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 Train de pneus TT F800GS , combo MT21 et E09 ?

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kevin134

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MessageSujet: Train de pneus TT F800GS , combo MT21 et E09 ?   Train de pneus TT F800GS , combo MT21 et E09 ? EmptyMar 22 Mar 2016 - 15:14

Salut a tous ! 

Je suis sur le point de recevoir ma jante Avant , et je me demande ce que je vais mettre en pneus ! 

Pour situer un peu mes attentes , 
je souhaite un train de Pneu TT , qui soit capable de rouler un poil sur route 
( genre faire 80 km de route tranquille sans s'usent a vu d’œil )  .

J'ai pensé au Pirelli MT21 en 90/90/21 pour l'avant , et un Mitas E09 en 150/70/17 ou 140/80/17 . ( j’hésite .. ? )


Pouvez vous me dire un peu la durée de vie de ces pneus ,
Sachant qu'ils feront le plus possible en TT. 

Ainsi-que leur comportement en situation .

Merci  bien

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etinag

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MessageSujet: Re: Train de pneus TT F800GS , combo MT21 et E09 ?   Train de pneus TT F800GS , combo MT21 et E09 ? EmptyMar 22 Mar 2016 - 16:00

T'applique le coéfficient "angle de la poignée" pour le TT et "angle de la moto" pour l'asphalte tout en sachant que l'usure est exponentielle et tu aura ta réponse.  ;-)

blague à part le E09 n'est pas un foudre de longévité mais il le fait bien pendant sa (brève) durée de vie.Pour le MT21, et bien c'est un pneu à crampon et il va morfler sur asphalte vu qu'il est pas trop prévu pour...
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MessageSujet: Re: Train de pneus TT F800GS , combo MT21 et E09 ?   Train de pneus TT F800GS , combo MT21 et E09 ? EmptyMar 22 Mar 2016 - 16:12

Je suis en MT21 AV et Arrière sur le 750 NTX, au bout de 3000km (dont 1700 km de piste) l'avant peut facilement faire 3000 km de plus, l'arrière par contre... serait bon à changer dans 500/1000 km, mais je ne tenterais plus de sortie dans la boue avec actuellement, que du sec (plus assez cramponné)
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MessageSujet: Re: Train de pneus TT F800GS , combo MT21 et E09 ?   Train de pneus TT F800GS , combo MT21 et E09 ? EmptyMar 22 Mar 2016 - 16:32

t3guzz a écrit:
Je suis en MT21 AV et Arrière sur le 750 NTX, au bout de 3000km (dont 1700 km de piste) l'avant peut facilement faire 3000 km de plus, l'arrière par contre... serait bon à changer dans 500/1000 km, mais je ne tenterais plus de sortie dans la boue avec actuellement, que du sec (plus assez cramponné)


Merci pour tes éléments factuels !  
Donc je peux compter sur un petit 4000km . 


Concernant l’arrière je pense le E09 fera a peu pres pareil , un petit 3000km ..  ?

Pour la dimensions , je sais pas trop quoi prendre ?  en 140/80 ou 150/70 ?

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MessageSujet: Re: Train de pneus TT F800GS , combo MT21 et E09 ?   Train de pneus TT F800GS , combo MT21 et E09 ? EmptyMar 22 Mar 2016 - 16:37

à l'arrière pour du Hors-bitume, inutile d'avoir un gros gommard... privilégie l'accroche et la maniabilité
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etinag

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MessageSujet: Re: Train de pneus TT F800GS , combo MT21 et E09 ?   Train de pneus TT F800GS , combo MT21 et E09 ? EmptyMar 22 Mar 2016 - 17:17

faut déjà demander à Toubkal ,Bubu et les autres GS' istes  clin d\'oeil
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fredcha

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MessageSujet: Re: Train de pneus TT F800GS , combo MT21 et E09 ?   Train de pneus TT F800GS , combo MT21 et E09 ? EmptyMar 22 Mar 2016 - 17:25

Salut, c'est ma monte actuelle sur la Ténéré.
Le E09, j'en ai mis régulièrement sur mon @T à l'arrière et à l'avant. Pour l'arrière à 3000- 3500  il est souvent rincé.
Pour le MT21 à l'avant, pas de recul, j'ai fait 1000 bornes avec... Par contre c'est un très bon pneu même dans le gras.

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MessageSujet: Re: Train de pneus TT F800GS , combo MT21 et E09 ?   Train de pneus TT F800GS , combo MT21 et E09 ? EmptyMar 22 Mar 2016 - 17:51

fredcha a écrit:
Salut, c'est ma monte actuelle sur la Ténéré.
Le E09, j'en ai mis régulièrement sur mon @T à l'arrière et à l'avant. Pour l'arrière à 3000- 3500  il est souvent rincé.
Pour le MT21 à l'avant, pas de recul, j'ai fait 1000 bornes avec... Par contre c'est un très bon pneu même dans le gras.
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MessageSujet: Re: Train de pneus TT F800GS , combo MT21 et E09 ?   Train de pneus TT F800GS , combo MT21 et E09 ? EmptyMar 22 Mar 2016 - 20:33

Vu ta demande je ne peux te conseiller que les tkc80 en arrière
qui aura plus de longévité 
ps n'hésites pas à monter en 140 à l'arrière

l'avant s'use moins mt21 ou t63 même combat
mon t63 approche ses 10.000km à l'avant de la 660 tenere 
ps2 sur mon ancienne 800gs j'avais mis plus de 7000km aux tkc80 av et ar
tout dépendra comme le souligne etinag de ta conduite et des gaz mis

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MessageSujet: Re: Train de pneus TT F800GS , combo MT21 et E09 ?   Train de pneus TT F800GS , combo MT21 et E09 ? EmptyMar 22 Mar 2016 - 21:06

si tu attends un peu, les anakee wild michelin devraient arriver dans tes dimensions

http://blog.allopneus.com/2015/12/nouveaute-pneu-moto-trail-michelin-anakee-wild/
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MessageSujet: Re: Train de pneus TT F800GS , combo MT21 et E09 ?   Train de pneus TT F800GS , combo MT21 et E09 ? EmptyMar 22 Mar 2016 - 21:24

Salut,
je vais paraître un peu "extrême" mais si c'est pour un jeu de jante TT, avec quelques km de bitume, vise de suite des pneus type AC10, tu seras plus à l'aise dans le gras.

Sur route, on fini par s'y faire sans pb.
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MessageSujet: Re: Train de pneus TT F800GS , combo MT21 et E09 ?   Train de pneus TT F800GS , combo MT21 et E09 ? EmptyMar 22 Mar 2016 - 23:22

j'ai longtemps roulé en tkc80 mais maintenant pour du TT type trail , avec jantes dédiées je ne mets que MT21.
 j'ai arreté le E09 pour sauvegarer mes mimines lors des montages démontages ...trop rigide et que dire quand il fait froid !!!!

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MessageSujet: Re: Train de pneus TT F800GS , combo MT21 et E09 ?   Train de pneus TT F800GS , combo MT21 et E09 ? EmptyMer 23 Mar 2016 - 9:27

Tout d'abord merci a tous pour vos réponses ! 

Donc en dimension 140/80/17  pour l’arrière bien

Pour les TKC  80 , se qui me freine un peu , c'est le prix ! 
L'avantage surtout pour l'avant , c'est qu'il dure longtemps et se comporte bien sur route comme en TT ( sauf dans le gras ... ) 

Les AC 10 sont pas dispo en 17" , je n'affectionne pas ce pneu , deja testé sur KTM et j'ai pas le feeling ... ( mais merci ^^ )

Merci Manu pour les WILD , mais les prix sont trop cher pour moi, mon train de jantes de vas pas servir tout le temps . 
Et pour moi les Wild ne sont que l’équivalent des Karoo 3 


En faite du coup pour l'avant , ça me fait un poil hésiter ... 
Un TKC 80 avant avec de bonne qualité sur route comme en TT ( mais mauvais dans le gras ... )
Ou un MT 21 meilleur dans le gras et en TT en générale , moins bon sur route et moins endurant en kilomètres ... ? 

Merci Trailman pour souligner la dureté du E09 Dakar , peut êtres mieux vaut-il prendre un E09 normal ? 
Question tarif , un MT21 et E09 c'est 140 € le train 


Apres je me demande aussi , quel combinaison de pneus ira le mieux ? 

Un MT21 + E09 , ou un TKC80 + un E09 ?

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MessageSujet: Re: Train de pneus TT F800GS , combo MT21 et E09 ?   Train de pneus TT F800GS , combo MT21 et E09 ? EmptyMer 23 Mar 2016 - 11:23

MT 21 vs AC 10

Lors d'un week (gras), j'ai pu tester les deux montes différentes sur les mêmes motos (CRF 250 L).
Un autre copain était en TKC 80 sur un 600 djebel, clairement il en a sué.

Personnellement, j'ai trouvé que les AC10 avaient une meilleure accroche et qu'ils débourraient mieux malgré les commentaires qu'on peut lire. Peut être une question de feeling comme tu dis, puisque je suis habitué au AC10.

On roule à peu près dans la même région (humide), il faut des tétines, maintenant on va vers les beaux jours les TKC 80 pourraient convenir également.
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MessageSujet: Re: Train de pneus TT F800GS , combo MT21 et E09 ?   Train de pneus TT F800GS , combo MT21 et E09 ? EmptyMer 23 Mar 2016 - 11:51

Nico29 a écrit:
MT 21 vs AC 10

Lors d'un week (gras), j'ai pu tester les deux montes différentes sur les mêmes motos (CRF 250 L).
Un autre copain était en TKC 80 sur un 600 djebel, clairement il en a sué.

Personnellement, j'ai trouvé que les AC10 avaient une meilleure accroche et qu'ils débourraient mieux malgré les commentaires qu'on peut lire. Peut être une question de feeling comme tu dis, puisque je suis habitué au AC10.

On roule à peu près dans la même région (humide), il faut des tétines, maintenant on va vers les beaux jours les TKC 80 pourraient convenir également.
difficile de comparer, nico !
Kevin parle d'une machine de 200kg ....

la largeur d'une jante influence grandement le profil du pneu , une fois monté .
Sur l'avant, la 800 a du 2.15, j'avais essayé de monter un michelin enduro comp VI....impossible à conduire sur le goudron ! le MT21, n'est pas trop inflencé par ce problème sur la 800

le tkc n'est pas super sur l'avant , il n'est pas accrocheur sur le gras , bourre rapidement et est un peu camion sur le goudron pour le mettre sur l'angle ....certes il s'use moins , plutôt indiqué pour des rouleurs au long cours qui font du 50/50...pas vraiment ce que projette Kevin , il me semble .
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MessageSujet: Re: Train de pneus TT F800GS , combo MT21 et E09 ?   Train de pneus TT F800GS , combo MT21 et E09 ? EmptyMer 23 Mar 2016 - 12:37

Salut Trailman,

je me suis mal exprimé, je comparais AC10 et MT 21 sur une machine identique, nous avions :
- une CRF 250 L en AC10
- une autre CRF 250 L en MT21
- une 600 djebel en TKC 80
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MessageSujet: Re: Train de pneus TT F800GS , combo MT21 et E09 ?   Train de pneus TT F800GS , combo MT21 et E09 ? EmptyMer 23 Mar 2016 - 13:06

trailman a écrit:
Nico29 a écrit:
MT 21 vs AC 10

Lors d'un week (gras), j'ai pu tester les deux montes différentes sur les mêmes motos (CRF 250 L).
Un autre copain était en TKC 80 sur un 600 djebel, clairement il en a sué.

Personnellement, j'ai trouvé que les AC10 avaient une meilleure accroche et qu'ils débourraient mieux malgré les commentaires qu'on peut lire. Peut être une question de feeling comme tu dis, puisque je suis habitué au AC10.

On roule à peu près dans la même région (humide), il faut des tétines, maintenant on va vers les beaux jours les TKC 80 pourraient convenir également.
difficile de comparer, nico !
Kevin parle d'une machine de 200kg ....

la largeur d'une jante influence grandement le profil du pneu , une fois monté .
Sur l'avant, la 800 a du 2.15, j'avais essayé de monter un michelin enduro comp VI....impossible à conduire sur le goudron ! le MT21, n'est pas trop inflencé par ce problème sur la 800

le tkc n'est pas super sur l'avant , il n'est pas accrocheur sur le gras , bourre rapidement et est un peu camion sur le goudron pour le mettre sur l'angle ....certes il s'use moins , plutôt indiqué pour des rouleurs au long cours qui font du 50/50...pas vraiment ce que projette Kevin , il me semble .


Merci Trailman ! 

Du coup , je pars pour un MT21 pour l'avant ! en 90/90/21/ 54R  bien je pense pas le regretter  happy

Pour l'arriere du coup ...  Un E09 , un E10 ?  

Apres en 17" , il y a pas pléthore de choix ... 
Et puis vu que c'est un train de pneus Bis ... 
je vais pas mettre du pneus style Pirelli scorpion rally a 10 patates ^^ 

Pour les voyages , le TT soft , et le quotidien , je suis reste sur du mixte ( K60s et E07 ).
Apres mon voyages de cette été, suivant l'usure sur les 5-6K km de roulage Bitume , 
je verrais si je retourne a un train 100% route

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MessageSujet: Re: Train de pneus TT F800GS , combo MT21 et E09 ?   Train de pneus TT F800GS , combo MT21 et E09 ? EmptyJeu 24 Mar 2016 - 13:38

Et pourquoi pas un MT 21 en 130/90/17 ?  Pour l'arriere ? 


http://noppenforum.messageboard.nl/forum/viewtopic.php?t=14001

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fredcha

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MessageSujet: Re: Train de pneus TT F800GS , combo MT21 et E09 ?   Train de pneus TT F800GS , combo MT21 et E09 ? EmptyJeu 24 Mar 2016 - 16:25

kevin134 a écrit:
Et pourquoi pas un MT 21 en 130/90/17 ?  Pour l'arriere ? 


http://noppenforum.messageboard.nl/forum/viewtopic.php?t=14001
ben ça c'est une idée, je savais pas que cette dimension existait. On peut la monter sur une roue 130_80_17 ?

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MessageSujet: gommard   Train de pneus TT F800GS , combo MT21 et E09 ? EmptyJeu 24 Mar 2016 - 19:38

Hello Kevin
Je suis le sujet depuis sa création, toujours intéressant les pneus.
Un train de mt21 av/ar c'est bien polyvalent non.
Tu as donc un roue de 21 à l'av, c'est une nouvelle jante en 1.6 ?
Peut être mitas 09 av/ar, mieux dans les "pavetons" ?
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kevin134

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MessageSujet: Re: Train de pneus TT F800GS , combo MT21 et E09 ?   Train de pneus TT F800GS , combo MT21 et E09 ? EmptyJeu 24 Mar 2016 - 20:32

adventurer a écrit:
Hello Kevin
Je suis le sujet depuis sa création, toujours intéressant les pneus.
Un train de mt21 av/ar c'est bien polyvalent non.
Tu as donc un roue de 21 à l'av, c'est une nouvelle jante en 1.6 ?
Peut être mitas 09 av/ar, mieux dans les "pavetons" ?


Je suis en jantes d'origine 2.15" avant et 4.25" arrière 

Ce que tu dis, les E09 seront plus polyvalent que les mt21 ? 

Niveau durée de vie,  je me dis que les mt21 dureront plus longtemps ?

Niveau dimensions un 130/90/17 peut convenir a ma jante en 4,25" ?

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MessageSujet: Re: Train de pneus TT F800GS , combo MT21 et E09 ?   Train de pneus TT F800GS , combo MT21 et E09 ? EmptyVen 25 Mar 2016 - 0:27

Je ne suis pas un spécialiste du pneumatique, mais si la carcasse du mitas est bien raide,
Il sera mieux dans les pierres qu'un pneu à carcasse plus souple.
C'est vrai sur les bavaroises les jantes sont larges, de plus en 17 le choix n'est pas vaste
En pneus typés TT. Qu'elle sont les dimensions des pneus montés sur le GS en origine ?
Une chose à retenir, d'ailleurs déjà citée dans le post, un pneu plus étroit rend ta monture
Plus maniable et réactive, en un mot plus fun.
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MessageSujet: Re: Train de pneus TT F800GS , combo MT21 et E09 ?   Train de pneus TT F800GS , combo MT21 et E09 ? EmptyVen 25 Mar 2016 - 0:45

Pour aider sur les dimensions dispos

http://www.mitas-tyres.com/underwood/download/files/mitas_katalog_nem_fra_web.pdf
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adventurer

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MessageSujet: Re: Train de pneus TT F800GS , combo MT21 et E09 ?   Train de pneus TT F800GS , combo MT21 et E09 ? EmptyVen 25 Mar 2016 - 0:49

Suite

http://www.pirelli.com/tyres/fr-fr/motorcycle/all-tyres/sheet/mt-21-rallycross#/size-range
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MessageSujet: Re: Train de pneus TT F800GS , combo MT21 et E09 ?   Train de pneus TT F800GS , combo MT21 et E09 ? EmptySam 26 Mar 2016 - 8:57

kevin134 a écrit:
adventurer a écrit:
Hello Kevin
Je suis le sujet depuis sa création, toujours intéressant les pneus.
Un train de mt21 av/ar c'est bien polyvalent non.
Tu as donc un roue de 21 à l'av, c'est une nouvelle jante en 1.6 ?
Peut être mitas 09 av/ar, mieux dans les "pavetons" ?


Je suis en jantes d'origine 2.15" avant et 4.25" arrière 

Ce que tu dis, les E09 seront plus polyvalent que les mt21 ? 

Niveau durée de vie,  je me dis que les mt21 dureront plus longtemps ?

Niveau dimensions un 130/90/17 peut convenir a ma jante en 4,25" ?
salut, je réagis un peu tard au sujet, sur la monte d'un 130 sur une jante aussi large... ça n'ira pas. sur 990 j'ai une jante arrière 4" et le 140 est tout aplati, il n'est plus rond, et c'est un gros 140 (scorpion rally). Avec une jante 4,25" il faut au moins du 140, voir du 150, sinon attention dans les virages sur routes, et aux assurances aussi...

Il y a le Karoo 3, a mon avis c'est le meilleur choix pour ton objectif, il est cher mais durera de 5000 a 8000 km. Sinon, TKC80.


Dernière édition par Christophe le Sam 26 Mar 2016 - 19:45, édité 1 fois
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