Sale bruit moteur sur ma WRF250 de 2003

Salut à tous,

J'ai fait l'acquisition de cette WRF250 de 2003 au printemps dernier, et à vrai dire j'ai eu pas mal de choses à refaire dessus... l'ancien proprio était plutôt un porky et est resté assez discret sur les divers soucis de la bécane lors de la vente...

Ca faisait 2 mois que je n'avais pas redémarré la moto, et depuis j'ai cet espèce de râle régulier et qui ne disparaît pas. J'ai mis ça en vidéo sur YouTube, on l'entend assez bien avec des écouteurs.
Ce bruit ne m'incite pas à trop m'éloigner de chez moi, je n'ai pas trop envie de me retrouver orphelin dans la pampa à la nuit tombée .

Si quelqu'un a une idée d'où ça provient je suis preneur !


Merci d'avance de votre aide !
Huck

Bonjour, je viens d'écouter et regarder ta video mais pas facile de detecter un bruit avec un enregistrement au tel, essaye de chercher d'où çà vient en prenant un gros tournevis où tige en métal ....où bois ; tu poses l'extrémité sur une partie du moteur et l'autre partie à ton oreille et tu changes d'endroits .....entre autres .....tendeur chaine distribution , arbres à cames , bloc cyl / piston , bas moteur , côté embrayage ........et peut être tu vas pouvoir déceler d'où vient le bruit .....mais c'est pas évident même pour moi qui suit ancien mecano moto à la retraite .
Aussi est ce que tu sais si la chaine de distribution à déjà été changé sur cette machine et quel entretien  à été fait ???.

Je viens d'écouter, et perso, je ne pense pas à la chaine de distrib.
Celle de ma TW 200 est HS, je le sais à chaque fois que je la fais tourner, mais c'est probablement pas ça.

Segments HS, soupapes réglées? Je m'orienterais plus vers ça. Mais sans historique d'entretien, c'est pas facile à diagnostiquer...

Salut Dom et Phil, merci pour vos réponses, les plusieurs retours que j’ai eu tendent vers un problème de segmentation et/ou de piston ou de roulement, en espérant que la bielle n’est pas pris trop cher.
Au sujet de l’historique, la chaîne de distribution a soit disant été faite, mais de ce que vaut la parole du vendeur…
Je vais m’attaquer à un démontage complet du moteur et voir tout ce qui m...e, ou qui a été bâclé 
Le prix de la moto + un kit de réfection moteur ça fait chère la meule de 20 ans d’âge. Au moins après elle sera nickel.
Un peu de rangement dans le garage et une bonne dose de motivation et ça ira….

Aïe, si c'est les roulements... de mémoire, c'est bruyant...

J'ai eu ça sur 125XL et XLS... c'est pas bon marché quand on n'a pas les outils...

Bon courage pour lui redonner une jeunesse, et au plaisir de se croiser!  

pour la segmentation (racleur comme compression) ta moto doit être plus molle et tu dois consommer un peu d'huile.
bruit de roulement :
* vilebrequin
* arbre à came (mais certain moteur on un roulement d'un côte et un palier lisse de l'autre). Si le palier lisse est touché (cas d'une Kawa KLX et d'une CB Honda que j'ai eues), et ben c'est culasse neuf car la portée est souvent chromée dur.

mais le coup du tournevis pour localiser la zone est une excellente méthode. tu peux même acheter un stéthoscope de mécanicien pour cela !

Elle a combien d'heures ta WRF ? Car c'est assez solide comme moteur, mais sans entretien tu peux avoir de grosses surprises ! Et le coût de réfection (même uniquement les pièces) peu dépasser la valeur d'une WRF de 2003. Démonte tout si tu connais, et regarde le prix des pièces ...

ça ressemble bien a un bruit de roulement hs le moteur claque beaucoup aussi.
pas le choix, il faut démonter.

j'ai cassé une jupe de piston et le moteur démarrais encore, c'est costaud pour du matériel de compet.

J'ai vu des pistons/cylindres hors côtes ne faire aucun bruit, et quand tu commences à avoir des bruits sur un 4 temps c'est souvent grosse surprise à l'intérieur et j'ai l'impression que ce n'est pas qu'un bruit de roulement mais difficile à juger sur ton enregistrement. On trouve beaucoup d'enduro avec heures/kilomètres non déterminés, aucune facture d'entretien ..... Tiens nous au courant après démontage !

Salut à tous et merci de vos retours, franchement je n'ai aucune combien d'heures à la moto, je sais que le piston n'avait pas été fait.
Effectivement il y a un petit cliquetis, je l'entends bien au tournevis, par contre cet espèce de râle je n'arriva pas à savoir d'où il vient.
Je pensais dans un premier temps enlever le cylindre et le piston pour contrôler le jeu au niveau bielle/vilebrequin et le bon fonctionnement du roulement.

Niveau compression, le démarrage au kick ne présente pas trop de resistance, ça peut être un indice, parce que je ne peux pas me fier à un certain manque de couple ou de patate vu que je n'ai quasiment pas roulé avec.

Je prévois un démontage d'ici quelques semaines...

Petit retour sur ma galère moteur, ce matin je me suis motivé à ouvrir le moteur, j'ai fait tourner la moto avant pour écouter à nouveau avant de démonter (bah le bruit n'avait pas disparu par magie   ), j'ai fait comme conseillé une écoute au tournevis, le bruit provient bien de la partie bas moteur côté gauche.
J'ai contrôlé le jeu à la bielle, j'en ai un latéral qui semble bien plus important que la normale, et aucun jeu de haut en bas (cf. vidéo)
Le piston et le cylindre sont nickels, l'axe piston aussi...
Je pense que je suis bon pour ouvrir le reste du moteur  

Je donne juste une piste, je ne sais pas si c'est aussi sur la WRF.

Pas mal de monos Yam on la facheuse tendance à voir l'écrou de vilebrequin qui se désserre... Cf le jeu latéral.
XT 660, MT 03 660, et d'autres.

Si ce n'est que ça, tu limites les dégats, ça fait du bruit, mais pris à temps, ça te coute un joint de carter d'embrayage, une vidange, un coup de clé dynamo et du Loctite.

Mais je ne sais pas si ça s'applique à la tienne...

Phil Dep a écrit:

Je donne juste une piste, je ne sais pas si c'est aussi sur la WRF.

Pas mal de monos Yam on la facheuse tendance à voir l'écrou de vilebrequin qui se désserre... Cf le jeu latéral.
XT 660, MT 03 660, et d'autres.

Si ce n'est que ça, tu limites les dégats, ça fait du bruit, mais pris à temps, ça te coute un joint de carter d'embrayage, une vidange, un coup de clé dynamo et du Loctite.

Mais je ne sais pas si ça s'applique à la tienne...

 Salut Phil !

Merci pour ce conseil, effectivement ça serait top que ça ne soit que ça, j'ai mesuré le jeu latéral en haut de bielle et comparé avec les cotes du manuel d'atelier : toléré 0.4 à 1mm, remplacer à 2mm (bizarre que ça aille jusqu'à 2mm). Je suis presque à 2mm...
J'ai aussi mesuré le jeu à l'axe en bas de bielle, j'ai 0.29mm, je suis dans les cotes (0.15-0.45mm toléré, remplacer à 0.50mm).

Quand je vois le taf que je vais devoir faire faire si je pars sur un kit bielle (je n'ai pas le matos spécifique pour ça) je me dis que je vais partir sur un kit vilo+bielle, la main d'oeuvre en moins à payer ça me reviendra même moins cher et je repars sur du neuf (si je n'ai pas d'autres surprises...)
Dans un premier temps je vais suivre ton conseil et contrôler le serrage de l'écrou de vilebrequin.

Je confirme. Ecrou de vilo qui se desserre c'est courant.
Par contre devoir uniquement à resserré ce serai du bol.
J'ai eu le cas sur une WRF250F à l'époque des premières ( à kick ... ) et le desserrage de l'écrou à donner lieu à du jeu à la clavette ... qui à mangé l'encoche du vilo. Bon pour un vilo à changer. Il me semble avoir écouter ta petite vidéo et avoir pensé à ça mais le son pas n'était pas terrible. Avec mon problème c'était flagrant que le bruit venait du bas moteur.

etinag a écrit:

Je confirme. Ecrou de vilo qui se desserre c'est courant.
Par contre devoir uniquement à resserré ce serai du bol.
J'ai eu le cas sur une WRF250F à l'époque des premières ( à kick ... ) et le desserrage de l'écrou à donner lieu à du jeu à la clavette ... qui à mangé l'encoche du vilo. Bon pour un vilo à changer. Il me semble avoir écouter ta petite vidéo et avoir pensé à ça mais le son pas n'était pas terrible. Avec mon problème c'était flagrant que le bruit venait du bas moteur.

Pareil, faut tout vérifier...
Sur le 660 de chez Yam (tous les XTZ, MT et autres de l'époque) c'est vers 40 000km. C'est tellement sonore qu'on ne peut pas l'ignorer, et faut réagir de suite!

Sur la sienne, avec un paquet d'inconnues niveau suivi, ça peut être ça, ou plus grave...

On va lui souhaiter la situation la plus simple!

Oui étant donné que le jeu latéral en pied de bielle est dans la côte mais qu'en haut il ne l'est plus, il est possible qu'un simple serrage ne suffise pas...
Dès qu'elle a fait ce bruit de m...e j'ai arrêté de rouler. Je croise les doigts...

Huckansawyer a écrit:

Oui étant donné que le jeu latéral en pied de bielle est dans la côte mais qu'en haut il ne l'est plus, il est possible qu'un simple serrage ne suffise pas...
Dès qu'elle a fait ce bruit de m...e j'ai arrêté de rouler. Je croise les doigts...

Vu où tu en es après démontage , je penserai plus à un roulement de vilo G, j'éspère pour toi que ce n'est que celà , pour le jeu latéral de bielle ......rien d'affolant pour ce moteur.

dom27 a écrit:

Huckansawyer a écrit:

Oui étant donné que le jeu latéral en pied de bielle est dans la côte mais qu'en haut il ne l'est plus, il est possible qu'un simple serrage ne suffise pas...
Dès qu'elle a fait ce bruit de m...e j'ai arrêté de rouler. Je croise les doigts...

Vu où tu en es après démontage , je penserai plus à un roulement de vilo G, j'éspère pour toi que ce n'est que celà , pour le jeu latéral de bielle ......rien d'affolant pour ce moteur.

Salut Dom,
Le jeu latéral ne te semble pas excessif pour ce moteur ?
J'ai fait tourné à la main l'ensemble une fois le piston sorti, je n'ai eu aucun bruit bizarre et c'était très fluide, je ne pensais donc pas à un roulement HS.

Salut , j'essaie de t'aider dans tes recherches , alors maintenant démonte le carter G côté rotor, vérifie si tu as du jeu dans le roulement en prenant le rotor et faire bouger de G /D et de haut en bas........après tu fais la même chose de l'autre côté (embrayage) vérifie aussi le jeu de la cloche embrayage .......courage.....

Ça marche, merci Dom pour tes conseils, pour ce qui est du jeu latéral sur la bielle je n'ai aucun point de comparaison, c'est la 1ere fois que je demonte un bas moteur.
Je vais ouvrir les carters comme tu me conseilles, comme ça en même temps je jette un œil à ces éléments.

dom27 a écrit:

Salut , j'essaie de t'aider dans tes recherches , alors maintenant démonte le carter G côté rotor, vérifie si tu as du jeu dans le roulement en prenant le rotor et faire bouger de G /D et de haut en bas........après tu fais la même chose de l'autre côté (embrayage) vérifie aussi le jeu de la cloche embrayage .......courage.....

Je viens de démonter le carter gauche, effectivement j'ai du jeu latéral, mais pas de haut en bas. Ce jeu est indépendant du jeu de la bielle.
Plus qu'à faire côté embrayage. Elle va finir complètement à poil cette bécane  

Ben en tous cas, tu vas devenir un cador en mécanique!
Bon courage et tiens nous au courant!  

Bon, déjà si tu as du jeu latéral au vilo c'est signe que ton roulement est HS, ce qui expliquerait le bruit .......profite en pour regarder le droit mais de toute façon il faut ouvrir le moteur ......c'est à dire séparer les 2 carters bloc moteur pour remplacer les roulements, si tu as besoin d'aide , tu peux m'amener ton moteur ........je vois que tu es dans le val d'oise , moi j'habite à côté de Dreux (28) mais dans le 27 , je suis à la retraite , ancien mécano moto , je restaure et répare des machines dans mon garage .

dom27 a écrit:

Bon, déjà si tu as du jeu latéral au vilo c'est signe que ton roulement est HS, ce qui expliquerait le bruit .......profite en pour regarder le droit mais de toute façon il faut ouvrir le moteur ......c'est à dire séparer les 2 carters bloc moteur pour remplacer les roulements, si tu as besoin d'aide , tu peux m'amener ton moteur ........je vois que tu es dans le val d'oise , moi j'habite à côté de Dreux (28) mais dans le 27 , je suis à la retraite , ancien mécano moto , je restaure et répare des machines dans mon garage .

Ça c'est du coup de main motard!

Bravo!!! 

dom27 a écrit:

Bon, déjà si tu as du jeu latéral au vilo c'est signe que ton roulement est HS, ce qui expliquerait le bruit .......profite en pour regarder le droit mais de toute façon il faut ouvrir le moteur ......c'est à dire séparer les 2 carters bloc moteur pour remplacer les roulements, si tu as besoin d'aide , tu peux m'amener ton moteur ........je vois que tu es dans le val d'oise , moi j'habite à côté de Dreux (28) mais dans le 27 , je suis à la retraite , ancien mécano moto , je restaure et répare des machines dans mon garage .

Salut Dom,
Merci pour ta proposition d'aide, que j'accepte volontier, parce que niveau outillage là je vais me retrouver dans la mouise.
Déjà ce matin j'étais bloqué pour enlever le volant moteur...
Hier soir j'ai trouvé sur le net un kit bielle/vilebrequin Hot Rods composé du Vilebrequin, de la bielle, des roulements et de tous les joints moteur pour un prix vraiment trèèèss raisonnable ! Je me tatais à changer la totale du coup.

Merci encore pour ta proposition, on se contacte en message privé !