Radiateur percé ? soudure a froid ou pate a joint ?

Salut tout l'monde,
Je pars quelques jours en Juin sur les chemins avec ma machine (690) dont le talon d'Achille est le radiateur.
Effectivement plusieurs retours sont apparus concernant son radiateur qui a tendance a se percer facilement.
Pour parer a ce probleme en cours de road-trip, certains reparent à la soudure à froid qui apparemment fait bien le job. 

Est-ce que ca ne serait pas plus facile de colmater avec de la pate à joint haute-temperature ?
J'ai ce produit de marque Loctite et sa semble repondre au cahier des charges (resistance temperature / souplesse / etancheité ).
Et du coup je trouve que la facilité de mise en place est encore plus simple que pour la soudure a froid qui necessite un peu plus de preparation.
Sur le bord du chemin j'avoue preferer la simplicité au maximum

Des avis la-dessus ?

Merci.

V.

Bonjour,
Quelle référence Loctite ?
A ma connaissance, les produits à joint haute température nécessitent un plan de joint et n'ont pas la résistance mécanique suffisante pour combler une fuite.
Mais tout dépend du produit, sa référence permettra de répondre précisément sur les chances de réussite.

Salut JeanJ,
Voici le produit :
 





A part qu'elle est perimée, je me dis que ca peut depanner...

Salut

Comme Jean je pense que ce produit est prévu pour être écrasé entre deux plans de joint.
Je n’y vois pas de capacité d’adhérence permettant de boucher un trou et tenir la pression ensuite.

Tu ne peux pas plutôt travailler la prévention avec une protection radiateur ?

Ca resistera pas a la pression du circuit qui doit etre entre 1.3 et 1.5bars.

Soudure a froid loctite, ca doit couter meme pas 10euros en supermarché 

Ola !
Absolument d’accord avec nos amis insulaires !
Ça ne marchera pas pour ce que tu veux faire ! Y’a qu’à lire les 2 premiers mots du descriptif : joint d’étanchéité !
Déjà utilisé et ça marche bien mais ça requière tout de même une bonne préparation des surfaces à jointer (normal).
La soudure à froid marche très bien, une petite brosse métallique tendre ou même brosse à dent dure pour décrasser est suffisant.
Mais comme dit Tybian : nettement préférable d’anticiper et protéger que réparer !
A+

Disons que j'ai deja bien protégé mon radiateur avec des crash-bar recouvert de sacoches etc...
Mais il s'agit d'une faiblesse generalisé du radiateur sur ces derniers modeles qui semble-t'il est récurrente .
Apparement les vibrations finissent par le faire fissurer et lui faire perler de l'eau petit a petit.

Je vous remercie tous pour vos avis qui semblent converger vers une preference pour la soudure a froid. Je vais donc me diriger vers cette option.

Content d'avoir des conseils. Ce forum est cool ! Merci.

Edit : Une reference à me conseiller eventuellement ? Marque ? Merci

Edit 2 : J'ai trouvé ca :
https://www.amazon.fr/LOCTITE-Power-Epoxy-M%C3%A9tal-25ml/dp/B07DQX18YB/ref=sr_1_11?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=3FK8FLX5SZNCN&keywords=soudure%2Ba%2Bfroid&qid=1678109014&sprefix=soudure%2Ba%2Bfroid%2Caps%2C417&sr=8-11&th=1

Ce qui marche pas mal pour les fuites et blocs moteurs fendus c'est tout ce qui est bi-composant
sinon pour les voyages et qui prend pas de place :  https://www.collage.fr/Loctite-EA-3463

Merci Deydey pour ton lien, je vais lire sa fiche technique d'un peu plus pres.
V.

J'aime bien le tube bicomposant à malaxer. Rapide un peu de nettoyage et grattage pour que la soudure accroche bien.
Tu peux réutilser le tube.
Les seringues bicompasant plus pour des réparations pour refaire des filtages. Séchent souvent après le premier usage.

thierysp a écrit:

J'aime bien le tube bicomposant à malaxer. Rapide un peu de nettoyage et grattage pour que la soudure accroche bien.
Tu peux réutilser le tube.
Les seringues bicompasant plus pour des réparations pour refaire des filtages. Séchent souvent après le premier usage.

Oui effectivement c'est a prendre en compte si on compte s'en resservir ulterieurement.
Merci je note

V

et une dose de stop fuite radiateur en grande surface auto? ça coute rien et ça fera très bien l'affaire, sans rien d'autre à faire que verser le contenu dans le radiateur

Sauf que ça casse souvent vers la patte droite. Voir la vidéo à partir de 9 minutes.
https://www.youtube.com/watch?v=_Vgm0o1nOrk&t=1238s&ab_channel=L%27Adventuriste

Yep c'est récurent (sauf pour les concessionnaires bien sûr), sur ma 701 d'abord du coté gauche que j'ai fait réparer chez un pro qui me l'a ressoudé (brasé en fait) et lui m'a dit que ça venait de la conception du radiateur avec des points trop rigides au niveau des pattes de fixation... cela a tenu mais ça vient de lâcher du coté droit
Comme je savait que c'était récurent j'en avait acheté un d'occasion (pas cher) sur le bon oinc que je vais monter en espérant que celui là tienne plus longtemps...   car apparemment il y en a qui tiennent   
Bon, une de mes connaissances en a fait passer un en garantie mais moins d'un an après, même problème  
une autre de mes connaissances après le même problème de fuite et réparé avec de la pâte bi-composant ne voulant pas retomber sur le même problème en a fait faire un sur mesure. Je vais peut être me pencher sur cette solution si ça continue

Sur des machines à plus de 10 000 boulettes, ça fout les grosses boules !
Pardon, mais je trouve ça scandaleux !
Mais ce n'est pas le sujet...
Pâte bi-composant à malaxer (soudure à froid chimique) : top solution testée-approuvée !
A+

Miedvied a écrit:

Sur des machines à plus de 10 000 boulettes, ça fout les grosses boules !
Pardon, mais je trouve ça scandaleux !
Mais ce n'est pas le sujet...
Pâte bi-composant à malaxer (soudure à froid chimique) : top solution testée-approuvée !
A+

Oui cela marche mais combien de temps?
Tiens nous au courant.

Yannick,
Je n'ai pas testé précisément sur ce type de réparation, et si c'est un problème de conception (pattes trop rigides et vibrations trop importantes), j'ai un doute que la soudure à froid tienne. J'évoquais plutôt la réparation temporaire pour dépanner sur un trip et éviter le retour au bercail prématuré.
Je ne connais pas bien les machines que vous évoquez, je ne vois donc pas comment est fichu le montage du radiateur. Mais n'est-il pas possible de mettre une bague/rondelle en caoutchouc entre la patte qui se trouve sur le cadre et la patte du radiateur pour faire office de "silent bloc"? Cela pourrait-il atténuer les vibrations, possible cause de la casse ? Dans d'autres config, j'ai déjà utilisé de la chambre à air épaisse (en double épaisseur) pour faire office de silent bloc.
Oui je sais, ça fait bidouillage (j'ai dû trop regarder Mc Gyver!), mais si ça peut résoudre le problème...

Je suis d'accord que la pâte bicomposant permet de dépanner autour de chez toi mais à long terme et quand tu pars pour des longs trips à l'étranger par exemple, t'es pas rassuré...
Il y a déjà des rondelles qui font silent bloc au niveau des pattes de fixation mais cela ne suffit pas malheureusement...

Il ne serait pas plus efficace et plus sûr de monter un radiateur plus solide ? Et de le protéger convenablement… ?

Yannick a écrit:

Je suis d'accord que la pâte bicomposant permet de dépanner autour de chez toi mais à long terme et quand tu pars pour des longs trips à l'étranger par exemple, t'es pas rassuré...
Il y a déjà des rondelles qui font silent bloc au niveau des pattes de fixation mais cela ne suffit pas malheureusement...

Ola Yannick,
Cela rentre dans la catégorie "dysfonctionnements difficiles à régler"! Si le fabricant a conçu un truc mal fichu, pas évident pour nous "simples" utilisateurs de l'améliorer. Néanmoins, j'ai souligné dans ta réponse ce qui pour moi serait une motivation à essayer des solutions, quitte à bidouiller!
A ta place j'essaierai donc de mettre des rondelles plus épaisses et surtout faites de caoutchouc plus tendre.
Le radiateur est peut-être monté trop rigide et sur des monos aux vibrations destructrices, c'est la fissure/casse assurée. J'aurai tendance à dire qu'il faudrait presque que le radiateur puisse avoir un mouvement oscillatoire (limité bien sûr!) pour compenser ces vibrations. Donc, écrous pas serrés à fond, des écrous nylstop empêcheront le desserage (ou alors système écrou-contre-écrou).
Tester, tester, tester...Les tests "empiriques" aboutissent parfois à des solutions efficaces...
Bon courage

vinzo a écrit:

Edit 2 : J'ai trouvé ca :
https://www.amazon.fr/LOCTITE-Power-Epoxy-M%C3%A9tal-25ml/dp/B07DQX18YB/ref=sr_1_11?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=3FK8FLX5SZNCN&keywords=soudure%2Ba%2Bfroid&qid=1678109014&sprefix=soudure%2Ba%2Bfroid%2Caps%2C417&sr=8-11&th=1

Ca se trouve facile en supermarché ou centre auto, si tu prefere amazon t'es libre.

L'avantage de la seringue c'est qu'elle est plus liquide et epouse mieux le trou, colmate mieux selon moi.

Elle se conserve bien moi je trouve, apres meme si ca tient pas 10 ans je m'en fous, a la premiere utilisation elle est largement rentabilisée et peux te sauver un voyage ou une balade en moto vs une dépanneuse a 400euros...

CoupSoud a écrit:

Il ne serait pas plus efficace et plus sûr de monter un radiateur plus solide ? Et de le protéger convenablement… ?

Plus solide, sûrement mais faut trouver! et la protection n'est pas en cause pour moi car pas d'impacts ni sur le mien ni sur celui de mon pote qui a été passé en garantie! car c'est bien la première des choses que vérifie le concessionnaire...