Choix de ma 1ère moto Trail

Bonsoir à toutes et tous, 

Je viens vers vous pour m'aider dans mon projet d'achat, ma 1ére moto Trails pour début 2025.

Mon expérience moto : 

Permis depuis 2013 en A2, Première moto et 1ére rencontre avec un trail avec ma NX650 DOMINATOR de 98.
Que de la route/ville pour aller à l'université et 0 chemin. 
Ensuite jusqu'à maintenant Route avec mamie CBR 929.  

Objectif : 


-Me faire plaisir quand il pleut ou l'hiver dans les chemins boueux près de chez moi.
-Partager le plaisir de la moto avec ma fille, donc duo faisable, je ne cherche pas l'hyper confort. (balade de 30 min) 
-Faire des Road Trips par chez moi , l'Europe ( France, Angleterre, Pologne etc ) L'islande et une fois chevronner le Maroc. 

Cahier des charges : 

-Le nerfs de la guerre le budget de 2000€ à 12000€ grand maximum. 
En parlant avec le Mari de ma cousine, il m'a dit de prendre un Transalp et de le préparer façon enduro

- Capacité Route 30-40%
- Capacité Off Road 60%
- Poids 210 kg TT pleins fait grand max 
- Autonomie un bon 400km sera appréciable 
-Compatible avec mon mètre 75 et 78cm entre jambe
-Fiable 

Modèle Récent en tête :

-Honda Transalp xl 750, mes pieds touche à plat le sol 
-Aprillia Tuareg, mes pieds touche à plat le sol 
-GasGas 700 se impossible pas pied du tout 
-Yamaha Explore, mes pieds touche le sol, mais d'après les retours ce n'est pas la meilleur version de la T700.
-Yamaha WR, pas pu essayer l'ergonomie 
-KTM 890 adventure R, je touche de la pointe des pieds 
-Suzuki V Strom 800 De je dois aller la voir en concession 
-Norden 901 un cheval, je touche pas le sol 
-KOVE 450 RALLYE 
-AJP7 
-Desert X, il y en a pas à la concession près de chez moi, obliger d'aller en belgique
-BMW et Triumph je ne suis pas fans 


Question : 

La béquille centrale est elle obligatoire? j'ai vu que dans les parties off road, ça peut limiter la garde au sol. 

Si achat neuf, il faut mieux acheter des équipements after market style SW motech que les équipements constructeurs, je vois des sacrés différence de prix 

Dans les vieux pots qu'on fait la meilleur soupe, dès modèles à me conseiller autres que les modèles neufs ? , je connais plus les sportives que les trails ^^ . 

Comme Étienne 

Si tu n'as jamais fait de TT, prends d'abord une brêle légère facile à relever style CRF 300L , si tu prends une enclume pour démarrer dans les chemins tu vas galérer dans le gras, sinon tu vas te dégoûter du TT.

Et faire quelques stages ou sortir avec des potes qui maîtrisent déjà, et ça permet d'essayer d'autres moto, ou du moins de les voir évoluer.

Les transferts de masse sont super importants en TT, avec une enclume c'est plus compliqué a réaliser.

Et je ne parle pas du prix de la casse lors d'une chute avec une grosse.

C'est juste mon avis.

@+ jean

jeanpeplu a écrit:

Comme Étienne 

Si tu n'as jamais fait de TT, prends d'abord une brêle légère facile à relever style CRF 300L , si tu prends une enclume pour démarrer dans les chemins tu vas galérer dans le gras, sinon tu vas te dégoûter du TT.

Et faire quelques stages ou sortir avec des potes qui maîtrisent déjà, et ça permet d'essayer d'autres moto, ou du moins de les voir évoluer.

Les transferts de masse sont super importants en TT, avec une enclume c'est plus compliqué a réaliser.

Et je ne parle pas du prix de la casse lors d'une chute avec une grosse.

C'est juste mon avis.

@+ jean

Merci pour votre avis et je comprend. 

Après je ne souhaite pas faire des chemins type hard enduro comme le Tet. 

Si ça me plais vraiment le TT je prendrais une machine dédiée type 250-300cm3.
Je pense que dans un kangoo ça passe pour le transport. 

La c'est faire du tout chemin, chemin roulant, un peut engagé mais pas des chemins en mode Enduro pur.
Rouler loins avec de la route pour aller jusqu'aux partie off road.

Oui j'ai vu des vidéos de Tom Barrer avec déjà quelques conseils de base et je pense que quelques stages seront bénéfique, rien que pour être en sécurité.

Ton cahier des charges est très restrictif....
Moins de 210kg il n y a que la T7 standard mais le centre de gravité est un peu haut pour toi.
400km ça veut dire 20 litres donc la T7 est éliminé
Moins de 12000eur il faut partir sur de l occaz car elles sont toutes plus chères

Avec des ajustements là T7 explore pourrait le faire, tu enlevé les supports de valises et tu mets un réservoir acerbis 23 litres. Tu passes sous les 210kg avec une hauteur de selle adapté et une garde au sol suffisante pour barouder dans les chemins et 450km d autonomie

Salut,
Ce qui est sûr , c’est que tu cherches la même chose que nous : la Lune
La solution ? il te faut deux motos, mais ça tu sembles déjà l’avoir compris.
Une Grosse pour faire le tour de l’Europe ( capacité chargement, moteur fait pour le bitume, confort…)
Une petite pour la gadoue, le tet et rouler où avec la grosse tu ne passes pas.

La Transalp me semble un bon choix. Ça rentre dans ton budget ( n’oublie pas le coût des bagages) et couvre tes besoins ( tous les jours, voyages, tout chemin, passager, hauteur, …)
Pour la petite, si tu ne tombes pas dans le travers de vouloir lui donner toutes les qualités de la grosse, ce ne te coutera pas très cher. Regarde les crf 230 elles sont moins hautes que les autres.

olivcody a écrit:

Ton cahier des charges est très restrictif....
Moins de 210kg il n y a que la T7 standard mais le centre de gravité est un peu haut pour toi.
400km ça veut dire 20 litres donc la T7 est éliminé
Moins de 12000eur il faut partir sur de l occaz car elles sont toutes plus chères

Avec des ajustements là T7 explore pourrait le faire, tu enlevé les supports de valises et tu mets un réservoir acerbis 23 litres. Tu passes sous les 210kg avec une hauteur de selle adapté et une garde au sol suffisante pour barouder dans les chemins et 450km d autonomie

Pour la T700 je pensais à la World Rally justement 23 L .

Après le poids je veux dire que je ne souhaite pas atteindre celui d'un hyper trail comme la GS ou 1290 Super Adventure ou l'africa Twin DCT

Oui j'ai regardé on en parlé sur ma présentation du reservoir Acerbie, mais niveau centrage des masse c'est pas foufou. 

Après je vais profiter d'aller prés de la Belgique il y a un revendeur Kove .

Tybian a écrit:

Salut,
Ce qui est sûr , c’est que tu cherches la même chose que nous : la Lune
La solution ? il te faut deux motos, mais ça tu sembles déjà l’avoir compris.
Une Grosse pour faire le tour de l’Europe ( capacité chargement, moteur fait pour le bitume, confort…)
Une petite pour la gadoue,  le tet et rouler où avec la grosse tu ne passes pas.

La Transalp me semble un bon choix. Ça rentre dans ton budget ( n’oublie pas le coût des bagages) et couvre tes besoins ( tous les jours, voyages, tout chemin, passager, hauteur, …)
Pour la petite, si tu ne tombes pas dans le travers de vouloir lui donner toutes les qualités de la grosse, ce ne te coutera pas très cher. Regarde les crf 230 elles sont moins hautes que les autres.

Ha ça , j'ai vu pas mal de vidéo sur YT sur le TET, surtout celui de Corse qui est magnifique, mais je reste lucide il faut une vraie enduro pour ce genre de plaisir, ce sera plus tard. 

Pour l'instant c'est Trail Baroudeur pour aller au bout du monde 

La Transalp à l'ancienne qui me fait flipper c'est les carbus si il y a un problème dans la pampa je ne suis pas amory , les démonter et remonter . Après d'ici la de l'eau aura couler sous les ponts 

prends la nouvelle transalp pas la vieille

faut pas te focaliser de trop sur le fait de toucher les 2 pieds parterre à l'arrêt!
on n'est pas souvent à l'arrêt
tu peux te déhancher un peu si besoin
hors route, c'est rarement plat et de niveau, donc tu trouveras toujours un support d'un coté ou l'autre
sinon, globalement commence plutôt par un mid-trail, style transalp ,bmw xcountry, suzuki dr, pas trop vieux, on arrive à faire plein de choses super avec sans se ruiner ni à l'achat ni à l'entretien ni en cas de dégâts
attention aux belles vidéos tom barrer et t7 qui saute partout, on est à des années lumière d'avoir telles compétences pour manier ces engins, enfin pour beaucoup d'entre nous

skyfish a écrit:

faut pas te focaliser de trop sur le fait de toucher les 2 pieds parterre à l'arrêt!
on n'est pas souvent à l'arrêt
tu peux te déhancher un peu si besoin
hors route, c'est rarement plat et de niveau, donc tu trouveras toujours un support d'un coté ou l'autre
sinon, globalement commence plutôt par un mid-trail, style transalp ,bmw xcountry, suzuki dr, pas trop vieux, on arrive à faire plein de choses super avec sans se ruiner ni à l'achat ni à l'entretien ni en cas de dégâts
attention aux belles vidéos tom barrer et t7 qui saute partout, on est à des années lumière d'avoir telles compétences pour manier ces engins, enfin pour beaucoup d'entre nous

Mauvais expérience sur route avec mon dominateur j'avais pas confiance, sur le fait d'être sur la pointe des pieds. 

Suzuki DR je vais l'ajouter à ma liste. le 800 DR ? 

Oui je reste lucide, quand je vois ce que Tom Barrer arrive à faire ou Matt Adventure, la seul variable entre eux et moi pour exploiter un Maxi Trail en off Roads, C'est leurs Expériences et leurs Niveaux qui est gigantesque par rapport au débutant que je suis. 

Je suis entrain de regarder les RD04 Africa Twin 750.
Il y aurai beaucoup de travail pour en faire une machine correct ?

regarde un peu ici : https://www.leboncoin.fr/ad/motos/2837060642

Elle est toute équipée, tu as un vrai moteur jouissif, elle est pas (trop) lourde, bien plus adaptée qu'un pauvre transalp et bien moins chère qu'une neuve.
et tu peux te la peter un peu !





ensuite dans un an ou deux, tu sera quoi prendre a la place, tu verra

Algo a écrit:

regarde un peu ici : https://www.leboncoin.fr/ad/motos/2837060642

Elle est toute équipée, tu as un vrai moteur jouissif, elle est pas (trop) lourde, bien plus adaptée qu'un pauvre transalp et bien moins chère qu'une neuve.
et tu peux te la peter un peu !





ensuite dans un an ou deux, tu sera quoi prendre a la place, tu verra

Je suis un peut frileux sur un achat de KTM

... c'est pourtant celle qui remplira le mieux tes critères.
Mais tu n'es ni le premier, ni le dernier à faire une liste objective pour ensuite la modifier jusqu'à ce que la moto choisie sur un coup de tête cœur entre dedans .
L'Africa Twin ne me semble pas un bon choix pour les objectifs annoncés mais l'essentiel est de se lancer, même si c'est avec une enclume surcotée du siècle dernier. Tu pourras ensuite ajuster la monture à la pratique.

Ben a écrit:

... c'est pourtant celle qui remplira le mieux tes critères.
Mais tu n'es ni le premier, ni le dernier à faire une liste objective pour ensuite la modifier jusqu'à ce que la moto choisie sur un coup de tête cœur entre dedans .
L'Africa Twin ne me semble pas un bon choix pour les objectifs annoncés mais l'essentiel est de se lancer, même si c'est avec une enclume surcotée du siècle dernier. Tu pourras ensuite ajuster la monture à la pratique.

C'est ce que je me dis pour l'AT 750, c'est le côté légende et machine de rêve de certains. 

Mais quand on creuse, il y a quand même des défauts, l'axe de sortie de boîte, le CDI, Régulateur,pompe à essence 

Les Prix prohibitif avec des meules rincées. 

Après la moto parfaite n'existe pas, c'est un ensemble avec des compromis. 

Je Dois passer voir la Suzuki 800 De cette semaine

Tu as oublié la nouvelle himalayan dans ta liste . Vas faire un essai tous les concessionnaires en ont une à l'essai

zib71 a écrit:

Tu as oublié la nouvelle himalayan dans ta liste . Vas faire un essai tous les concessionnaires en ont une à l'essai

J'irai jeter un oeil, tout est à coté à Arras, KTM gasgas, Royal enfield etc 

il y a aussi celle la qui paraît prometteur sur un DIscord un mec la essayé, bonne moto apparemment à suivre également 

https://www.cf-moto.fr/moto/trail/450mt/

T7, la plus polyvalente mais pas forcément la plus sympa dès qu’on quitte la route, à moins de toucher déjà un peu hors bitume.

J’ai pu essayer celle d’un ami et si je la trouve étonnante de polyvalence et très sympa sur route, elle devient immédiatement un handicap sur des terrains moins roulant. J’ai très peu d’expérience en offroad, et je me suis pas senti rassuré par le poids. Mon ami qui débute lui aussi se retrouve bien plus en difficulté avec la T7 que moi avec ma bécane qui fait la moitié des chevaux mais qui s’allège de 50 kilos.

J’ai opté pour une 300 Rally, j’ai un mois d’utilisation dans les pattes et je l’envoie déjà à un rythme sympa dans les chemins, c’est infiniment plus léger, avec une puissance plus contenue et bien plus simple à relever en cas de chute évidemment.

Je fais 1m78 et je suis étonné que tu ne te sentes pas à l’aise sur les 700 KTM/Husky/GasGas, la finesse de la moto permet de poser le pied pour ma part. C’est d’ailleurs celle que j’ai choisi pour succéder à ma 300 dans quelques temps, une fois un peu d’expérience engrangée. (Ou peut-être une 450KTM…)

Donc à voir l’utilisation, si c’est pour des chemins roulants sans difficulté, une moto plus polyvalente sera le meilleur choix. Dans le cas inverse une moto plus légère et plus racée sera peut-être plus indiquée.

Salut,
Vous oubliez certains détails, comme le duo (exit les trop petites exclusives), les trop poussives par l'âge ou la géométrie, va falloir trouver un compromis qui ne pèse pas trop sur les finances pour la changer sans que ce soit un creve-coeur, alors oui 800DR, 650DR, Transalp sans doute, KLE pourquoi pas, après a 30 ans on est musclé et endurant, le poids ne fait pas peur. A ta place je me laisserai le bénéfice du doute en étant économe pour mieux choisir, essayer et tomber amoureux du modèle qui va bien.
Bonne recherche

Trail Adventure vient de sortir une vidéo sur YouTube.
Le classement des 10 trails les plus polyvalents.
1 suzuki vstrom 800 (meilleur rapport prix, polyvalence)
2 aprilia touareg 660 (la moins chère mais trop offroad)
3 ducati desertX ( la meilleure mais chère)
La T7 arrive en 4 mais c est le modèle world raid qui est plus cher et plus lourd que la standard

olivcody a écrit:

Trail Adventure vient de sortir une vidéo sur YouTube.
Le classement des 10 trails les plus polyvalents.
1 suzuki  vstrom 800 (meilleur rapport prix, polyvalence)
2 aprilia touareg 660 (la moins chère mais trop offroad)
3 ducati desertX  ( la meilleure mais chère)
La T7 arrive en 4 mais c est le modèle world raid qui est plus cher et plus lourd que la standard

Le Trails aventure de l'année je trouve qu'il sert pas à grand chose le classement, je le trouve pas super neutre

On a pas bcp d'infos, les trails sont ils montés avec la même monte de pneus, etc etc 

C'est biaisé par les avis perso des propriétaires qui possèdes déjà une des machines surtout en 2023 5 lecteurs avait une 890 aventure R et direct 1ére de leurs top3 . 

Cette année c'était un parcours route et un peut off road et ça confirme que la suzuki est top mais bon 244kg le bestiau, on est pas tous Tom Barer

Bartoof a écrit:

Salut,
Vous oubliez certains détails, comme le duo (exit les trop petites exclusives), les trop poussives par l'âge ou la géométrie, va falloir trouver un compromis qui ne pèse pas trop sur les finances pour la changer sans que ce soit un creve-coeur, alors oui 800DR, 650DR, Transalp sans doute, KLE pourquoi pas, après a 30 ans on est musclé et endurant, le poids ne fait pas peur. A ta place je me laisserai le bénéfice du doute en étant économe pour mieux choisir, essayer et tomber amoureux du modèle qui va bien.
Bonne recherche

30 ans on est dans la force et la "fraîcheur" mais comme disait Tom Barrer il faut être fainéant et économiser les mouvements au maxium pour garder de l'énergie. 
Je pense que participer à plusieurs stage et un bon investissement.  

Oui les anciennes, mais plus je réfléchie et plus celle qui sort du lot c'est la T7 extrem ou World Rallye, on en trouve d'occasion, le prix neuf est correct, des pièces à gogo, des accessoires aftermarket en tout genre et tout les prix.

Au contraire, je pense que l association des deux test permet de bien orienter son choix....
BMW à choisi de fournir une 1300 au lieu de la 900 qui aurait été sûrement mieux placée.
Moi je préfère la T7 mais je regrette un peu son comportement routier et je n ai pas un gros niveau en offroad. Sûrement que la suzuki aurait mieux été mais j aime pas la gueule