracteur, tellement ça m'a paru petit, court, bas etc

autrement je les trouves très joli les roadsters,

Je suis d accord sur l'idée , les brêle sont de plus en plus... radicale si on peut dire

etinag a écrit:

D'ju Kevin !

T'as que 26 ans et tu parle comme ... un vieux 

Tu va chercher des raccourcis que même nous les jeunes (50 balais et plus   ) on ne fait pas ...
Pas oublier que le "trail moto" c'est d'abord un état d'esprit avant le choix de la moto ... même si certaines motos ne méritent pas l’appellation "trail"

Parler comme un jeune con ou comme un vieux sage , c'est quoi le mieux ? 

Ce que je veux simplement dire, c'est que si tout les motard se retrouvent dans les chemins , c'est voué a la réglementation ou de la fermeture. 
Meme si "admettons" que tout le monde respecte ...

pti-ju a écrit:

Entièrement d'accord avec Kévin.
Et pourvu que la mode reste au roadster! Moins nous seront dans les chemins, mieux c'est pour notre liberté de pratiquer.

   

Tu es un vieux aussi mon pti-ju   . 

Etre partageur certes , mais dans un certain périmètre , sinon c'est la dérive assurée . 
(aussi bien pour les usagers motorisés qui abusent , que les poseurs de câbles dans les chemins ) 

Laurent06 a écrit:

dsl pour le HS mais là, la vache les stéréotypes, ça pique les yeux 

arrêtez de vouloir mettre les gens dans des cases svp.

Pour ma part je roule toute la semaine en roadster ( un Z750, le suppo plus petit que le 1000 ) le week end ou dès que je peux je suis en trail , et de temps en temps comme cette semaine je prends même un scoot 125 pour le plaisir. Je roule autant cool , que cerveau débranché ( de moins en moins quand même ).

Je suis passionné de 2 roues sous toutes ses formes. 
 Trailleux hypersporteux roadsterien ou customiens on partage la même passion. Et même dans chacune de vos catégories on a tous une pratique différente. 


Pour en revenir au sujet, moi elle me plait bien cette mob et je rejoins l'avis générale en 500 ça serait l'idéal.

J'ai prévenu , je stéréotype pour imager mes propos . mais rien de méchant 

Bien-sur qu'il y a des gens biens en roadster (la majorité même) , j'ai aussi eu des Bandit, Er6, Z750R sans être un hooligans non plus ^^ 
L’habit ne fait pas le moine , mais généralement on ne choisit jamais son habit au hasard 


Enfin ,désolé de mon HS , je suis un brin conservateur dans l’âme. 
Je suis tres content de pouvoir rouler dans les chemins , et j'ai peur que cela devienne interdit .  


Sinon mis a part chez Honda , pas de réaction trail chez les autres japonais ? 

Des news aussi sur les projet KTM ? ( le KT22 ? )

midi134 a écrit:

Faut pas rêver, une bécane d' enduro n' est pas faite pour le raid : trop fragile, trop d' entretien, pas de confort, et pas de possibilité de porte-bagages ( entre autres )

Une bécane de raid, c' est un trail solide avec l' autonomie en carburant et en bagages, le confort et quasi pas d' entretien.

Y a pas le choix, si on veut tomber le poids, faut prendre du pas trop gros; pour la vitesse, en raid, on en fait pas, donc inutile !

kevin134 a écrit:

Monsieur Honda si tu m’écoutes   , la meme en 500cc ! Dak ? J'ai meme dèja le nom : Africa-S ( comme single ! ) 

Toujours chez ce constructeur, il existe quasiment LA MÊME, mais en plus légère, plus fun, plus performante, aussi fiable et confortable, plus simple mécaniquement avec un entretien hyper-réduit, et surtout beaucoup moins chère aujourd'hui, même après l'achat sommaire d'équipements parfaitement adaptés (essentiellement réservoir(s) et bagagerie)... Peut-être plus enduro que trail diront certains, mais ça reste à vérifier, notamment au niveau du coût... et surtout... sur le baromètre du plaisir !! C'est un vrai "Single" et son nom n'est pas AT, mais XR !!

Elefantof a écrit:

midi134 a écrit:

Faut pas rêver, une bécane d' enduro n' est pas faite pour le raid : trop fragile, trop d' entretien, pas de confort, et pas de possibilité de porte-bagages ( entre autres )

Une bécane de raid, c' est un trail solide avec l' autonomie en carburant et en bagages, le confort et quasi pas d' entretien.

Y a pas le choix, si on veut tomber le poids, faut prendre du pas trop gros; pour la vitesse, en raid, on en fait pas, donc inutile !

kevin134 a écrit:

Monsieur Honda si tu m’écoutes   , la meme en 500cc ! Dak ? J'ai meme dèja le nom : Africa-S ( comme single ! ) 

Toujours chez ce constructeur, il existe quasiment LA MÊME, mais en plus légère, plus fun, plus performante, aussi fiable et confortable, plus simple mécaniquement avec un entretien huper-réduit, et surtout beaucoup moins chère aujourd'hui, même après l'achat sommaire d'équipements parfaitement adaptés (essentiellement réservoir(s) et bagagerie)... Peut-être plus enduro que trail diront certains, mais ça reste à vérifier, notamment au niveau du coût... et surtout... sur le baromètre du plaisir !! C'est un vrai "Single" et son nom n'est pas AT, mais XR !!

Ah Super ! la 650 XR ... Honda en vend encore des neuves ? ... je pense pas ? 

Du coup même combat , faut ce jeter sur les occasion qui montent en flèche faute d'une demande en hausse et d'une offre en baisse .

Le problème vient justement de là , aujourd'hui Aucun constructeur n'a de trail mid-size pour la France .

Non, on ne trouve plus le 650 qu'en occase, c'est pour cette raison que j'affirme qu'on peut en trouver bien meilleur marché qu'un trail neuf, à fortiori lorsque celui-ci n'a pas encore vu le jour ;-) , ce qui ne signifie nullement que ce choix se fasse au détriment de la qualité générale, de l'intérêt, de l'équipement, des perfs', et surtout du... plaisir ressenti au guidon !!! :-)

C est quoi ce phare!!!

Pourquoi pas le XR (400 / 650). Mais c'est le même combat que la DRZ.
Beaucoup trop ont été malmené, monté en SM et sont rincé.
On peut trouver quelques rares annonces pour des belles machines bien entretenues... Mais ca part en quelques heures...

Edit : Et ça reste des carbus.
Aujourd'hui avec l'injection, on peut pas mal réduire les conso et les aléas des carbus...

tlaloc a écrit:

C est quoi ce phare!!!

Je dirais même plus, c'est quoi cette tronçonneuse !

pti-ju a écrit:

tlaloc a écrit:

C est quoi ce phare!!!

Je dirais même plus, c'est quoi cette tronçonneuse !

La tronçonneuse c'est pour débiter en petit morceau cette pu...n de XR qui veux rien savoir après avoir caler et que tu es en mauvaise posture pour kicker ... 
Dac' pour ressortir/rouler en ancienne mais au moins le démarreur non ? 
J'en sue des gouttes devant le clavier rien qu'a me remémorer ces séances de démarrages raté ...  
Sur béquille, à plat et devant chez toi c'est cool mais in situs ...

Y a un peu de boulot mais ça se monte un démarreur sur 400XR 

C'est vraiment le même entretien un xr650r et un crf250l? J'ai comme un doute...

tlaloc a écrit:

C est quoi ce phare!!!

C'est un modèle "Baja". Je peux comprendre que l'on trouve ça un peu gros... Surtout à présent que les Leds font fureur, notamment si l'on tient compte du rapport qu'elles offrent en terme de watts bouffés/lumens fournis/encombrement du matos...
Néanmoins à l'époque et faute de Xénon, avec ce type de phare, on voyait clair... et loin !!

Si c'est juste l'esthétique que ne te convient pas, il existe d'autres modèles :

pti-ju a écrit:

Beaucoup trop ont été malmené, monté en SM et sont rincé.

Pas faux... Alors qu'en général, les six-cinquante utilisés off-road ont été nettement moins sollicités ! Surtout en TT "hexagonal" où très peu de pilotes sont capables d'emmener un 650 tout en employant la totalité de la puissance disponible... Et je me compte pas parmi ceux-là !!

etinag a écrit:

La tronçonneuse c'est pour débiter en petit morceau cette pu...n de XR qui veux rien savoir après avoir caler et que tu es en mauvaise posture pour kicker...

Il faut reconnaître à ces engins qu'ils peuvent s'avérer un peu capricieux à re-démarrer dans certaines conditions - par exemple après une chute à chaud ! - et la séance peut s'éterniser parfois et rapidement épuiser le pilote ! Cependant, on démarre la plupart du temps hyper-facilement au kick, si l'on respecte la procédure dite "PMH" (point mort haut).

Nener a écrit:

C'est vraiment le même entretien un xr650r et un crf250l? J'ai comme un doute...

Je compare le 650 XR avec le 500 dont il est question sur ce sujet et non pas le 250, mais je parle aussi d'entretien et non de consommation, peut-être un peu plus élevée avec le "big thumper" (et encore, faudrait voir sur route à vitesse stabilisée). En usage trail, vidange + filtre à huile toutes les 2500-3000 bornes, filtre à air et graissage chaîne de temps en temps et hop !

Vu que Honda (et d'autre) dépoussière les vieux mythes,
Ils pourraient pas refaire un dominator sur une base de 650XR ? (avec, au passage un moteur plus fiable que le 600...parce que bon, les culasse RFCV, c’était quand même pas ça)