Choix moto France > Vietnam en travaillant

Hello à toutes et tous,

Désireux de partir à l'aventure l'année prochaine pour un grand voyage mêlant boulot (je suis reporter) et plaisir (moto, voyage), je cherche la moto adéquate à cet effet.


Mon trajet, les routes empruntées, mes besoins :

Je suis encore en pleine hésitation sur le parcours définitif que je vais emprunter, mais l'idée est de relier Bordeaux à Dat Lat (Vietnam) et de m'arrêter dans chaque pays en dehors de l'Europe pour réaliser des reportages. Je vais donc avoir besoin d'abattre pas mal de kms d'un coup pour sortir d'Europe.

J'ai pour objectif d'aller sur des zones géopolitquement tendus, mais cela ne veut pour autant pas dire que j'irais sur des terrains ultra-difficiles à moto.

Parfois, j'aurais besoin de faire des heures de pistes pour filmer des gens dans des zones reculées. Mais pour autant, je ne vais pas jouer à faire de l'escalade sur des rochers avec la moto, ni à faire des bornes et des bornes dans du sable.

D'autres fois, j'aurais besoin de pouvoir aller assez vite pour relier deux villes par l'autoroute si cela est nécéssaire, par exemple si je dois réaliser l'interview de quelqu'un le lendemain et qu'il se situe à 400km.

Autre chose importante, je dois me trouver une moto suffisamment confortable pour ne pas être complètement lessivé par la route, parce que je dois tout de même rester suffisamment en forme pour bosser le lendemain (même si j'ai bien sûr conscience de la fatigue que cela procure...).


Mon expérience de motard / mon profil : 

1) La conduite

En France : Motard sur une vieille Honda CB 400 de 1978. En France, je uniquement sur route sèche, pour le plaisir quand il fait beau, sur des trajets max de 1h.

En voyage : Cet été, j'ai fait un roadtrip ''test" de ce projet : environ 2000 km sur une GS650 en Roumanie sur 7 jours mêlant boulot et moto. J'ai aussi conduit sur plusieurs semaines l'an dernier un 125 en Asie du Sud Est.
Au cours de ces voyages, j'ai roulé principalement sur des routes et pistes, et, pour m'amuser, j'ai emprunter des chemins de montages très caillouteux.

De ces expériences, j'en retire à chaque fois un manque de confort due à ma taille, trop grande pour les bécanes que j'ai eu. Et parfois, la sensation d'avoir un peu manqué de patate et confort, surtout en Roumanie avec le 650 quand je devais relier deux villes assez rapidement.


2) Mon gabarit 
Je mesure 1m90 / 75kg. Sur la GS650, je me sentais donc beaucoup trop grand. Sur ma CB400 Honda aussi, d'ailleurs !


3 : Mes connaissances en mécanique
Je suis naze en mécanique. Je compte apprendre auprès d'un ami mécano quelques bases avant de partir pour me sortir de la m...e si besoin, mais je vais surtout miser sur les mécanos que je rencontrerais sur la route si j'ai vraiment des grosses coquilles... chacun son métier, je n'ai pas le temps de m'improviser mécano en quelques mois.

4 : Budget
J'aimerais ne pas dépasser les 5.000€ hors équipement. Je n'ai pas peur du tout de partir sur une moto d'occas avec déjà pas mal de bornes.

5 : J'ai testé... et j'ai pas aimé
GS650 : Trop petite, un poil de manque de patate
Himalayan : Manque de puissance, sentiment de fragilité, aucune sensation agréable de conduite

Premières idées...
- J'ai la sensation que je dois partir sur un twin pour enfiler des heures de routes quand ce sera nécéssaire (quitter l'Europe, rejoindre deux villes rapidement...) ; mais aussi pour plus de confort de conduite. 
- Mon mécano me conseille très fortement de rester sur une Japonaise pour la fiabilité. Je suis assez d'accord avec cette affirmation, l'un de mes ami roulant avec une ktm 990 adventure enchaine les problèmes électroniques et cela me refroidit beaucoup.

Mais... ce ne sont que des premières idées et vous êtes les spécialistes, alors je suis tout ouïe !

C'est la quadrature du cercle, ton histoire...
Trop de besoins antinomiques, il va falloir arbitrer sévère... et en plus, un budget serré!

My two cents (si j'ai bien suivi ta demande!): je partirai sur une 800gs d'occase, premier modèle, 2008/2012, un peu équipée ou à équiper (sabot, crashbars, protège-mains, ressorts hyperpro dans la fourche etc.), ça doit pouvoir se trouver à 5000 avec du kilométrage en cherchant un peu (mais c'est limite! Et c'est pas une japonaise)
Sinon, à moins cher, en bi, il y a bien la KLE, super-fiable (sauf la roue libre!), mais à mon avis, trop petite pour tes gambettes! Faut regarder aussi une super Tenere, mais alors bien fiabilisée!
Un mono? (mieux pour la piste!), tu risques de le flinguer...

Africa 750 xlv des années 2000. Fiabilité légendaire, j’ai testé, du chemin étroit à l’autoroute ça le fait. Moyennant une révision poussée, pression d’huile, pompe à eau, pompe à essence c’est une des machines qui pourraient convenir 
Un exemple 
https://www.leboncoin.fr/motos/2057958713.htm

750 xlv voir forum atoc, 1150 ou1200 gs.

De ma petite expérience au Vietnam en 2013 (donc pas vraiment à jour) les plus grosses cylindrées locales étaient des 250 (apparemment des 400 ont suivi), les étrangers n'avaient pas le droit de conduire des plus de 50cc (la police fermait les yeux) et il n'y avait pas d'assurance. L'importation de grosse cylindrées étrangère était quasi impossible.
Si tu veux tout faire par la route, passer en Chine et au myanmar (Birmanie) peut être compliqué

800 GS sans hésiter, mais bon, cela n'étonnera personne. En plus, elle est adaptée aux grands gabaries. Il te faudra quand même faire des aménagements.
 
Hyper polyvalente, très confortable pour rouler des heures durant, passe globalement partout, et surtout, on en trouve pas cher à moins de 5000€ et si elle est bien entretenue, elle peut durer très longtemps. Tu peux en acheter une à plus de 50 000 km les yeux fermés.

Si tu veux aller en Chine en moto, prévoit un énorme budget. Là bas il faut un guide et tout le tralala.

Merci pour vos réponses rapides messieurs !

Je me suis renseigné concernant la 750 xlv, elle a l'air de correspondre plutôt bien à mes attentes, et c'est sans parler de son look que j'apprécie dans ma démarche. C'est con, mais avec une moto comme ça, on paraît un peu moins agressif dans des contrés reculées qu'avec une moto ultra-récente au look de warrior. Et ça, c'est important dans l'approche de mon boulot...

Mais deux points me rebute : 
- elle semble peu adaptée aux grands (je mesure 1m90)
- à priori il n'est pas possible de réparer grand chose sur cette moto sans sortir le moteur. Ce dernier point me dérange pas mal, c'est un coup à perdre un temps monstre sur les réparations

Et une vieille transalp ou africa twin ? Qu'en pensez-vous ?
 

Pour ce qui est de la GS800, elle aussi à l'air de correspondre assez bien au programme.
Elle est un poil plus onéreuse que mon budget mais ce n'est pas grave, je suis prêt à mettre 1.000 / 1.500€ de plus pour être vraiment peinard. Disons 6500€ max du max en budget.
En revanche, j'ai vraiment peur de l'électronique, certains commentaires sur le web me font flipper. Vous avez un retour personnel sur ce point ?

Tu penses à des aménagements en particulier Xantios ?

J’ai eu 11 ans le même 750 xlv, si tu fais attention à son entretien basique et une bonne vérification après l’achat c’est increvable.
Pour le 800 gs, la bible c’est Xantios

pumppull a écrit:

Merci pour vos réponses rapides messieurs !

Je me suis renseigné concernant la 750 xlv, elle a l'air de correspondre plutôt bien à mes attentes, et c'est sans parler de son look que j'apprécie dans ma démarche. C'est con, mais avec une moto comme ça, on paraît un peu moins agressif dans des contrés reculées qu'avec une moto ultra-récente au look de warrior. Et ça, c'est important dans l'approche de mon boulot...

Mais deux points me rebute : 
- elle semble peu adaptée aux grands (je mesure 1m90)
- à priori il n'est pas possible de réparer grand chose sur cette moto sans sortir le moteur. Ce dernier point me dérange pas mal, c'est un coup à perdre un temps monstre sur les réparations

Et une vieille transalp ou africa twin ? Qu'en pensez-vous ?
 
Pour ce qui est de la GS800, elle aussi à l'air de correspondre assez bien au programme.
Elle est un poil plus onéreuse que mon budget mais ce n'est pas grave, je suis prêt à mettre 1.000 / 1.500€ de plus pour être vraiment peinard. Disons 6500€ max du max en budget.
En revanche, j'ai vraiment peur de l'électronique, certains commentaires sur le web me font flipper. Vous avez un retour personnel sur ce point ?

Tu penses à des aménagements en particulier Xantios ?

Tu trouveras toute les modifs et équipements de la mienne ici

Tu es sur Bordeaux, ce n'est pas très loin de chez moi, si tu voulais l'essayer.

Pour l'électronique, c'est un gros fantasme ! Si tu prends une 2008-2012, outre l'injection, il n'y a que l'ABS. Et pour tout dire, sur ces bécanes là, cela ne tombe jamais en panne. On n'est loin des bécanes bourrés d'électronique qui sortent aujourd'hui !

Sur lbc, tu en as dans ton budget ici

De toute façon, ton choix est hyper réduit.
Transalp = bécane pour nain, tu peux oublier
La XLV, c'est vraiment très vieux, et à moins de tout refaire de A à Z, tu seras forcément emmerdé à un moment ou à un autre.
Les 750 AT sont pas mal, mais surcotées et cela reste un vieux truc à carbu.

Enfin, entre vieille bécane et moto récente, c'est vraiment un choix important et pas si anodin que cela.

Mais vu ton gabarit, je commencerais par essayer des modèles et voir sur quoi je me sentirais le mieux.
Car au final, c'est cela le plus important avant la marque et le modèle. Toutes les bécanes peuvent presque tout faire.

Je voulais dire 750 africa twin. Ça se fiabilise facilement.
Pour ta taille ça passe. Y'a tout sur atoc pour résoudre les problèmes éventuels. Ce bricole assez facilement si pas 2 mains gauches.
Si pas état esthétique nickel ça ce touche pas trop cher.
Prévoir gicleurs plus petits si tu vas assez haut en altitude.

La transalp c'est bas, c'est pour ça que j'en ai une. 1.70 cm.

Pour ton trip, peut être utile d'avoir un carnet ATA pour le passage des frontières.
Comme xantios, la Chine renseignes toi bien.
Bonne suite pour ton projet.

Pas confondre XLV 750 et XRV 750 (africa twin)

Ton blog est très intéressant Xantios, tu m'as convaincu de partir sur une GS 800, elle semble en tous points correspondre à mes attentes. Honnêtement sur la GS 650 j'étais déjà bien, hormis la taille et le petit manque de patate. J'ai la sensation que cette GS 800 pourra résoudre ces deux problèmes-là. 


J'en profite pour te poser quelques questions en vrac :

- Sur autoroute, j'ai vu que tu allais parfois jusqu'à Ljubljana en une journée, ce qui me rassure étant donné que je compte aussi parfois avancer d'un coup. Est-ce que tu arrives à rouler jusqu'à 130km/h tout en gardant un certain confort de conduite ? Sur la GS650 en Roumanie, à 110 km/h c'était déjà relativement épuisant, alors à 130... j'avais l'impression d'être en vélo. J'étais bien à 90km/h voir 100 max, pas plus, et je cherche une moto avec laquelle je pourrais avancer un peu plus sans me fatiguer.

- Hormis les éléments traditionnels qu'on vérifie sur toutes les motos lors d'un achat, y a t il des points spécifiques sur lesquelles il faut que je m'attarde sur une GS800 si je la prends d'occasion avec pas mal de bornes ?

- Où as-tu acheté tes cales pieds rabaissés ?

J'ai eu une 800GS très bonne machine mais avec ma taille réduite (1.70m) je n'étais pas à l'aise je le suis beaucoup plus avec l'AT 1000 (un peu plus souple, assise plus basse et mieux équilibrée).
Pour le confort à 130 et plus monter une bulle adéquate.
Le moteur est très robuste (rotax) Trailman (parfois présent ici) à plus de 160000 KM avec beaucoup de TT et Xantios beaucoup aussi

De mémoire les points faibles : la pompe à eau, l'alternateur, parfois la pompe à essence et pour les fanas des jumps le support de l'amortisseur arrière. Tout ces points sont faciles à prévenir.

@ Pumppull : je ne cherche à convaincre personne, je ne suis juste pas objectif quand je parle de la 800 GS que j'adore !

Mais je trouve qu'elle a injustement mauvaise presse par rapport à des motos plus à la mode.

Si tu pars sur une 800 GS, la bible est ici, tu y trouveras des encyclopédies vivantes sur ce modèle !

Concernant le confort sur autoroute, cela va dépendre de tes aménagements et de comment tu vas la régler. L'inconfort vient des turbulences aérodynamiques, de la pression de l'air sur les épaules et des vibrations.

Pour les deux premiers, ce sera essentiellement une question de bulle. Il te faudra tester.
Pour les vibrations, sur le Rotax, elles font leur apparitions vers 5000 trs. Tout dépendra de comment tu les supporteras. Cela dépendra aussi du PSB que tu mettras.

La vitesse de croisière de ma moto est 110 km/h, et sur l'autoroute je me cale à 110 - 120 km/h, pour une question de confort mais aussi pour préserver les crampons des pneus. Car si tu pars loin et longtemps, la gestion des pneus va poser problème à un moment ou un autre.

De plus, en ce qui me concerne, le temps global de trajet n'est pas lié qu'à ma vitesse, mais à un mix entre vitesse/fatigue/temps de pause. Je me connais par cœur, et je sens quand je dois m'arrêter parce que cela devient trop dangereux. Parfois, rouler 10 ou 20 km/h moins vite ne fait pas perdre plus de temps si l'on s'arrête moins souvent. Et puis, c'est comme cela, si je dois passer deux heures de plus sur la moto, tant pis.

Et rouler à 130 km/h sur l'autoroute ou non, c'est faisable chez nous, mais dans beaucoup de pays c'est illusoire vu l'état des routes !

Si tu dois aller rapidement de A vers B, le plus sûr est de travailler le temps maximal d'heure de moto par jour que tu pourras endurer !

Dans ton cas, quelle que soit la moto choisie, tu devras certainement réhausser la selle de 2 ou 3 cm.
Mes reposes pieds rabaissés sont des Touratech.

Les points sensibles sur cette moto, comme l'a dit EDN, sont la pompe à essence (et le relais), le stator, la pompe à eau, et parfois le tendeur de chaine de distri. De mémoire, pompe à eau et tendeur de chaines ont fait le sujet d'un rappel et ont été modifié en 2012.

Pour le stator, la meilleure des protection est de la décatalyser direct. De toute façon, dès que tu quittes l'UE, un catalyseur n'est que source de problème.

Si la moto a fait du TT, les roulements de colonne de direction s'usent vite, je change les miens tous les 60 000 environ.

Pour le renfort de cadre, Tiben en a un de rabe dans ses tiroirs ...

Si tu veux une bulle haute Givi, j'en ai une dans mon garage.

Pour le kilométrage, la mienne a dépassé les 175 000 km et je ne suis pas une exception. Si la mécanique a été respectée et que l'entretient à été correctement fait en changeant les pièces d'usures préventivement, elle peut durer très longtemps. Comme sur toutes les motos, vérifier son niveau d'huile régulièrement et nettoyer son filtre à air en fonction des usages est là clé d'une bonne longévité.

Je ne sais pas si ça fera avancer le schmilblick, mais entre une 800GS et un 800GSA, pour son cahier des charges, laquelle serait la mieux du coup (le prix bien sûr ne sera pas le même, mais l'autonomie pourrait être une avantage) ?

Yamaha XTZ 660 2008+ (sans ABS apparu en option en 2013 )

Vu ton gabarit et ton cahier des charges c'est fait pour.

Tu met de l'essence , 24L à 4,5 au 100, ce qui te permet quasi 500 km d'autonomie.

Et ton mécano a raison   . C'est du Yam, tu trouveras de la pièces dans le monde entier. Mais je vois pas trop quoi vu que c'est in-des-truc-ti-ble ( sauf la mienne mais qu'est-ce que je lui met dedans  ) 

Son seul défaut : son prix en occasion (mais il y a une raison ).

Je plussoie, la XTZ660 est un super gros mono, pour les grandes pattes, et en plus super confortable.

Salut,

Bon bah moi pour le programme et le budget de l’ami Pumppull je propose :

https://www.leparking-moto.fr/moto-occasion/bmw-r1150gs-france.html

Fiable, grosse capacité d’emport, confortable et adaptée aux grands.

Marc

Tybian a écrit:

Fiable, grosse capacité d’emport, confortable et adaptée aux grands.

On y est . Ca dérape 

Un bicylindre pour du très long voyage, c'est du confort, dont :

un peu de puissance bienvenue en cas de dépassement, tu en feras pas mal    avec chargement et ta carcasse +un souvenir dans chaque pays!
un moteur plus souple et moins vibrant
une moto un rien plus lourde, plus à l'aise sur du très long, 
une moto plus grande, donc en adéquation avec ton gabarit,
une capacité de chargement appropriée à un voyage aux antipodes

Yamaha, Honda, Bmw, ktm et autres, en cas de gros pépin mécanique, si tu es très loin, tu n'auras pas de pièces disponibles, car les motos de plus de 500cc sont plus rares, voir pas vendues.

Une bmw 800 pas trop kilométrée, avec une grande bulle me semble l'idéal, enfin c'est ce que je prendrais sans trop hésiter.

Oui tres bon choix la 800 GS, si tu en cherche une, modele 2010, 12000km, prete à partir au bout du monde.
bulle haute
crash bar Heed
repose pied , levier frein et embrayage pliants, valises et top case vario BM.

je la vends car un peu double emploi avec une grosse GSA, pour prendre qqchose de plus léger.
https://servimg.com/view/20381233/1

6000 euros

EDN a écrit:

De ma petite expérience au Vietnam en 2013 (donc pas vraiment à jour) les plus grosses cylindrées locales étaient des 250 (apparemment des 400 ont suivi), les étrangers n'avaient pas le droit de conduire des plus de 50cc (la police fermait les yeux) et il n'y avait pas d'assurance. L'importation de grosse cylindrées étrangère était quasi impossible.
Si tu veux tout faire par la route, passer en Chine et au myanmar (Birmanie) peut être compliqué

Intéressant ça. même si c'est ta moto avec assurance et tout ?

J'ai vu une émission de "j'irai dormir chez vous" en Birmanie et Thaïlande, il avait loué une petite moto et arrivé dans un patelin il lui a été interdit de la conduire, il a du trouver un 4x4 pour la charger et la rapporter.

+1 pour la 800GS voir une 1200GS un peu bornée mais fiabilisée.
A moins de trouver une Africa 750 déjà fiabilisée, elle est pas du niveau de la BMW et tu va galérer a tout acheter et tout changer mais c'est passionnant si tu sait faire, compte 3500/4500 roros tout de même pour une propre soit l'équivalent a 1000 pres du 800gs.

Wow, tellement d'avis différents, difficile de ne pas s'y perdre.

Entre temps, j'ai discuté avec un membre de ma famille qui a eu une bmw 800 R, apparement le même moteur que la 800 GS. Il s'en est séparé assez vite à cause des vibrations trop importantes, il avait des fourmis dans les mains après 1h de route... Avez-vous rencontré ce souci sur les 800GS, ou est-ce qu'elle est fabriquée de telle manière à ce que ça ne se ressente pas ?

Quoi qu'il en soit, je vais l'essayer d'ici peu cette 800 GS, il n'y aura qu'un essai qui pourra réellement me convaincre.

Concernant la XTZ 660, j'aime beaucoup son gabarit, mais j'ai l'impression qu'elle manque de patate pour vraiment faire de la route quand c'est nécéssaire. Je ne me vois pas faire 3h de route à 110km/h avec si besoin il y a. Mais je me trompe peut-être ? Certains d'entres vous peuvent peut-être me faire un retour sur ce point ?


En fait, si j'avais le budget adéquat, c'est une 700 ténéré qui me faudrait si je comprends bien ?

salut Pumppull,

"l'un de mes ami roulant avec une ktm 990 adventure enchaine les problèmes électroniques" :=> pour mon info, je suis preneur de retour d'expérience de ton ami concernant ses soucis électroniques et le kilométrage de sa 990.
La mienne a 60000 km et marche du feu de dieu. C'est encore la génération de katoche "ready to glouglou" au niveau consommation et qui crame les gommes presque comme neige au soleil. Donc, pour ton trip, c'est hélas pas la bonne candidate malgré le fait que j'adore cette moto!
bon choix

Salut,

Patate, confort, autoroute, bagages, long voyage, pistes faciles, tu es dans le programme « gros trail ».
La 700 tenere est une option mais une fois chargée elle n’aura plus d’avantage sur ces consoeurs gros trail. C’est une rallye raid avec un programme plus piste que ton voyage au long cours.

Marc