750 XTZ : carburation

Les carbus de SuperT sont souvent à l'origine de bien des déconvenues. En effet, ils vieillissent assez mal.

Lorsque j'ai acheté la mienne, à 72 mkm, elle tournait à peu près à 9l de conso, fumait noir et tournait comme une patate. J'ai donc refait les carbus .

Démontage assez facile. Sortir le réservoir, débrancher les durits, dévisser les colliers sur les pipes, côté boite à air et côté moteur, déconnecter le cable de starter. Une fois le carbu libre, on peut le tourner sur le côté pour accéder aux fixations des cables d'accélérateur et les défaire. Se faire un petit outil avec un bout de fil de fer rigide qu'on tord à 90° au bout sur 5 mm : c'est bien utile. Il n'est pas nécessaire de désaccoupler les deux carbus, sauf si la moto pète en décélération, car il faut alors changer les soupapes de blocage d'arrivée d'essence destinées à éviter ça, et l'une d'elles ne peut être changée qu'en désaccouplant.

Une fois le carbu sur la table, bien nettoyé, j'ai changé :

- Plongeurs de starter (bouffés par l'essence). Achat chez Yam obligatoire.
- Les coulisseaux en plastique de l'accouplement des plongeurs de starter. Chez Yam aussi.
- kit de réfection de carbu (joints, pointeaux). Achat chez AGPL ou sur ebay.de
- kit "suisse" de chez Kedo.com. Aiguille différente, gicleur de ralenti changé. Ne pas hésiter à changer aussi le puits d'aiguille : il s'ovalise avec le frottement de l'aiguille, et c'est pas pour ce que ça coute...
- Vis pointeaux de richesse (elles se matent au bout, l'une avait l'empreinte de tournevis cassée). Acheté chez Kedo. Si vous ne les changez pas tout de suite, ce n'est pas génant, car on peut le faire avec les carbus sur la moto. Vérifiez quand même qu'elles sont en bon état et changez le joint torique à tout hasard.
- Gicleur principal plus petit. Je suis passé de 140 (montage d'origine) à 137,5. J'ai pris aussi un 135 qui serait mieux en altitude ou climat chaud. Acheté chez le distributeur de Mikuni en France ? Voir plus bas.
- nettoyage des membranes de boisseau au liquide vaisselle et passage copieux au talc avant remontage.
- Changement des pipes en caoutchouc. Celles qui sont sur le carbu chauffent, le caoutchouc devient dur, on a des prises d'air et ça devient impossible à remonter.... Achat chez Yam (ou là là le prix !). Si quelqu'un connait un moyen de se les bricoler dans un tuyau caoutchouc acheté au mètre et découpé chez le charcutier du coin...

Je n'ai pas changé les membranes de boisseaux : elles semblaient en bon état, et vu le prix (120 euros l'une chez Yam, 70 euros sur ebay.de) ! Mais pour ceux dont les membranes seraient percées ou poreuses, je peux vous donner une info glanée sur un forum de SuperT italien : le même carbu, Mikuni BST 38, équipe des Suzuki. Des 750 GSXR années 90 et 91 je crois... Et on peut trouver la même membrane chez eux pour le quart du prix de chez Yam !!! Bonjour la politique de prix des pièces d'anciennes chez Yam...
La référence serait : SUZUKI 13507-07D01
Si quelqu'un peut vérifier...

Pour le remontage, raccrocher les câbles avant de mettre le carbu sur les pipes. le petit outil en fil de fer est utile, si voulez éviter la crise de nerfs. Bien introduire le carbu dans ses pipes avant de revisser, idem avant de remettre la boite à air dessus : c'est un peu chiant car elle bute sur le cadre. N'oubliez pas de régler les hauteurs d'essence dans les cuves. C'est un peu pénible à faire sur la moto, à moins d'avoir une béquille centrale ou un lève moto. Vous pouvez dégrossir le réglage sur table, à condition de bien repérer l'inclinaison du carbu sur la moto et de le disposer calé ainsi sur la table. Si vous êtes soigneux, juste une vérif une fois remonté sur la moto et c'est OK. Pour cela et pour les réglages de richesse, ralenti, synchro, trouvez vous une durit d'essence d'un peu plus d'1m de long : ça vous permettra de disposer le réservoir à coté de la moto, par exemple sur une table.

A titre indicatif, je fais la synchro avec la méthode "du foret" : un petit foret de 1 à 1,5 mm (la queue, pas la partie hélicoidale) introduit entre le papillon et l'alésage cylindrique de passage d'air. On règle la position du palonnier pour que ça glisse juste sur le carbu de référence, on bloque le palonnier, on règle l'autre carbu par la vis de réglage de synchro jusqu'à ce que ça passe aussi en glissant juste. Seul problème, il faut trois mains... Pour la richesse, je fais à l'oreille (et au compte tours). Visser jusqu'à ce qu'on ait une légère baisse de régime, dévisser un demi tour. Répéter deux ou trois fois l'opération en alternant les cylindres et en réglant le ralenti à chaque fois.

Et maintenant 6,5 l en usage mixte ville / route. Et évidemment elle tourne beaucoup mieux qu'avant. J'ai gardé les soupapes de coupure en décélération qui fonctionnaient bien et, de toute manière, n'ont pas de grosse influence sur la conso.

Il faut savoir que quand la SuperT est sortie, les Suisses ont refusé de l'homologuer : elle polluait trop. Les importateurs ont donc fait développer un kit spécial par Kedo, avec en particulier une aiguille modifiée et un gicleur de ralenti plus petit. Le gicleur principal trop gros est également un truc à la con des constructeurs à cette époque : partant du principe qu'il y a moins de risques de claquage moteur en enrichissant qu'en appauvrissant (surchauffe), ils réglaient systématiquement à la richesse maxi, ce qui fait que les motos étaient agréables et bien réglées en plaine par temps froid, pour surconsommer et tourner comme des patates en été et/ou en altitude. Donc si vous roulez en montagne ou si vous partez faire l'Afrique, vous savez ce qu'il vous reste à faire.

Je ne recommande pas les modifs préconisées par un dénomé olivieer sur son site consacré aux SuperT. Les trous de dash pot sur le boisseau en plastique sont à mon avis dimensionnés correctement, et n'ont aucun effet sur la conso, mais juste sur la rapidité de mouvement du boisseau lors des changements de régime. Les agrandir peut amener des instabilités moteur en altitude. La petite rondelle qu'on peut rajouter et dont on trouve le dessin sur Internet, à la base du ressort dans le boisseau, est non seulement inutile mais va introduire une vibration de l'aiguille dans son puits avec à la longue un matage du métal. La précontrainte latérale de l'aiguille sur le côté du puits est destinée à éviter cette vibration, au prix il est vrai d'une usure due au frottement lors des manoeuvres de l'accélérateur. A mon avis, ce n'est sensible que pour les motos qui font beaucoup de ville ou de montagne. De toute manière, changer l'aiguille / le puits à 80 mkm est une sage mesure de maintenance préventive. Raccourcir le ressort de levée du boisseau va enrichir le mélange. Si ça vous donne quelques chevaux en plaine par temps froid, ça va vous plomber le fonctionnement du moteur à mi régime en plein été et/ou en montagne (trop riche). Enfin faire des trous dans la boite à air est une ... bétise de kéké, pour rester poli. N'oubliez pas que sur les SuperT, avec un bi calé à 360°, les deux pistons montent et descendent en même temps, ce qui génère de fortes variations de pression dans le carter, lesquelles sont renvoyées dans la boite à air à travers une chicane : ne pas s'amuser à désacorder ce bidule sous peine de problèmes. Il va sans dire aussi que la montage de filtres type KN et autres, obligeant à laisser à l'air libre cette sortie, va doucher le moteur de vapeurs d'huile : bonjour les nettoyages !

Une fois le carbu refait, vous aurez l'impression d'avoir changé de bécane. Enjoy it...

Merci Jipé pour tous ça il faut que je fasse la mienne elle tourne a 8 Litres est je trouve un peux beaucoup.

Merci

J'ai retrouvé les références pour les gicleurs principaux. Le montage d'origine est en 140, je suis passé en 137,5 et j'ai un 135 en réserve que je vais monter à la première occase, pour améliorer les choses en montagne.

J'ai acheté ça là...
http://www.bpshop.fr/liste_produit.php?keywords=MKH&search=1&cat=AKW&tree=1

Ok cool merci JiPè j'ai récupérer une super ténéré pour pièce Je vais préparer le carburateur avant de le mètre sur la mienne

bonjour j ai expliquer plus haut mon problème je suis a l écoute et désemparé merci

dans le forum super ténéré carburation ...

Salut Jipé, trop de la boule ton Tuto,
c'est dommage que t'es pas alimenté en photos, car vu mon coté 2 mains gauches, j'ai l'impression que c'est un peu too much pour mouaaa :roll:

Une personne capable de démonter / remonter les carbus devrait comprendre. Mais si d'habitude c'est le concessionnaire ou un garagiste qui entretient ta moto, va le voir. Pour info, chez Yam, c'est dans les 1000 euros la remise à neuf des carbus. Et je pense pas qu'ils te mettront un kit suisse avec changement des gicleurs. Idem pour les garagistes indépendants : ils rechigneront à te mettre des gicleurs plus petits ou changer l'aiguille, because si mélange trop pauvre, soupape grillée...

heuuu vu le prix, je vais me mettre à piger.....
avé la RT je devrais pouvoir m'en sortir dès que je m'y attaquerais, bon pour l'instant j'ai environ 24000 kms ça devrait pouvoir attendre...
et l'entretien de mes mobs, c'est plutot moi, pas les moyens d'une part et je trouve ça plutot sympa de le faire soi même....bon là pas facile j'suis en z'immeuble...

legrandyan a écrit:

bon là pas facile j'suis en z'immeuble...

Pas un souci pour les carbus. Tu démontes les carbus de la mob (20') puis tu les bricoles sur la table de la cuisine (quelques heures) puis tu les remontes sur la mob (30'). Seul problème, le waf (woman's acceptance factor). Arrange toi pour le faire un jour ou tu peux laisser les fenètres ouverts.

t'as raison c'est pas le WAF du chien le plus d'ange heureux,
d'ailleurs c'est pour celà que le chien reste le meilleur ami de l'homme....
dis Jipé toi qui connait la mega-nique, enfin la mécanique voulais-je dire ,
que penses tu du fait que ma mob, s'arrête (cale) au moment cruciale où le ventilo devrait se déclencher ?
sachant que le ventilo est bon, qu'il tourne quand tu le shinte ?

legrandyan a écrit:

que penses tu du fait que ma mob, s'arrête (cale) au moment cruciale où le ventilo devrait se déclencher ?
sachant que le ventilo est bon, qu'il tourne quand tu le shinte ?

Les pigeot 04 à carbu faisaient ça aussi. En Afrique, ils avaient trouvé le remède : tu t'arrêtes et tu pisses sur le carbu pour le refroidir.

arf j' avais pas vu la fin de soluce...bon j'ai acheté bière y'a plus qu'a boire....

Bonsoir Jipé,

Je vais faire la réfection de mes carbus de 750 XTZ et dans ton tuto il y'a une p^récision que je souhaiterais : Si je prends un kit de réfection carbu (2 en fait), faut-il commander en plus du kit de réfection  (de chez Kedo par exemple) une autre aiguille en 137,5, avec son puits bien sûr, ou peut-on commander le kit directement dans cette dimension, partant du principe que le kit de base reprend les cotes d'origines, ce que je voudrais éviter vu la consommation... Autre question , est-il indiqué de prendre une aiguille en 135 en habitant la côte d'azur au niveau de la mer ? pas de risque de soupape au barbecue ?
Désolé de t'embêter avec mes questions mais tu as l'air de savoir de quoi tu cause dans ton tuto, et partant du principe qu'il vaut mieux un qui sait que dix qui cherchent...Et puis ça m'embêterait un peu de provoquer une fin anticipée de ma mémère...

Salut,pour info chez kedo tu trouve les pistons de starter,c'est la que j'avais acheté les mien quand j'avais refait mes carbus
J'ai tout trouvé chez kedo
Salut Michel

Merci de pour l'info, parce que tant qu'à faire autant faire une commande groupée... On les trouve sous cet intitulé ? Qu'est ce que tu en pense  de cette histoire d'aiguille  et de puits ? D'après la prose de Jipé, il s'agirait du kit modifiant l'admission , limitant la consommation et la pollution et ce serait donc la bonne taille directe ? Pas besoin donc, si je comprends bien, de prendre une aiguille  (je parle pour un carbu, ok ?) et un puits supplémentaire ?

Est-ce qu'il s'agit de cette référence en teuton ? :


Article 29192: Choke-Kit komplett inkl. Dichtung und Halter, 6tlg.
Utilisation: XTZ750, TDM850'-98, TRX850 (carbu BDST38)

Salut,si tu parle du kit suisse ce sont deux aiguilles differente avec des gicleurs different aussi de l'origine
Si tu monte un kit suisse il est conseillé de mettre des puits d'aiguille neuf pour un bon fonctionnement,et apres tu verra coté conso c'est magique,faudrat penser a une synchro pour etre tip-top
En fouillant sur le site de kedo tu trouveras tout ce qu'il te faut
Salut Michel

Bonsoir Michel,

Je parle du kit de KEDO (suisse ?) qui comporte aiguille et puits. Apparemment reprenant les cotes d'origine. Je vais donc prendre le temps de trouver la bonne aiguille et so puits, mais leur appellation sont ...perturbantes et je n'arrive pas à trouver les aiguilles en 137,5 et 135 ... J'y retourne, je finirai bien par trouver...Ce qui est sûr, c'est que tant qu'à tomber les carbus autant les remettre tip top, non ?

Surtout vu le prix des pièces...

Bonsoir à tous,

Je voudrais savoir si les filtres K&N sont incompatibles avec le kit"suisse" de Kedo ? Ils précisent bien qu'il ne faut monter que les filtres d'origines...Mais pourquoi pas les K&N ? Si certains d'entre vous l'ont fait, quelles ont été les conséquences ? Baisse de la consommation ou soupapes au BBK ?
Merci de votre retour les gars ...