Mon Nouveau Trail successeur du DRZ le WR450F 2013

kevin134 a écrit:

En cas de vidange , vraiment je ne pense pas qu'il y ait besoin de système particulier ... un trou on vide , un trou on remplie ...
 

Euh non, c'est là qu'est l'os sur le WRF (enfin pas bien mechant ..)
en tout cas sur le moteur 2005  que j'avais: carter sec : 3 trous pour vider ... un sur le tube du cadre devant la culasse, un sous le moteur, et un sur le coté du carter au niveau du selecteur ...  

(et celui en haut sur le cadre, quand tu ouvres, ça sort bien fort   )

(sans parler de la crepine ...)

C'est comme si ktm avait combine les em..des du système XT , réservoir huile dans le cadre , et des cross, peu d'huile et deux crepines
J'avais vu pour le 690/701...??
Cote yam, pas d'objectifs dans ce cadre...la serie trail existe.
Cote ktm, s'en foutent  , vendent toujours, malgré certains problèmes.
Show must go on. .
Pour info ,
Sur la crfl , un seul filtre ordinaire. Et avec l'outil works
5 min pétantes.
Ride on

septante a écrit:

C'est comme si ktm avait combine les em..des du système XT , réservoir huile dans le cadre , et des cross, peu d'huile et deux crepines

Non, la KTM est simple, un bouchon sous le moteur.

C'est la Yam WRF qui a ce systeme du au carter sec ...

raid a écrit:

septante a écrit:

C'est comme si ktm avait combine les em..des du système XT , réservoir huile dans le cadre , et des cross, peu d'huile et deux crepines

Non, la KTM est simple, un bouchon sous le moteur.

C'est la Yam WRF qui a ce systeme du au carter sec ...

Très simple sur les enduros chez ktm (et pas que la vidange grâce au cadre treillis car les gros trucs en alu c'est pas super quand même pour l'entretien...) mais j'ai souvenir d'un truc plutôt chiant sur les 640 non? 690/701 aucune idée

Sinon ça y est , j'ai craqué pour le gros réservoir IMS !
Malheureusement pas dispo en France , ni chez l'importateur ni chez les revendeurs ...
Il va falloir patienter 2 gros mois pour avoir le précieux bidon !

Enfin quand je dis précieux ... c'est quasi le cas , 450 € le bazar !   ...
Et encore je remercie 3AS racing de m'avoir fait une réduction supplémentaire !
Enfin faut ce faire plaisir , on a qu'une vie  

Ceci va permettre de passer de 7.4 L a 11.4L de contenance soit environ 200 km d'autonomie ,
ce qui me parait le très bon compromis entre autonomie et volume d'essence à trimbaler .


https://www.3as-racing.com/reservoir-ims-grande-contenance-yamaha-450-wrf-20122013-translucide-117-litres-p-326529




Lien 1 installation réservoir ims

Lien 2 installation réservoir ims

,

Petites news du jour , l'ajout de rehausses de guidon .

Information intéressante c'est que les rehausses de 20 ou 30mm sont problématique car ils mettent en tension de câble d'embrayage lorsqu'on vient en butée de guidon .

J'ai donc retaillé des à 15mm et c'est pile poil

j'ai récupéré cette photo sur une annonce lbc, ce sont les pièces d'homologation
ce n'est pas un semblant de boucle arrière pour supporter la plaque arrière que l'on voit à droite ?
t'as ça sur la tienne kevin ?

lg73 a écrit:

j'ai récupéré cette photo sur une annonce lbc, ce sont les pièces d'homologation
ce n'est pas un semblant de boucle arrière pour supporter la plaque arrière que l'on voit à droite ?
t'as ça sur la tienne kevin ?

Salut Laurent,  oui j'ai bien  réinstallé cette surboucle sur la mienne. 
Sur ton  annonce ( que j'ai bien repéré sur LBC ) le gars a dû couper un peu .

Voici une partie de mon kit homologation que j'ai remontée sur ma wrf 



Avec le CT qui va se mettre en place,  c'est le genre de pièces qui va valoir son pesant d'or !
Clairement  , c'est aussi pour je l'ai acheté,  1ere main 2400km toute d'origine et avec le kit homologation complet

Ça fera une super bécane... Qu'est ce que tu comptes mettre comme bagagerie ? Pub gratuite pour 21/b
Le rogal rallye, léger bon emport étanche.
Pas trop cher. Moins de 200,.couleur au choix

septante a écrit:

Ça fera une super bécane... Qu'est ce que tu comptes mettre comme bagagerie ? Pub gratuite pour 21/b
Le rogal rallye, léger bon emport étanche.
Pas trop cher. Moins de 200,.couleur au choix

Pour le moment c'est peu probable que je parte plusieurs jours .
Mais si je pars plusieurs jours je vais miser sur mes vielles sacoches ( que je n'ai pas encore utilisé depuis l'achat en 2017... ) 

Salut Kevin,
si tu roules tranquille en mode balade tu ne devrais pas user le moteur (piston/chaîne) même si c'est quand même tentant de mettre du gaz avec un 450.

Les vidanges ce n'est pas très compliqué surtout sur ce type de moto, pour le réglage du jeu aux soupapes là je ne sais pas surtout sur un 5 soupapes.

Bon l'avantage est qu'une enduro est vraiment faite pour le TT et tout se démonte très très rapidement.

Tu as une T7 pour les voyages, donc tu as le bon combo de machine !

Nico29 a écrit:

Salut Kevin,
si tu roules tranquille en mode balade tu ne devrais pas user le moteur (piston/chaîne) même si c'est quand même tentant de mettre du gaz avec un 450.

Les vidanges ce n'est pas très compliqué surtout sur ce type de moto, pour le réglage du jeu aux soupapes là je ne sais pas surtout sur un 5 soupapes.

Bon l'avantage est qu'une enduro est vraiment faite pour le TT et tout se démonte très très rapidement.

Tu as une T7 pour les voyages, donc tu as le bon combo de machine !

Pour un usage randonnée je pense qu'il n'y a rien à toucher niveau moteur avant au moins 10000 km.

Concernant la vidange, je viens de la faire et effectivement ce n'est pas très compliqué.
Le côté positif c'est qu'il va un litre d'huile pile-poil dedans comme ça il y a juste un seul bidon à acheter et pas de fond de bidon.

J'ai récemment ajouté une prise 12 volts au guidon pour permettre de recharger mon smartphone, je l'ai branché sur la veilleuse du phare.
À voir à l'usage ce que ça va donner j'espère que l'alimentation va être assez bonne pour pouvoir maintenir le téléphone en charge.

  , un peu de news .

Je viens de dénicher un kit ventilo Trail Tech d'occasion pour le WRF .
ça va permettre d'avoir d'esprit tranquille lors des évolutions à basses vitesses .
La chose sympa c'est de pouvoir régler la température de déclenchement . 

Le faisceau est visiblement plus and play , on branche sur le + et le - and go .

Coté conso , visiblement la puissance appelée est de 30w (il va falloir que je réalise un bilan de puissance pour ne pas trop tirer sur les bobinages)

Plus ça va , plus j'ai l'impression que le WRF est en train de ressembler au DRZ ... ( mais avec les perfs en plus  )

J'ai fais le même choix ! Une de 2013 avec 1100 kms (38 heures vérifié sur le power commander).


 
 
Modifs effectuées : reposes pieds Bosley Pegs rally reculés et rabaissés. Un peu trop larges, ils étaient prévu pour la T7 et vont y aller ! Je commanderai les mêmes mais en taille standard qui sont déja plus large et accrocheurs que ceux d'origines. Rehausse plus guidon haut (1m88)
Levier embrayage Moose racing.
Tubliss + équilibrage des roues.
Réservoir IMS.
Selle confort home made.

Reste à faire : ventilo + tête de fourche.


A mon avis les bons côtés de la bête : J'ai jamais roulé sur une enduro aussi confortable ! (le moteur cogne un peu à bas régime, mais après pas de vibration)  Kick + démarreur. Moteur fiable et connu facilement dosable. Le prix ! (à ce tarif j'avais une orange de 2013 ruinée....) Bonne suspension et bonne stabilité. Possibilité de modifier les courbes grâce au boitier.

Et les mauvais côtés : lourdot, pas maniable pour une enduro, démarre qu'au point mort, embrayage dur (d'où le levier Mosse) et le pignon de distribution moulé avec le vilo (là sont vraiment crètin chez yam, ça oblige à changer la chaîne vers 300 h même si elle ne c'est pas allongée pour ne pas risquer d'user le pignon)

Bref celui qui veut scratcher sur une banderolée, ou faire du hard enduro ..... allez voir ailleurs (on s'en doutait !)  

Pour les sorties à la journée j'aime beaucoup, conso environ 6.5 l (c'est un litre de + qu'une 350 ktm par exemple). J'ai juste 2 sacoches de G.B. Enduristan. Pour des sorties avec armes et bagages je prends la T7. 

Voila, elle devait remplacer ma 300 Gasgas 2014 (4 temps à moteur Yam carbu) mais au vue du prix qu'il me faudrait la brader pour la vendre je préféré la garder et je pourrais la "jeter" sans remords dans les rochers !!!!

Pour ceux qui s'interrogeaient sur le réglage des 5 soupapes c'est comme n'importe quels autres moteur à double arbres. Pour la boite 5, bah ça suffit amplement sur route avec des pneus enduro, jamais eut l'impression de mouliner et que j'allais me prendre le moteur dans la tronche.

Si ça intéresse certain je peux faire un tuto sur le fabrication de la selle "confort".

Sympa ce retour très "objectif"... Et en plus elle est belle...
Tu la destines à quoi préférentiellement (en dehors de la sortie à la journée) entre ta t7 et ta gas gas que tu gardes?
Du TET local à la petite semaine ?

Le TET par chez moi tu peux oublier c'est nul, que du goudron ! C'est plutôt pour des sorties de 2/3  jours en trèfles dans le Morvan, l'Auvergne, Rhône Alpes ....avec transport en voiture. J'aime pas user mes tétines et ce type de moto sur le bitume. Et aussi les petits sentier du Haut Doubs et de la Haute Saône
J'ai oublié de préciser qu'elle est haute la mémère, même avec mon mètre 88 !
J'ai eu l'occasion d'essayer une 501 2022 après une journée de roulage avec la WRF , c'est plus petit, plus léger, plus maniable, plus de souplesse en bas et de niak en haut mais c'est inconfortable et ça vibre de partout. J'aime mieux la 350 chez eux. 
Et cette japonaise me permets de faire de la résistance face à l'envahisseur Autrichien !!!!
Si cette moto en intéresse certain, prendre un modèle à partit de 2012, j'avais essayé une ancienne à carbu : rien à voir pour le comportement moteur.
Pour ceux qui ont peur des perfs avec une vieille 450, je vous renvois au comparatif de MXTEST entre une CRF 450 de 2002 et une 2022 .....
Voila c'était pour déterrer une vieille mamie de l'oublie, car aprés Yam est passé au moteur inversé et là c'était de la balle !!!! (Qu'ils ont été obligé de calmer par la suite)

tbs25 a écrit:

J'ai fais le même choix ! Une de 2013 avec 1100 kms (38 heures vérifié sur le power commander).


A mon avis les bons côtés de la bête : J'ai jamais roulé sur une enduro aussi confortable !
1 ) Possibilité de modifier les courbes grâce au boitier.

Et les mauvais côtés :
2) Embrayage dur (d'où le levier Mosse) 
3) Le pignon de distribution moulé avec le vilo ça oblige à changer la chaîne vers 300 h même si elle ne c'est pas allongée pour ne pas risquer d'user le pignon)

4) conso environ 6.5 l (c'est un litre de + qu'une 350 ktm par exemple).

Si ça intéresse certain je peux faire un tuto sur le fabrication de la selle "confort".

Et cette japonaise me permets de faire de la résistance face à l'envahisseur Autrichien !!!!
5) Si cette moto en intéresse certain, prendre un modèle à partit de 2012, j'avais essayé une ancienne à carbu : rien à voir pour le comportement moteur.

6) Voila c'était pour déterrer une vieille mamie de l'oublie, car aprés Yam est passé au moteur inversé et là c'était de la balle !!!! (Qu'ils ont été obligé de calmer par la suite)

Merci TBS , du coup j'ai plein de questions (6) !!!

1) As tu testé de modifier les courbes avec le Power Tuner ? ( peux-tu me dire commander visualiser la courbe présente dans la moto ?


Lien thumpertalk Pour les courbes POWER TUNER pour WRF 450


LIEN PDF manuel POWER TUNER


2) Est-ce ce genre de levier que tu as intallé pour démutiplier l'effort de l'embrayage ?
Levier Embrayage Shorty - MOOSE RACING Démultiplié - 3 positions - BLEU

3) As tu déja vu des queues de vilo usées à cause de chaine ? Car à 20K km la chaine de mon DRZ etait comme neuve ?
Le remplacement de la chaine en préventif maintien l'engrenage de vilo ?
Car aprés tout faire une chaine de distribution c'est assez simple , et si on peut eviter un probleme ...

4) Niveau conso , as-tu réussi à descendre au dessous ? ( qu'elle est ton autonomie avec l'ims de 11.4L ? ( grosso modo 175 km ? )
J'aimerais adoucir un peu le moteur avec les MAP pour consommer le moins possible afin de gagner en autonomie ...

5) Peux-tu nous en dire un peu plus de la différence entre le modele carbu et injection ?

6) Peux-tu nous en dire un peu plus de la différence entre l'ancien bloc 5 Soupapes et le nouveau bloc inversé ?

Merci

En tout cas pour mon usage le WRF 450 c'est un peu le chainon manquant entre le trail sportif et l'enduro pure et dure .
C'est un enduro Loisir ou un Trail hyper sportif , au choix

J'ai la MAP 2, juste essayé la 1 mais vraiment trop brutale. Elle me convient comme ça (en map 2)et j'ai pas le niveau ni la patience pour me faire des courbes et les tester.
C'est bien le levier Moose 3 position shorty pour moi. 
Pour le pignon de distrib. c'est un problème de traitement des aciers normalement un pignon de distrib. est traité plus dur qu'un vilo, donc confirmé par un mécano (pignon usé à 20 Mkms alors que la chaine est dans sa tolérance de longueur). Donc par précaution changer la chaine vers 10 Mkms est prudent. Bon ça casse pas mais une fois usée c'est un vilo à changer. C'est comme le changement de piston, si ta moto est correctement entretenue et ne fait que de la rando même engagée, il y a de forte chance que ton piston soit encore nickel a 10 Mkms mais si tu attends à 20 Mkms tu risque d'avoir à changer en plus le cylindre qui se sera ovalisée ! 
Sur ma 300 Gas, j'ai le moteur 250 WRF avec kit Athéna 300, j'ai ouvert à 150 heures (env 5 Mkms) le piston était encore bon (attention c'est pas un piston Yam mais Athéna) mais comme c'est ouvert t'en remets un neuf avant de refermer. Elle va bientôt arriver à 10 Mkms et se sera piston + chaine. L'entretien c'est du préventif, faut pas oublier qu'un 4 temps qui casse c'est direct poubelle car en général tes carters sont touchés.
En gros à 10 Mkms t'as l'esprit tranquille, à 20 Mkms tu joues!
Le nouveau moteur (sortie en 2010 sur les cross, il faudra attendre 2016 sur les enduros) inversé est + compact + puissant + bruyant (admission au niveau de la colonne de direction.....). A savoir qu'a sa sortie le moteur était tellement puissant et brutal qu'ils étaient inexploitables pour les liguards .....ils l'ont calmé par la suite. Niveau fiabilité je sais pas s'il est aussi bon que son ancêtre, pas assez de recul en enduro. Faut pas oublier que le 5 soupapes est sortie en 98 sur la 400 WRF ..... Maintenant Yam n'homologue plus les WRF ils ont laissés le bébé à Fantic .... Fini les enduros japonaise en europe ..... 
T'as payés combien la tienne ?

Je vidange tous les 20 à 30 heures et change le filtre, c'est pas le temps que ça prend !

tbs25 a écrit:

1) J'ai la MAP 2, juste essayé la 1 mais vraiment trop brutale. Elle me convient comme ça (en map 2)
et j'ai pas le niveau ni la patience pour me faire des courbes et les tester.

2) Pour le pignon de distrib. c'est un problème de traitement des aciers normalement un pignon de distrib. est traité plus dur qu'un vilo, donc confirmé par un mécano (pignon usé à 20 Mkms alors que la chaine est dans sa tolérance de longueur).
Donc par précaution changer la chaine vers 10 Mkms est prudent.

3) Le nouveau moteur (sortie en 2010 sur les cross, il faudra attendre 2016 sur les enduros) inversé est + compact + puissant + bruyant.
A savoir qu'a sa sortie le moteur était tellement puissant et brutal qu'ils étaient inexploitables pour les liguards .....ils l'ont calmé par la suite.
Niveau fiabilité je sais pas s'il est aussi bon que son ancêtre, pas assez de recul en enduro.
Faut pas oublier que le 5 soupapes est sortie en 98 sur la 400 WRF .....

4) T'as payés combien la tienne ?

5) Je vidange tous les 20 à 30 heures et change le filtre, c'est pas le temps que ça prend !

1) Peux-tu me dire comment tu fais pour importé la MAP presente dans la moto ,
car j'ai peur d'injecter une nouvelle carto sans avoir pris connaissance de celle entré dans la moto

Peux-tu me dire si c'est bien cette méthode là a faire , car selon la doc c'est un peu confusant entre télécharger la carto de l'ECU et transmission de la carto à l'ECU .


2) Merci pour ton retour même si je suis loin d'y etre , je pense ouvrir à 10K km pour du préventif piston / chaine

3) Merci pour tes infos concernant le nouveau moteur inversé , c'est bien se que j'avais lu , le nouveau est bien moins "trail" que le bon vieux 5 soupapes .

4) J'ai payé mon WRF de Juillet 2013 le prix 5200€ avec 2400km


5) je pense vidanger tout les 1000 km  ( ou une fois / an )

1) Je vais pas d'aider beaucoup, c'est un pote qui me l'a fait, lui roule depuis des lustres en yzf, il m'a revendu le boitier et fait la manip. Sur les nouvelles c'est directement via le smartphone. Lui changeait ses courbes suivant le terrain, mais on a pas le même niveau et je fais pas de MX.
2) T'as raison soyons prudents !
3) Oui ceci expliquant en partie mon choix
4) C'est l'autre partie de mon choix 1100 kms / 1er main / 4400 €. Je cherchais d'abord une 450 CRFL, mais difficile à trouver avec le bon écu, ou alors prix nettement supérieur. Mais tu ouvres pas le moteur à 10 Mkms par précaution!!!!
5) Tu comptes faire seulement 1000 kms par an ???? je lui ai mis ça en 3 W.E. !
Sinon j'ai démonté le silencieux ce soir car il chauffe énormément, je voulais voir s'il était possible d'amélioré les choses, mais pas vraiment (c'est un mixte chicanes / absorption ) Je cherche un FMF ou Akra d'occase, sinon je fais me fendre d'un neuf .....et encore 400 boules en +. Ca fini par faire cher les modifs ........

Ça y est j'ai terminé l'installation du ventilo, ça m'a demandé environ une petite heure pour tout installer.
Il me reste à régler la température de déclenchement, cependant je l'ai essayé en direct le ventilateur est petit mais souffle très fort!
Maintenant il reste à voir à l'usage ce qu'il donne.
Je suis très content car le montage est bien propre et l'ajustement est quasi parfait !
    

  

Quelques petites news  . 


J'ai enfin pris un peu de temps pour utiliser mon Power Tuner Yamaha . 
J'ai utilisé la fonction Monitoring et la fonction Setting .



La fonction monitoring m'a montré que la T° moteur établi du WRF est d'environ 85°C  ( soit environ 55° au radia ) 
J'ai réglé la sonde de déclenchement du ventilo à 68° pour avoir un déclenchement vers les 95 °. 

J'ai aussi touché à la fonction Setting en modifiant les carto d'injection et d'allumage.
Pour mon Usage trail j'ai choisis la Map 4 afin d'avoir un tempérament plus souple .

   
Le bilan est que la moto est plus souple et plus facilement dosable mais aussi puissant à mi et haut régime.
N'allez pas croire que la moto devient mollassonne pour autant   , 
car c'est vraiment sur le filet de gaz ou dans du technique que la différence se fait sentir .
Le second but de la manœuvre est d'aussi réduire la conso. Ce qui semble être le cas ( 5L/100km) mais demande confirmation . 

Autre bonne nouvelle, j'ai reçu mon réservoir IMS plus rapidement que prévu !!! 
Franchement très content 7.4L =) 11.4L  soit j'espère 200 km d'autonomie 
Le montage demande un peu de soin mais rien de méchant . 

Je suis très content car les 4 litres supplémentaires sont vraiment bien intégré à la moto . 
ça fait beaucoup moins "Dosse de Dromadaire" que sur le DRZ .   

Quitte à faire j'en ai profité pour vérifier le jeu aux soupapes . ( entre 0.1 et 0.2 pour ADM et 0.2-0.3 pour ECH ) 
Pas de surprise les 5 soupapes sont dans les normes  , prochaine verif à 5K km.

Si tu as pu sortir un peu la moto cet été, je serais intéressé par un retour d'utilisation, notamment
sur la fréquence de tes vidanges mais aussi sur son comportement sur les portions de route. Pour le off-road, je me doute que c'est le jour et la nuit avec le DRZ.
Merci.

BlackMountain a écrit:

Si tu as pu sortir un peu la moto cet été, je serais intéressé par un retour d'utilisation,
notamment sur la fréquence de tes vidanges mais aussi sur son comportement sur les portions de route.
Pour le off-road, je me doute que c'est le jour et la nuit avec le DRZ.
Merci.

En ce moment je ne roule pas trop (projet 4X4 en cours) , cependant je peux te donner quelques éléments

Sur la route, c'est pas trop mal je tire en en 14x47 , à 90km/h le moteur ronronne tranquillement et pour un usage Loisir en TT ça ne tire pas trop long
Concernant les vidanges je vais faire tout les 1500km. (1000km me parait vraiment peu surtout que je mets de la 15w50 300V )

Coté conso, j'avoue que je cherche encore , car 6.2L/100 km me semble beaucoup... du coup je vais investiguer les carto avec mon powertuner .
Le "gros" réservoir IMS de 11.4 L est indispensable selon moi , car les 7.4L d'origine sont vraiment trop peu pour un usage rando.

 Et bien sur sur le TT ça n'a rien a voir avec le DRZ , la différence la plus flagrante c'est dans les grosses montées techniques , ça tire et ça monte !

Côté confort de selle , effectivement c'est moins pullman que le DRZ mais ce n'est pas rédhibitoire nous plus . 

Denier point le kit Ventilo est vraiment un plus, lors des évolutions à basse vitesse il se déclenche régulièrement 
( T°C déclenchement réglée assez basse pour que le moteur ne monte pas en température )

Je n'en suis pas déçu , et même si je me répète , j'ai assez confiance dans la qualité japonaise .
La moto n'est pas aussi tape à l'oeil qu'une Autrichienne avec de l'anodisé et du CNC de partout , mais elle fait tout autant le job   .