Premier trail / petit budget

Hello,
Comme je l'ai dis dans ma présentation je vais sauter le pas et acheter bientôt mon premier trail (avec un passif de 5 ans de permis moto et un custom/roadster...).
Je parcours depuis plusieurs jours avec attention le forum et je me renseigne depuis quelques semaines mais j'aurais besoin d'avis de personnes d'expériences déjà pour faire un premier tri  pour m'aider à orienter mes recherches... car c'est un peu la jungle pour un néophyte.

Mon cahier des charges:
- je cherche une "vieille"    (on va dire en fourchette large 1990-2000).
- je fais 1m76 mais je suis court sur pattes... ;) et très habitué aux motos basses/centre de gravité bas... donc la hauteur de selle aura son importance... ou du moins l'adaptabilité de celle ci.
- pour l'instant je n'ai pas de préférence mono/bi cylindre.
- je veux un démarreur elec, pas de kick only ( )
- quelque chose de pas trop lourd et "petite" cylindrée (400/750) sera largement suffisant.
- mon utilisation serait purement loisir mais aussi trajet boulot occasionnellement (75 bornes de petites routes de campagnes en tout) donc il me faut quand même quelque chose qui soit "roulable" sur route... et donc quand même avec une cylindrée suffisante pour pas me dégoûter... dans un premier temps je ferai/essaierai des chemins de terre, sentiers... pas vraiment de tt pur, qui sait par la suite... mais en proportion toujours beaucoup de route quand même.
- je n'écarte pas l'idée de l'équiper (c'est même sûr) de valises et équipements de sécurité (protection/sabots/bulle/protège mains etc...) donc il me faudrait un modèle relativement "connu" et pour lequel de l'équipement est disponible à foison en occasion ou en neuf adaptable/aftermarket.
- idem pour la partie mécanique/cycle je cherche quelque chose où l'on peut trouver facilement des pièces de rechange et pas à des prix astronomiques.
- le tout bien entendu pour un budget ridicule (tant qu'à faire) on va dire dans les 1500 (après je suis pas vraiment limité en budget si il faut je rajouterai mais disons que c'est ce que je comptais y mettre en me laissant une marge réparations/équipement de la moto).

Sachant que ça me dérange pas de bricoler si il y a des travaux tant que c'est ce n'est pas d'un niveau/coût trop élevé (faut que ça reste valable si c'est pour acheter une épave et mettre 2 fois le prix d'achat en réparation ça sera une opération moyennement rentable ;), ceci étant dit tout dépend du prix de l'épave  ).

Voilà voilà désolé pour la tartine mais bon autant être le plus précis possible   .
Pour l'instant de ce que je vois qui ressort souvent et dans mes tarifs il y aurait (elles ne sont pas classées dans un ordre de préférence, c'est du pur aléatoire):

- Honda Transalp 600 (des 90's)
- Yam 660 XTZ (des 90's)
- Kawazaki 500 KLE
- Suzuki DR (650 ou 350)
- Honda Dominator
- Aprilia 600 Tuareg (pour celle ci j'ai un peu peur niveau fiabilité / disponibilité pièces adaptables ou de rechanges...)
- BMW 650 GS (en montant un peu plus dans le budget)
(dans la liste j'aurais pu rajouter aussi l'Africa Twin et la Super Ténéré... mais je pense que là on passe dans du plus "lourd")

Déjà dans cette liste si vous voyez des prétendantes qu'il faut privilégier (niveau fiabilité/pièces/équipement) et d'autres à évincer directement (mon petit doigt me dit l'Aprilia...) .
Pour la hauteur de selle j'avoue que je n'ai pas encore regardé en détail si ça se trouve il y en a à éliminer d'office...

Merci d'avance pour votre coup de main!  

la première de la liste est un bon choix, moteur béton, jamais de problème si vérifié et entretenu, entretien coûtant peau de balle.

Prend un modèle a partir de 1992 jusqu’à 1996 pour avoir le disque arrière, tu peux ensuite l'upgrader avec une fourche d'africa twin 750 et un bras oscillant de africa twin 650, et même plus...

a partir de 1997, elle ont deux disque a l'avant mais le diamètre des tube de fourche est un peu plus petit que sur l'africa 750, en revanche, elles ont l'allumage TCI qui casse pas contrairement aux CDI des modèle d'avant (un TCI adaptable a la place des CDI coûte 160€, pas la mer a boire).

tu en oublie une qui correspondrait parfaitement à tes critères en plus d'avoir une gueule d'enfer (quoi qui dit que je suis chauvin, non non réaliste) c'est l'africa twin rd03 650.
Pour 1500 euros tu dois en trouver en état plutôt bon.

Salut,je verais bien dans la liste la 650 vstrom et la 650 freewind ces deux motos ne sont pas trop haute et assez maniable,avec ton metre 76 du devrais apprecier
Si t'as un bon de route a faire pour aller au taf je verais la 650 vstrom qui serat plus a l'aise qu'un mono
Michel

  pour la v strom  ...

Après il y a une question bête? A tu déjà rouler sur un mono? Car si jamais tu essaye et que tu n'aime pas, ça fera déjà vite du tri.

Et si jamais ça te plait, un dominator ça à un bon rapport Prix/année/fiabilité  on en trouve en excellent état pas trop kilométré

Hello merci à tous pour vos avis/conseils !
Alors pour la Vstrom je la trouve trop moderne et trop "routière" (d'origine), j'avoue c'est purement visuel et certainement à tort... mais je la garde dans un coin de ma liste, surtout que j'ai vu qu'il existait de l'équipement pour elle ainsi qu'un kit de rabaissement constructeur si besoin...
Pour le mono ma seule expérience était il y a fort longtemps sur une DT 125   c'est pour dire... mais effectivement bonne remarque ça limiterait tout de suite le choix si il ne restait que le bicylindres par exemple.

Même si dans l'absolu je me dis quand même que le bicylindre serait le choix de la raison et de la polyvalence...

Je pense que l'élément le plus bloquant pour moi sera la hauteur de selle malheureusement... je viens de refaire l'essai avec mon sevenfifty qui est donné pour une hauteur de selle de 80cm et je suis tout juste les pieds à plats donc je pense que la marge de manœuvre va être assez réduite... après je me dit qu'avec une moto pas trop lourde même si je ne peux poser qu'un pied bien à plat ça ira mais bon... quand je vois les Transalp et 500 KLE à 85 m de hauteur de selle ça me laisse perplexe quand même... même si j'imagine qu'une fois posé sur la bête avec mes plus de 80kg je vais gagner quelques cms  .

PS: l'africa twin rd03 est juste parfaite à mes yeux mais la hauteur de selle... (89cm ?) 

Cela peut être une solution (j'aurais du commencer par là en fait  ): 
http://www.mecadata.com/5215049-kit-rabaissement-honda

Salut,la 650 freewind a un systeme de suspension prevu d'origine pour etre abaissée de 3 cms ça peut etre interessant si cette moto te plait

je fait aussi 1.76 m et je roule en 12 GSA donc pas de problème de ceux de la liste (a moins que ta des p'tit pattes)

Pour la V strom, je mesure 1m70 et je pose les 2 pieds à plat ....

Pour le reste, tu as quand même choisi un champs de recherche assez large et tu devrais trouver ton bonheur .

Le KLR, ça te tente pas ?

https://www.leboncoin.fr/motos/981778847.htm?ca=18_s

Voilà une autre dans ton budget et connue certains du forum 

https://www.leboncoin.fr/motos/981613895.htm?ca=18_s

176 cm, c'est loin d'être petit, avec l'habitude tu peut conduire n'importe quel trail.

Hello, en fait je suis pas "petit" en soit, effectivement 1.76m ça va, mais j'ai je suis court sur pattes... (j'ai le même souci avec mes cadres de vélo par exemple où j'ai aucun souci avec le top tube et la longueur de buste mais niveau jambes...).
Enfin bref il faut que j'essaye quoi , mais je me dis qu'il y aura forcément une solution (selle à creuser, ressorts plus court, kit de rabaissement sans aller dans l'excès, etc...).

J'aurais aimé limité le plus possible mes choix mais plus je vous lis plus j'allonge ma liste... 

C'est clair (c'est pas jeu de mot! ;) ) que la KLR a l'air sympa, l'Aprilia j'avais repéré celle ci qui n'est pas loin du tout de chez moi mais j'avais un peu peur de pas trouver d'équipement ensuite (bagagerie, protections carénages, etc...):
https://www.leboncoin.fr/motos/977596338.htm?ca=18_s

Mais depuis que vous avez abordez le sujet mono versus bi-cylindre ça me travaille aussi... 

En même temps vu le budget que j'engage c'est pas une question existentielle non plus mais quitte à faire j'aimerais faire le bon choix du premier coup  .

Mon utilisation dans un premier temps sera 70% route, 30 % chemins/sentiers... 0% TT car je m'en sens pas capable pour l'instant.
Mais la partie bagagerie/équipement est (très) importante pour moi, je veux pouvoir l'équiper facilement en valises rigides/top case/protections donc il faut quand même quelque chose avec de la pièces adaptables facilement et je ne sais pas si c'est le cas pour tous les modèles listés...

Concrêtement c'est plus le côté road trip/baroudeur/passe partout qui m'attire que l'enduro/TT pur pour l'instant.

Plissken a écrit:

mais je me dis qu'il y aura forcément une solution (selle à creuser, ressorts plus court, kit de rabaissement sans aller dans l'excès, etc...).

Salut,pour abbaisser une moto vaut mieux changer les bieletts quand 'est possible,creuser la selle n'est pas terrible,car une fois creusé l'assise est plus large et tu te retrouve avec des pattes plus ecarté et le gain en hauteur tu le perds car tes jambes ce retrouve plus a l'horizontal
J'me repete mais regarde la freewind c'est un trail urbain et il y a un systeme d'origine pour abaisser la moto de 830 a 800mm,apres faut que le moto te plaise
La kle est pas mal car elle est pas trop lourde et ça peut rassurer mais la hauteur de selle est a 850mm,pour une 500 kle faut prendre un modele a partir de 1995
Michel

Salut,

Pour la hauteur de selle ça ne devrait vraiment pas être un problème... Je mesure 1m71 et j'ai commencé la moto à 18 ans avec une Aprilia Tuareg (elle est dans ta liste). Je n'arriverai même pas à toucher le sol, obligé de déhancher d'un côté comme en cross pour poser un pied à plat ! J'ai survécu 
Aujourd'hui mon 1200 ne me permet que de poser la pointe des pieds et c'est bien suffisant. Une bonne hauteur de selle est aussi très appréciable à la conduite (je met ma selle en position haute exprès, même si je suis petit) et tu auras une garde au sol suffisante en TT.

Pour l'Aprilia Tuareg je te déconseille vraiment ce modèle... C'est une moto sympa mais les pièces sont très compliqué à trouver et le service SAV d'Aprilia... Comment te dire...  Et puis la fiabilité n'a jamais été au rdv avec cette machine... Si tu aime Aprilia mieux vaut acheter du plus récent.

Plissken a écrit:

Mais depuis que vous avez abordez le sujet mono versus bi-cylindre ça me travaille aussi...  


Mon utilisation dans un premier temps sera 70% route, 30 % chemins/sentiers... 0% TT 

Le bi-cilyndres me parait plus approprié à l'utilisation à laquelle tu destine ton futur trail.

Le mot versus me fait penser a la 650 versys qui pourait etre dans la liste,pour une utilisation plus route que chemin elle est pas mal
Apres cote hestethique on aime ou pas

Pour la Versys, on est largement au-dessus de son budget (1 500 €) 

joker44 a écrit:

Pour la Versys, on est largement au-dessus de son budget (1 500 €) 

C'est vrai,autant pour moi j'avais pas fait attention a la somme alouée a l'achat,aller on oublie la versys

La Feewind peut être un bon compromis ...

supprimé

Merci pour vos retours !  
Bon si je pars sur du bi-cylindre je peux déjà enlever les 90% de la liste.
Reste 
- Vstrom qui revient très souvent dans vos conseils, dans la fourchette haute du budget mais ça se trouve.
Et vue sous cet angle ça me réconcilie:


- 500 KLE
- Transalp (on oublie définitivement ou ça reste quand même un choix polyvalent ? je vois surtout le marché énorme de pièces dispo pour celle ci) et sa côte très basse qui permet de l'équiper à vil prix  .

Du coup le Freewind et son mono est hors jeu niveau conception ?

Ne les élimines pas, trouve un membre du fofo sympa qui puisse te faire essayer. 
C'est sur que si tu peut mettre presque 3000€, le 650 Vstrom est très bien (j'ai pas aimé mais c'est très personnel), mais à ce prix la, ça t'ouvre beaucoup de possibilité (660 xtr, africa, transalps récent, 650 gs....)

Mais y'a pas de mystère, il faut essayer (je ne pensais pas acheter une 660 xtz, avant de l'essayer par hasard)

supprimé