| changement de pneu, temps et astuces | |
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Yannick Membre Super VIP
MOTOS : R1200GSA, Montesa 300RR, Husky 450 FE, Husky 701 Messages : 1182 Date d'inscription : 26/01/2013 Age : 61 Ville ou région : Grenoble
| Sujet: Re: changement de pneu, temps et astuces Jeu 8 Aoû 2019 - 17:47 | |
| La machine Rabaconda est faite pour les roues enduro avec Bibmousse et je peux t'assurer que sans cet équipement avec les bib mousse Michelin, c'est du sport même à deux personnes!
Dernière édition par Yannick le Jeu 8 Aoû 2019 - 17:58, édité 1 fois |
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milegas MEMBRE Très actif
MOTOS : Yamaha XTZ 750, Yamaha FJR 1300, CBR 900, DR 650 Pneu AV/AR : Karoo3, Roadsmart4, Anakee WIld, Bridg S21 Messages : 123 Date d'inscription : 26/08/2012 Age : 49 Ville ou région : Lozère
| Sujet: Re: changement de pneu, temps et astuces Jeu 8 Aoû 2019 - 17:51 | |
| Tu as besoin de plus de démonte pneus si tu monte des bib mousse, avec une chambre légèrement gonflée j'utilise un petit et deux grand, aucun soucis, avec de la bonne graisse à pneu, un pinceau, au fond de la pampa il faut décoller le pneu, c'est le plus pénible, par contre je ne fait que des pneus à chambre, pas de tubeless.. |
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Nener Membre Super VIP
MOTOS : XT660Z / WR250X/R /CRF450L Pneu AV/AR : xt:Tourance Next wr: Mountain/Extrem Hybrid Messages : 2566 Date d'inscription : 27/02/2016 Age : 43 Ville ou région : Marseille
| Sujet: Re: changement de pneu, temps et astuces Jeu 8 Aoû 2019 - 20:45 | |
| Pour le décollage du pneu j'ai fini par prendre les deux démonte pneus motion pro qui permettent de faire un "écarteur" avec un gros bras de levier (en promo je sais plus où, la version acier bourrin, pas les alu pour transporter), ben la vache, ça marche nickel, validé avec du pneu route sur la jante arrière de la 660 (pas tubeless à cause des rayons mais la jante a quand même le rebord bien chiant des tubeless)...
claquage du pneu tubeless/route avec petit compresseur (vers les 5 bars max) ok aussi mais avec du lubrifiant et quelques manipulations pour le motiver. |
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dxavier71 Pilier du forum
MOTOS : CRF 450 L Pneu AV/AR : MOTOZ Messages : 596 Date d'inscription : 28/09/2015 Age : 63 Ville ou région : Bourgogne
| Sujet: Re: changement de pneu, temps et astuces Lun 19 Aoû 2019 - 13:56 | |
| Hello les gars , Une idée en passant , si changement de chambre à air ou rustine, est ce que les cartouches de CO2 utilisées pour les vélos pourraient faire l'affaire ? Qui aurait essayé ? Parce que ça prend vraiment pas de place ... Merci de vos avis . |
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Rinho Pilier du forum
MOTOS : 950 Adv S '06 US- 950 Black '05 - 690 R '08 Pneu AV/AR : Scorpion Rally Messages : 991 Date d'inscription : 06/09/2015 Age : 55 Ville ou région : Ottawa - Cévennes
| Sujet: Re: changement de pneu, temps et astuces Lun 19 Aoû 2019 - 14:37 | |
| Ca marche, mais il en faut plusieurs, c'est "one shot" et c'est moins voir pas efficace quand il fait froid |
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dxavier71 Pilier du forum
MOTOS : CRF 450 L Pneu AV/AR : MOTOZ Messages : 596 Date d'inscription : 28/09/2015 Age : 63 Ville ou région : Bourgogne
| Sujet: Re: changement de pneu, temps et astuces Lun 19 Aoû 2019 - 14:57 | |
| Ok merci, car à part pour faire claquer le pneu la pression est moindre que dans certains pneus de vélo , 7 bars ou kilos sur mon route .. 1 ou 2 kg sur ma DR . |
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Rinho Pilier du forum
MOTOS : 950 Adv S '06 US- 950 Black '05 - 690 R '08 Pneu AV/AR : Scorpion Rally Messages : 991 Date d'inscription : 06/09/2015 Age : 55 Ville ou région : Ottawa - Cévennes
| Sujet: Re: changement de pneu, temps et astuces Lun 19 Aoû 2019 - 15:06 | |
| pour claquer un pneu le debit/volume est plus important que la pression.
Ceci dit, j'ai vu plusieurs gars utiliser ce systeme (avec chambre ou pas ???) et ils ont regonflé, mais je crois me souvenir d'une SuperTénéré dont le pneu arriere n'a rien voulu savoir malgré 5 ou 6 cartouche (qui gelaient de suite) |
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dxavier71 Pilier du forum
MOTOS : CRF 450 L Pneu AV/AR : MOTOZ Messages : 596 Date d'inscription : 28/09/2015 Age : 63 Ville ou région : Bourgogne
| Sujet: Re: changement de pneu, temps et astuces Lun 19 Aoû 2019 - 15:38 | |
| Oui c'est sans doute le seul inconvénient, pas négligeable, pour claquer le pneu ... Perso je roule avec un préventif dans chambre et jamais trop crevé mais bon ... A suivre . |
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maxou Membre Super VIP
MOTOS : Africa Twin RD04 / 800GS Pneu AV/AR : MT21 Av/Ar - Mitas E07 Av/Ar Messages : 2562 Date d'inscription : 22/03/2012 Age : 67 Ville ou région : Vercors/Maurienne
| Sujet: Re: changement de pneu, temps et astuces Lun 19 Aoû 2019 - 20:40 | |
| - dxavier71 a écrit:
- Hello les gars ,
Une idée en passant , si changement de chambre à air ou rustine, est ce que les cartouches de CO2 utilisées pour les vélos pourraient faire l'affaire ? Qui aurait essayé ? Parce que ça prend vraiment pas de place ... Merci de vos avis . J'avais des cartouches CO2 de vélo mais trop restreint; il en faut plusieurs. A lors j'ai récupéré des cartouches d'extincteur (16 à 18 bars). C'est bien parce qu'elles ne sont pas très volumineuses. Sauf qu'avec cette pression j'ai pas trouvé de flexible avec mano qui tiennent cette pression. Si vous avez une idée, je suis preneur. |
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thierysp Membre Super VIP
MOTOS : 650 dr se sp46 600 transalp 250 yam wrr Pneu AV/AR : av mt21 ar ac10 K60 av ar mt21 av ar Messages : 1161 Date d'inscription : 04/02/2017 Age : 61 Ville ou région : Banlieue de lyon
| Sujet: Re: changement de pneu, temps et astuces Lun 19 Aoû 2019 - 21:06 | |
| J'ai des flexibles pour roues de camions, peut être cela fera l'affaire? Mais y a pas de mano... |
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midi134 Membre Super VIP
MOTOS : Africa Twin 1989, Kawasaki Versys X-300, Honda XR 400 Pneu AV/AR : T 63 Messages : 1534 Date d'inscription : 16/07/2013 Age : 67 Ville ou région : Cévennes gardoises
| Sujet: Re: changement de pneu, temps et astuces Lun 19 Aoû 2019 - 21:10 | |
| - Citation :
- Si vous avez une idée, je suis preneur.
Ce serait pas possible d' adapter un filetage comme pour les pompes à vélo ? Ou une valve auto pour faciliter le gonflage ? |
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dxavier71 Pilier du forum
MOTOS : CRF 450 L Pneu AV/AR : MOTOZ Messages : 596 Date d'inscription : 28/09/2015 Age : 63 Ville ou région : Bourgogne
| Sujet: Re: changement de pneu, temps et astuces Lun 19 Aoû 2019 - 21:42 | |
| - maxou a écrit:
- dxavier71 a écrit:
- Hello les gars ,
Une idée en passant , si changement de chambre à air ou rustine, est ce que les cartouches de CO2 utilisées pour les vélos pourraient faire l'affaire ? Qui aurait essayé ? Parce que ça prend vraiment pas de place ... Merci de vos avis . J'avais des cartouches CO2 de vélo mais trop restreint; il en faut plusieurs. A lors j'ai récupéré des cartouches d'extincteur (16 à 18 bars). C'est bien parce qu'elles ne sont pas très volumineuses. Sauf qu'avec cette pression j'ai pas trouvé de flexible avec mano qui tiennent cette pression.
Si vous avez une idée, je suis preneur. Salut, -Maxou, ok merci de ton avis . -Thierysp , C'est comment tes flexibles de camion stp ? tu penses qu'on peut visser une cartouche dessus ? |
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maxou Membre Super VIP
MOTOS : Africa Twin RD04 / 800GS Pneu AV/AR : MT21 Av/Ar - Mitas E07 Av/Ar Messages : 2562 Date d'inscription : 22/03/2012 Age : 67 Ville ou région : Vercors/Maurienne
| Sujet: Re: changement de pneu, temps et astuces Mar 20 Aoû 2019 - 8:27 | |
| Adapter un flexible qui se visse sur la cartouche d'un côté et de l'autre côté un embout qui se positionne sur la valve de la chambre à air , n'est pas difficile. Où ça se corse, c'est qu'il faut un système "pour limiter" le débit d'air en sortie de la cartouche (16/18 bar) une fois que tu la percutes.... (principe du ballon de baudruche que tu laches une fois gonflé.... imaginez la force qui se dégage de la cartouche quand tu la percutes....)
Je suis allé voir un gars dans un atelier de pneumatique, il m'a dit qu'il n'existait pas pour l'instant de poignée de gonflage (ou autre système) pouvant tenir une telle pression. |
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milegas MEMBRE Très actif
MOTOS : Yamaha XTZ 750, Yamaha FJR 1300, CBR 900, DR 650 Pneu AV/AR : Karoo3, Roadsmart4, Anakee WIld, Bridg S21 Messages : 123 Date d'inscription : 26/08/2012 Age : 49 Ville ou région : Lozère
| Sujet: Re: changement de pneu, temps et astuces Mar 20 Aoû 2019 - 9:32 | |
| Voir du coté des raccords pour les circuits de graissages beaucoup plus résistant que des raccords pneumatique, c'est avec la graisse qu'on atteint des pressions très élevée pour certains montage dans l'industrie par exemple. |
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maxou Membre Super VIP
MOTOS : Africa Twin RD04 / 800GS Pneu AV/AR : MT21 Av/Ar - Mitas E07 Av/Ar Messages : 2562 Date d'inscription : 22/03/2012 Age : 67 Ville ou région : Vercors/Maurienne
| Sujet: Re: changement de pneu, temps et astuces Mar 20 Aoû 2019 - 16:42 | |
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midi134 Membre Super VIP
MOTOS : Africa Twin 1989, Kawasaki Versys X-300, Honda XR 400 Pneu AV/AR : T 63 Messages : 1534 Date d'inscription : 16/07/2013 Age : 67 Ville ou région : Cévennes gardoises
| Sujet: Re: changement de pneu, temps et astuces Mar 20 Aoû 2019 - 18:02 | |
| C' est le diamètre du tuyau qui limite la pression. Sinon, ce serait facile de gonfler avec une pompe manuelle. |
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thierysp Membre Super VIP
MOTOS : 650 dr se sp46 600 transalp 250 yam wrr Pneu AV/AR : av mt21 ar ac10 K60 av ar mt21 av ar Messages : 1161 Date d'inscription : 04/02/2017 Age : 61 Ville ou région : Banlieue de lyon
| Sujet: Re: changement de pneu, temps et astuces Mer 21 Aoû 2019 - 18:57 | |
| - dxavier71. a écrit:
-Thierysp , C'est comment tes flexibles de camion stp ? tu penses qu'on peut visser une cartouche dessus ? Oui c'est une rallonge pour roue jumelé qui ce vise sur la valve. C'est prévu pour 9 bars. Donc peut aller sur les cartouches. Maxou T'aurait une photo de tes cartouches d'extincteur? Tu pourrais vider un peu de pression, ou celle si ce percent comme les cartouches des kit tubless? |
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lg73 Habitué du Forum
MOTOS : GS1200LC, WRF450 Pneu AV/AR : mich avent / , tractionnator desert, mich enduro Messages : 463 Date d'inscription : 28/06/2016 Age : 58 Ville ou région : Rhône-Alpes, chambéry
| Sujet: Re: changement de pneu, temps et astuces Jeu 22 Aoû 2019 - 22:16 | |
| une cartouche de CO2 a une pression interne de 57 bar (pression de vapeur saturante) qui permet de stoker le gaz sous forme liquide. Cette pression ne pose pas de problème pour gonfler les pneus de vélo car il y a une détente instantané après le robinet visser directement sur la bouteille, et le débit est faible (trou du percuteur minuscule)
si vous voulez mettre une flexible entre la tête de la bouteille et le robinet, il faudra donc qu'il résiste à la pression statique de 57 bar majorée d'un coefficient de sécurité... pas bonne idée
si vous voulez mettre un flexible entre le robinet fixé sur la bouteille et la valve du pneu, un simple tuyau de compresseur (8 bars) me semble suffisant car il sera nettement plus gros que le trou du percuteur, donc diminution très importante de la pression |
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maxou Membre Super VIP
MOTOS : Africa Twin RD04 / 800GS Pneu AV/AR : MT21 Av/Ar - Mitas E07 Av/Ar Messages : 2562 Date d'inscription : 22/03/2012 Age : 67 Ville ou région : Vercors/Maurienne
| Sujet: Re: changement de pneu, temps et astuces Ven 23 Aoû 2019 - 9:01 | |
| - lg73 a écrit:
- ................ il y a une détente instantané après le robinet visser directement sur la bouteille, et le débit est faible (trou du percuteur minuscule)....
Salut Laurent, on ne parle pas de la même chose. Les cartouches dont je parle, sont des cartouches de la grosseur d'une bouteille de 37.5 cl. La pression de cette cartouche est de 16.8 bar (je viens de vérifier sur un extincteur à 2m de moi) La cartouche est visée à l'intérieur de l'extincteur et il n'y a pas de robinet sur l'extincteur. Quand on percute l'embout, le CO2 se répand dans la cuve de l'extincteur qui contient 6 litres d'un mélange eau+additif. Je reprécise le problème : selon un "pneumaticien", il n'existe pas de mano ou autre, capable d'endiguer cette pression de 17 bars (perso j'en sais rien, ce n'est pas mon domaine). Un lien vers un exemple de cartouche https://www.googleadservices.com/pagead/aclk?sa=L&ai=DChcSEwjNkMWhtpjkAhWEzXcKHcTTAfAYABAMGgJlZg&ohost=www.google.com&cid=CAASE-RoWJbw-tiFPflP7OFsi1-4HtI&sig=AOD64_2yqqpH-fIRmfjpsc-vj4n7pxIyDg&ctype=5&q=&ved=0ahUKEwiv6L-htpjkAhUJ6KQKHfNwAPsQ9aACCFE&adurl= |
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maxor34 Membre Actif
MOTOS : kawa versys 650 Messages : 25 Date d'inscription : 11/10/2016 Age : 67 Ville ou région : servian/herault
| Sujet: Re: changement de pneu, temps et astuces Ven 23 Aoû 2019 - 11:36 | |
| peut etre un mano de bouteille de paintball |
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lg73 Habitué du Forum
MOTOS : GS1200LC, WRF450 Pneu AV/AR : mich avent / , tractionnator desert, mich enduro Messages : 463 Date d'inscription : 28/06/2016 Age : 58 Ville ou région : Rhône-Alpes, chambéry
| Sujet: Re: changement de pneu, temps et astuces Sam 24 Aoû 2019 - 19:45 | |
| - Citation :
Salut Laurent,
on ne parle pas de la même chose. Les cartouches dont je parle, sont des cartouches de la grosseur d'une bouteille de 37.5 cl. La pression de cette cartouche est de 16.8 bar (je viens de vérifier sur un extincteur à 2m de moi) La cartouche est visée à l'intérieur de l'extincteur et il n'y a pas de robinet sur l'extincteur. Quand on percute l'embout, le CO2 se répand dans la cuve de l'extincteur qui contient 6 litres d'un mélange eau+additif.
Je reprécise le problème : selon un "pneumaticien", il n'existe pas de mano ou autre, capable d'endiguer cette pression de 17 bars (perso j'en sais rien, ce n'est pas mon domaine).
maxou, on parle bien de la même chose mais tu mélanges 2 types d'extincteurs:- ceux à pression permanente qui sont gonflés à 15-17b avec du CO2 et possèdent un manomètre pour vérifier leur étanchéité lors des maintenances annuelles - ceux à pression auxilliaire qui sont stockés à pression ambiante et qui possèdent un cartouche (sparklet) de CO2 qu'il faut "percuter" au moment de l'utilisation pour faire monter en pression l'extincteur tu as vu 16,8 bar sur un mano d'extincteur à pression permanente et tu extrapole par erreur cette donnée sur une cartouche de CO2 faite pour un extincteur à pression auxilliaire. TOUTES les cartouches de CO2, de 12g à xxc g, pour gonflage vélo, machine eau gazeuse, extincteurs etc ...sont à une pression de 55 bars environ à 20° tant qu'il y a les 2 phases liquide et gaz dedans. un fois la phase liquide complètement évaporé la pression chute brutalement. un petit robinet d'accessoire vélo arrive à réguler/fermer une cartouche à cette pression donc la n'est pas le problème selon moi Le soucis est de pouvoir avoir un débit suffisant pour plaquer un pneu tubeless à la jante, ce qu'arrive à faire un compresseur avec réservoir à 7 -8 bars et un tuyau de 8mm Avec une cartouche de CO2 scellée je ne connais de système de percuteur/robinet faisant un trou suffisamment important pour libérer du gros débit. peut être cà BIMPAIR |
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sebti MEMBRE Très actif
MOTOS : Tenere 700 Messages : 216 Date d'inscription : 15/02/2017 Age : 46 Ville ou région : moselle
| Sujet: Re: changement de pneu, temps et astuces Sam 24 Aoû 2019 - 22:42 | |
| - dxavier71 a écrit:
- Hello les gars ,
Une idée en passant , si changement de chambre à air ou rustine, est ce que les cartouches de CO2 utilisées pour les vélos pourraient faire l'affaire ? Qui aurait essayé ? Parce que ça prend vraiment pas de place ... Merci de vos avis . J'avais fait un comparatif ici : https://traces-deux-roues.com/cartouche-pompe-compresseur-pneu/ ;) _________________ mobylette rollers www.traces-deux-roues.com https://www.youtube.com/c/MobyletteRollers
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manuz Membre Super VIP
MOTOS : velomoteur et XChallenge Messages : 1981 Date d'inscription : 01/03/2013 Age : 55 Ville ou région : vers Toulouse
| Sujet: Re: changement de pneu, temps et astuces Ven 25 Oct 2019 - 20:57 | |
| petit bilan après changement du pneu AR (mt21) : moyen ; le pneu avant c'est facile à coté
ok pour enlever le mt 21 usé, remettre une chambre de 2.5mm, passer le premier flanc ; mais pas pu finir le 2eme flanc ; savonné, un démonte pneu type michelin (courbé) et 2 droits ; petites passes ; je sentais que ça pouvait déchirer
direction le garage ou il pose le pneu sur sa machine, sort 2 démonte courbe et petites passes pour finir mon boulot
le mécano me dit que c'était plus facile car roue bien tenue, pas comme moi au sol ; on a oublié de le faire qu'avec un seul démonte courbé et un droit pour voir
donc obligation de s'entrainer pour y arriver ; si un toulousain a une jante d'entrainement de 18" (pneu 130/80) à preter, je suis intéressé ; rien trouvé pour l'instant chez casse moto de montrabé
s'il faut 2 démonte courbés, c'est 411g l'unité ; pas vu de courbés type michelin en alu forgé ; ca existe ? |
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raid Membre Super VIP
MOTOS : Desert-X, Beta 300, 450EXC, 500KX et autres ... Messages : 1677 Date d'inscription : 16/12/2015 Age : 63 Ville ou région : Toulouse/Lauragais
| Sujet: Re: changement de pneu, temps et astuces Ven 25 Oct 2019 - 21:48 | |
| Ha c'est raide le MT21 .... Et avec un bib neuf, ça fait les bras ... |
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EDN Membre Super VIP
MOTOS : 400 XR - 1000 CRF - 125 XL - 501 FE Messages : 1732 Date d'inscription : 30/10/2015 Age : 61 Ville ou région : PUJAUDRAN
| Sujet: Re: changement de pneu, temps et astuces Ven 25 Oct 2019 - 22:34 | |
| PAs loin de Toulouse aussi, il y a 15 jours j'ai remonté un vieux MT21 qui traînait depuis Mai 2018 ( ou 2008 retour du Maroc) j'en ai un peu ch.... mais ça l'a fait, parterre c'est surtout aux genou que j'ai eu mal, ah et aussi au coude retour d'un démonte pneu, avec une chambre 4mm. Je mets la chambre dans le pneu (comme les bibs) avant de le monter sur la jante. Une fois le premier flan passé je gonfle un peu la chambre pour lui donner une forme ronde ça évite de pincer. _________________ Eric 2 XR au Maroc Maroc 2006 - Maroc 2008 - Algérie 2009 - Viet Nam 2013 - Maroc 2018 |
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| Sujet: Re: changement de pneu, temps et astuces | |
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